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La lingua "ufficiale" è l'italiano
Ancora polemiche per l'articolo che dovrebbe inserire la nostra lingua
accanto al tricolore. La proposta arriva da un testo unificato di Ulivo e An
L'italiano entra nella Costituzione?
Rifondazione e Lega dicono no
Si riapre lo scontro alla Camera, e anche il Pdci annuncia che si asterrà
http://www.repubblica.it/2005/k/sezi...3216_32450.jpg
ROMA - Una proposta di legge basata su di un solo articolo è bastata per scatenare le polemiche in Parlamento. E mettere d'accordo per il no sia Rifondazione che la Lega, seppure con motivazioni opposte. L'articolo della discordia, un testo unificato di 4 proposte di legge venute da An e Ulivo, riguarda la lingua italiana, che si vorrebbe inserire nella Costituzione come lingua ufficiale del Paese. La norma, che andrebbe inserita alla fine dell'articolo 12 della Costituzione, quello che stabilisce che il tricolore è la bandiera della Repubblica, recita così: "L'italiano è la lingua ufficiale della Repubblica nel rispetto delle garanzie previste dalla Costituzione e dalle leggi costituzionali".
Sul provvedimento, già proposto nelle precedenti legislature, c'è sempre stato scontro. Già negli anni scorsi il "fronte del no" è stato guidato dalla Lega, che chiedeva con forza la salvaguardia dei dialetti e delle minoranze linguistiche e che nuovamente ripete che la norma sarebbe "centralista". Ora invece, spiegano dal Prc, c'è addirittura il sospetto che si provi a mettere in Costituzione una "gabbia" sull'italiano solo per agganciare la concessione della cittadinanza alla conoscenza della lingua nazionale. Un modo, sostiene il partito di Giordano, per ridurre ulteriormente gli spazi di concessione della cittadinanza agli stranieri.
"I veri convitati di pietra in quest'aula - ha sottolineato Franco Russo di Rifondazione - sono infatti tutti quei cittadini extracomunitari" che chiedono di diventare cittadini italiani. Per la Lega arrivano le dichiarazioni di Angelo Alessandri per cui "un paese saggio guarderebbe al suo passato e saprebbe mantenere e alimentare l'orgoglio della tradizione. Un Parlamento responsabile valorizzerebbe le lingue locali, i dialetti, gli idiomi dei nostri padri. Un Parlamento anormale come il nostro - ha concluso l'esponente della Lega - vuole favorire la lingua araba. Una vergogna".
Contrario anche il Pdci che con il Orazio Licandro, capogruppo in commissione Affari Costituzionali, fa sapere che ci sarà l'astensione perché "in Costituzione vanno tutelati solo i diritti delle minoranze e non quella della maggioranza". Con la questione della tutela delle minoranze linguistiche che non è affatto archiviata. Forza Italia ha presentato un emendamento per chiedere che la norma venga inserita non all'articolo 12, ma al 6: quello che stabilisce come le minoranze linguistiche vengano tutelate dalla Repubblica con apposite norme. Mentre il Carroccio, con Roberto Cota, ha continuato a chiedere con forza la tutela delle lingue "che con legge regionale sono riconosciute come lingue storiche regionali".
Luciano Violante, presidente diessino della commissione Affari Costituzionali, ha cercato di spiegare le ragioni dei due schieramenti: "Nella destra la questione della lingua, così come quelle della nazione e del sangue, fanno parte di un patrimonio ideale che risale alla lettura conservatrice del Risorgimento. Per la sinistra basta citare l'esempio di Pasolini, ha proseguito Violante - che sottolineò con forza la funzione di koinè della lingua italiana, lingua che nasce prima della nazione italiana, e prima dello stato".
(12 dicembre 2006)
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La frase di Violante è di un'ignoranza estrema, essendo Pasolini grande oppositore dell'appiattimento linguistico italiano, dovuto alla televisione e alla scuola. Pasolini era pro dialetti, iniziò addirittura la sua carriera da poeta giovanissimo con una raccolta di poesie in dialetto friuliano.
Che ne pensate? La posizione di RC è quanotmai idiota ...
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
La televisione ha veicolato l'italiano corretto a tutta la popolazione, ha avuto una funzione importante.
Mi meraviglio che non fosse già inclusa nella costituzione. Che teneri la lega e i comunisti, che per motivi opposti sono contrari a questo articolo :asd:
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Ma tanto si sa che la lingua ufficiale è l'itagliano...
Cmq questa disputa è deprimente quasi come due calvi che litigano per un pettine.
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
sì, ma la difesa dei dialetti?
secondo me è molto importante.
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
alberace
La frase di Violante è di un'ignoranza estrema, essendo Pasolini grande oppositore dell'appiattimento linguistico italiano, dovuto alla televisione e alla scuola. Pasolini era pro dialetti, iniziò addirittura la sua carriera da poeta giovanissimo con una raccolta di poesie in dialetto friuliano.
Che ne pensate? La posizione di RC è quanotmai idiota ...
ma che sia tu ad appiattire violante e pasolini insieme no?
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Non vedo cosa ci sia di cosi assurdo in questa legge, siamo in italia e mi sembra giusto che la lingua ufficiale sia l'italiano, poi mica c'è scritto che vengono banditi tutti i dialetti..
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Gran perdita di tempo... siamo sopravvissuti fino ad oggi senza questo articolo, che non cambierebbe la realtà di una virgola.
Facciano quel che gli pare, ma forse potrebbero dedicarsi a questioni un po' più interessanti.
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
memex
ma che sia tu ad appiattire violante e pasolini insieme no?
mica l'ho io citato a sproposito :boh2:
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
E' significativo notare che i comunisti amano il multiculturalismo dell'arabo, ma poi vanno in giro con le bombolette spray a cancellare le scritte in dialetto messe sui cartelli di segnalazione di siti di interesse culturale.
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lord Wilde
La televisione ha veicolato l'italiano corretto a tutta la popolazione, ha avuto una funzione importante.
Non avesse veicolato un italiano miserando, magari...
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
the_lamb
Non avesse veicolato un italiano miserando, magari...
...e spesso del tutto sgrammaticato
come voterebbe l'Italia dei Valori? credo contro, visto che il suo leader parla una lingua che con l'italiano non ha nulla a che spartire :asd:
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
the_lamb
Non avesse veicolato un italiano miserando, magari...
Sai dipende anche dagli uditori , cmq ha avuto una funzione non da poco in un'italia piena di dialetti
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
La maggior parte dei linguisti afferma, e io sono d'accordo, che una lingua da "conservare" o da "proteggere" è una lingua morta. La lingua, che alla fine non è altro che uno strumento per comunicare tra esseri umani, DEVE contaminarsi, altrimenti fa la fine del latino...
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Posso dire la mia???
L'italiano è una lingua del *****... Non ha regole fisse, non ha neanche una sonorità musicale... è una lingua del *****...
Non parliamo poi di quelli che dovrebbero insegnarla... Non la conoscono manco loro... Non conoscono le regole, se le inventano, le cambiano su misura quando fa comodo, l'italiano è proprio una lingua del *****...
Si parla di grammatica e non si riesce manco a capire come si devono scrivere alcune parole (ad esempio obbiettivo, o era obiettivo???)... L'italiano è una lingua del *****...
E guai ad evolvere la lingua... Si fa peccato... Mai e poi mai invetare una parola, verrai scomunicato... L'italiano è una lingua del *****...
E poi si vuole inserirla nella costituzione??? A che pro??? Ci sono persone che l'italiano non lo sanno nemmeno... Parlo di persone che sono sempre rimaste nei loro territori, come i trentini che stanno sulle malghe e i siciliani nei campi...
Quindi a che pro??? Chi ci giova??? Lo statale meridionale che non capisce manco il dialetto della zona dove vive??? O viceversa il PM lumbard che deve interrogare il napoletano???
E perchè non il latino allora??? Almeno lì le regole ci sono...
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
Black Tiger
Posso dire la mia???
L'italiano è una lingua del *****... Non ha regole fisse,
:|
o meglio, cosa intendi con regole fisse? Ti stai lamentando che non parliamo l'italiano di Dante?
Citazione:
non ha neanche una sonorità musicale...
non vado oltre :ciaociao:
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Direi che prima di inserirla tutti i politici dovrebbero saperla parlare.
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
Black Tiger
Posso dire la mia???
L'italiano è una lingua del *****... Non ha regole fisse, non ha neanche una sonorità musicale... è una lingua del *****...
Non parliamo poi di quelli che dovrebbero insegnarla... Non la conoscono manco loro... Non conoscono le regole, se le inventano, le cambiano su misura quando fa comodo, l'italiano è proprio una lingua del *****...
Si parla di grammatica e non si riesce manco a capire come si devono scrivere alcune parole (ad esempio obbiettivo, o era obiettivo???)... L'italiano è una lingua del *****...
E guai ad evolvere la lingua... Si fa peccato... Mai e poi mai invetare una parola, verrai scomunicato... L'italiano è una lingua del *****...
E poi si vuole inserirla nella costituzione??? A che pro??? Ci sono persone che l'italiano non lo sanno nemmeno... Parlo di persone che sono sempre rimaste nei loro territori, come i trentini che stanno sulle malghe e i siciliani nei campi...
Quindi a che pro??? Chi ci giova??? Lo statale meridionale che non capisce manco il dialetto della zona dove vive??? O viceversa il PM lumbard che deve interrogare il napoletano???
E perchè non il latino allora??? Almeno lì le regole ci sono...
Tu sei pazzo.
Oppure ti piace il francese, nel qual caso è anche peggio :asd:
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Tu sei pazzo.
:sisi:
Citazione:
Oppure ti piace il francese, nel qual caso è anche peggio :asd:
in quel caso e' pazzo e maleodorante =)
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
Black Tiger
Posso dire la mia???
L'italiano è una lingua del *****... Non ha regole fisse, non ha neanche una sonorità musicale... è una lingua del *****...
Non parliamo poi di quelli che dovrebbero insegnarla... Non la conoscono manco loro... Non conoscono le regole, se le inventano, le cambiano su misura quando fa comodo, l'italiano è proprio una lingua del *****.
Guarda, ti quoto solo per un motivo. Se c'é un parte di me che, nelle mie peregrinazioni estere ha tratto enorme guadagno dalle qualità della lingua italiana, é stato proprio il mio ***** Quindi si, da questo punto di vista l'italiano é in effetti una lingua del *****.
Per il resto, ricordo una cena del 2004 in un villaggio di pescatori turco vicino a Kekova durante la quale una coppia di turisti inglesi ha chiesto molto educatamente il permesso di sedersi al tavolo con noi per ascoltare la musica della lingua italiana.
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Io volevo solo dire che l'italiano non ha delle regole precise... Mi è capitato qui sul forum di gente che dice che la forma "l'ho" è brutta e non si deve usare, altri che dicono che addirittura è un errore, altri dicono che è perfettamente regolare...
Se per voi questa è una lingua... L'inglese e il tedesco sono decisamente su un altro pianeta, regole precise e da rispettare, mica cotiche...
Io la penso così, che ci volete fare???
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
Black Tiger
Mi è capitato qui sul forum di gente che dice che la forma "l'ho" è brutta e non si deve usare, altri che dicono che addirittura è un errore, altri dicono che è perfettamente regolare...
forse l'opinione della ggggente su un forum non e' un buon metro per tutte le cose.
per alcune si' magari, ma non per tutte.
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sarpedon
Per il resto ricordo una cena del 2004 in un villaggio di pescatori turco vicino a Kekova durante la quale una coppia di turisti inglesi ha chiesto molto educatamente il permesso di sedersi al tavolo con noi per ascoltare la musica della lingua italiana.
Ok, ho sbottato... Mi sono scaldato troppo... Però quando sento professoroni di italiano che si scannano per una parola o una regola grammaticale mi viene qualche istinto omicida...
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
skywolf
forse l'opinione della ggggente su un forum non e' un buon metro per tutte le cose.
per alcune si' magari, ma non per tutte.
Qualcuno però avrà insegnato quelle cose a quella ggggente... Quindi qualcuno è responsabile di sto casino... E qui si ritorna sempre dai professoroni... Ma sarà colpa dei professoroni incompetenti o del fatto che l'italiano non ha regole precise???
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Re: La lingua "ufficiale" è l'italiano
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sarpedon
Guarda, ti quoto solo per un motivo. Se c'é un parte di me che, nelle mie peregrinazioni estere ha tratto enorme guadagno delle qualità della lingua italiana, é stato proprio il mio ***** Quindi si, da questo punto di vista l'italiano é in effetti una lingua del *****.
Per il resto ricordo una cena del 2004 in un villaggio di pescatori turco vicino a Kekova durante la quale una coppia di turisti inglesi ha chiesto molto educatamente il permesso di sedersi al tavolo con noi per ascoltare la musica della lingua italiana.
/OT
Poichè ormai quando vedo questi asterischi di censura qui sul forum penso subito alla parola "kulo" devo confessare che il tuo discorso mi era parso un po' ambiguo :asd:
Black Tiger, con rispetto parlando ma se il tuo primo post era "solo" stupido, il secondo è preoccupante davvero.
Citazione:
Se per voi questa è una lingua... L'inglese e il tedesco sono decisamente su un altro pianeta, regole precise e da rispettare, mica cotiche...
Cerca di capire...passa proprio la voglia di replicare.