Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Vorrei far notare poi che, superate le prestazioni delle attuali console, c'e' stato un stallo pauroso nel mercato delle schede video....a parte le nuove x800 e 6800 c'e' gente che gioca ancora ottimamemte con le 9500pro e le 9700pro, chi ha la 9800 pro ancora e' un signore (c'e' gente che gioca splendidamente ancora con le geffo4 ti, senza filtri ovvio)....e sono schede uscite 2 anni fa' se non piu'....cosa che nel mercato pc e' accaduto solo con le serie 3dfx...successivamente c'e' stato sempre un upgrade velocistico ogni 4/6 mesi. O Ati e Nvidia aiutavano ad aumentare il Gap tra pc e console oppure le vendite avrebbero visto cali paurosi. Poi ovvio che c'e' cmq un minimo di guadagno a fare gpu per console, ma e' molto minore dei ricavi del mercato pc.
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
sì, va bene, ma è proprio il ragionamento machiavellico ad essere esagerato: ci sono troppe variabili per poter osare una politica commerciale di questo tipo (e se poi, per esempio ma neanche tanto, i pcgamer invece di voler comprare una nuova skvideo decidessero di passare alle console?).
Cmq penso che oltre al costo per singola console (poi 10/20 milioni di Xbox non credo portino così pochi soldi alle tasche di Nvidia, penso che le schede da 500€ vendute siano meno), i produttori di GPU ricevano un "ingaggio" iniziale.
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
KingA ha scritto gio, 21 aprile 2005 alle 12:25
sì, va bene, ma è proprio il ragionamento machiavellico ad essere esagerato: ci sono troppe variabili per poter osare una politica commerciale di questo tipo (e se poi, per esempio ma neanche tanto, i pcgamer invece di voler comprare una nuova skvideo decidessero di passare alle console?).
Cmq penso che oltre al costo per singola console (poi 10/20 milioni di Xbox non credo portino così pochi soldi alle tasche di Nvidia, penso che le schede da 500€ vendute siano meno), i produttori di GPU ricevano un "ingaggio" iniziale.
Come detto da Joe su una gpu per una scheda da 450€ c'e' un guadagno ASSURDO.....le gpu non gli costano un cavolo....anche perche' non ci sono scarti. in caso di gpu venute male producono serie inferiori...se dalla produzione di gpu con 16 pipe (x800xt e 6800ultra) vengono fuori pezzi fallati con questi ultimi ci fanno serie inferiori....se non regge le frequenze di funzionamento normali con le gpu per le 6800 ultra ci fanno le 6800gt, e con le x800xt ci fanno le Xl...se hanno pipeline rotte con i chip fallatti delle 6800ultra ci fanno le 6800 liscie e le 6800le, con quelli delle x800xt ci fanno le x800pro e le x800 liscie e le x800SE....e poi dai progetti tirano fuori anche schede ancor piu' castrate come entry level. Per console il layout e' quello...se una gpu ti viene male la butti....non c'e' il riciclo che c'e' con le schede video per pc. E cmq, come detto, non sono solo schede da 450€....dallo stesso progetto ti tirano fuori modelli che coprono tutto il mercato delle schede video e che, dopo un po' di tempo, ti ritirano fuori il tutto e lo usano per la fascia Entry Level. Insomma con una gpu per pc ci campano decenni.
Edit Senza contare che nella conrsa agli "armamenti" ati e Nvidia guadagnano anche sui chipset per Schede madri...non per nulla la piattaforma piu' prestante e piu' costosa e' L'nforce di Nvidia. Se non ci fosse questa corsa esasperata alla prestazione nessuno si comprerebbe una scheda madre da 150€ solo per mettere 2 6800gt da 350€ l'una in sli. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
In piu' stanno prendendo piede anche i desktop replacement. E' piu' la gente che mi chiede un buon portatile con 6800go e x800 per giocare in giro che quelli che chiedono un portatile economico con una buona autonomia. Gpu derivate dai progetti iniziali solo prodotte con nano tecnologia piu' avanzata e consumano meno, ma sempre dallo stesso progetto sono derivate.
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
Kaiman76 ha scritto gio, 21 aprile 2005 alle 12:11
su 300€ di console, compresi i processori Power pc e lettori vari...quanto ci prende Ati per ogni xbox360 piazzata????
Infatti probabilmente non sono state nvidia e ati a decidere di buttarsi in quel mercato, quanto sony e microsoft a cercare un produttore valido e "di nome" per le schede delle loro consolle...
Cmq rimango sempre più convinto che per ogni consolle venduta chi la produce abbia una perdita netta (cioè vengono vendute sottocosto)
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
uakiki ha scritto gio, 21 aprile 2005 alle 12:58
Citazione:
Kaiman76 ha scritto gio, 21 aprile 2005 alle 12:11
su 300€ di console, compresi i processori Power pc e lettori vari...quanto ci prende Ati per ogni xbox360 piazzata????
Infatti probabilmente non sono state nvidia e ati a decidere di buttarsi in quel mercato, quanto sony e microsoft a cercare un produttore valido e "di nome" per le schede delle loro consolle...
Cmq rimango sempre più convinto che per ogni consolle venduta chi la produce abbia una perdita netta (cioè vengono vendute sottocosto)
Quest'anno il fatturato Nvidia e' stato coperto per il 20% dalle vendite di xbox, ma per un solo e semplice fatto.....che ha stipulato un contratto in cui non si parlava di rettifica del prezzo del chipset. Infatti Nvidia vende, ora, i chip per l'xbox allo stesso prezzo a cui li vendeva 4 anni fa'. Non per nulla Nvidia e' il primo artefice delle grosse perdite che sta' subendo microsoft con il progetto xbox. E penso che nessun altro "deficente" stipulera' mai un contratto simile. Percio' in futuro la percentuale del fatturato Nvidia dovuto al mercato console si ridurra' in percentuale di un bel po'...anche se equipaggera' la console che promette di vendere di piu' di tutte le altre.
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Esatto. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Citazione:
Joe Slap ha scritto gio, 21 aprile 2005 alle 11:59
Citazione:
Quote:
cmq penso ci sia una incomprensione di fondo, perchè Joe non si riferiva alla sfida Amiga-PC, ma alla diatriba della fine'80/inizio'90 fra Amiga e Console (per questo ha scritto: <<prima con l'Amiga al posto del PC>>). è giusto?
Esatto.
Ah, ok. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
Kaiman76 ha scritto gio, 21 aprile 2005 alle 12:44
Come detto da Joe su una gpu per una scheda da 450€ c'e' un guadagno ASSURDO.....le gpu non gli costano un cavolo....anche perche' non ci sono scarti. in caso di gpu venute male producono serie inferiori...se dalla produzione di gpu con 16 pipe (x800xt e 6800ultra) vengono fuori pezzi fallati con questi ultimi ci fanno serie inferiori....se non regge le frequenze di funzionamento normali con le gpu per le 6800 ultra ci fanno le 6800gt, e con le x800xt ci fanno le Xl...se hanno pipeline rotte con i chip fallatti delle 6800ultra ci fanno le 6800 liscie e le 6800le, con quelli delle x800xt ci fanno le x800pro e le x800 liscie e le x800SE....e poi dai progetti tirano fuori anche schede ancor piu' castrate come entry level. Per console il layout e' quello...se una gpu ti viene male la butti....non c'e' il riciclo che c'e' con le schede video per pc. E cmq, come detto, non sono solo schede da 450€....dallo stesso progetto ti tirano fuori modelli che coprono tutto il mercato delle schede video e che, dopo un po' di tempo, ti ritirano fuori il tutto e lo usano per la fascia Entry Level. Insomma con una gpu per pc ci campano decenni.
Edit Senza contare che nella conrsa agli "armamenti" ati e Nvidia guadagnano anche sui chipset per Schede madri...non per nulla la piattaforma piu' prestante e piu' costosa e' L'nforce di Nvidia. Se non ci fosse questa corsa esasperata alla prestazione nessuno si comprerebbe una scheda madre da 150€ solo per mettere 2 6800gt da 350€ l'una in sli.
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
In piu' stanno prendendo piede anche i desktop replacement. E' piu' la gente che mi chiede un buon portatile con 6800go e x800 per giocare in giro che quelli che chiedono un portatile economico con una buona autonomia. Gpu derivate dai progetti iniziali solo prodotte con nano tecnologia piu' avanzata e consumano meno, ma sempre dallo stesso progetto sono derivate.
mmmh...sì...sì...in effetti...un po' di ragione ce la puoi avere... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
a parte tutto, la situazione può essere anche questa, ma non sono del tutto convinto che la percentuali di ricavi legata alle console sia da buttare.
p.s.: quando i desktop replacement riusciranno tranquillamente ad eguagliare le prestazioni di PC di fascia media, senza discostarsi troppo di prezzo, avrò trovato il mio PC (quasi) ideale.
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
KingA ha scritto gio, 21 aprile 2005 alle 17:41
Citazione:
Kaiman76 ha scritto gio, 21 aprile 2005 alle 12:44
Come detto da Joe su una gpu per una scheda da 450€ c'e' un guadagno ASSURDO.....le gpu non gli costano un cavolo....anche perche' non ci sono scarti. in caso di gpu venute male producono serie inferiori...se dalla produzione di gpu con 16 pipe (x800xt e 6800ultra) vengono fuori pezzi fallati con questi ultimi ci fanno serie inferiori....se non regge le frequenze di funzionamento normali con le gpu per le 6800 ultra ci fanno le 6800gt, e con le x800xt ci fanno le Xl...se hanno pipeline rotte con i chip fallatti delle 6800ultra ci fanno le 6800 liscie e le 6800le, con quelli delle x800xt ci fanno le x800pro e le x800 liscie e le x800SE....e poi dai progetti tirano fuori anche schede ancor piu' castrate come entry level. Per console il layout e' quello...se una gpu ti viene male la butti....non c'e' il riciclo che c'e' con le schede video per pc. E cmq, come detto, non sono solo schede da 450€....dallo stesso progetto ti tirano fuori modelli che coprono tutto il mercato delle schede video e che, dopo un po' di tempo, ti ritirano fuori il tutto e lo usano per la fascia Entry Level. Insomma con una gpu per pc ci campano decenni.
Edit Senza contare che nella conrsa agli "armamenti" ati e Nvidia guadagnano anche sui chipset per Schede madri...non per nulla la piattaforma piu' prestante e piu' costosa e' L'nforce di Nvidia. Se non ci fosse questa corsa esasperata alla prestazione nessuno si comprerebbe una scheda madre da 150€ solo per mettere 2 6800gt da 350€ l'una in sli.
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
In piu' stanno prendendo piede anche i desktop replacement. E' piu' la gente che mi chiede un buon portatile con 6800go e x800 per giocare in giro che quelli che chiedono un portatile economico con una buona autonomia. Gpu derivate dai progetti iniziali solo prodotte con nano tecnologia piu' avanzata e consumano meno, ma sempre dallo stesso progetto sono derivate.
mmmh...sì...sì...in effetti...un po' di ragione ce la puoi avere...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
a parte tutto, la situazione può essere anche questa, ma non sono del tutto convinto che la percentuali di ricavi legata alle console sia da buttare.
p.s.: quando i desktop replacement riusciranno tranquillamente ad eguagliare le prestazioni di PC di fascia media, senza discostarsi troppo di prezzo, avrò trovato il mio PC (quasi) ideale.
fatti un XPS Gen 2.
Fa' 5100 circa al 3dmark 2005....io faccio 3400 al massimo. http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
Monta 6800go Ultra con 256mb di ddr3 dedicata e un centrino 2ghz...che equivale circa a un 3.4ghz p4. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
P.s. circa 100fps a doom3 a 1024x768
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
mostruoso
c'è una sola variabile: prezzo? http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
finchè la differenza di prezzo con i corrispettivi desktop sarà elevata, mi dovrò accontentare di quello che passa il convento.
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Bellissmo !!!
Amazon.co.uk mette sul suo sito
(ovviamente senza prezzo), la nuova consolle MS,
chiamata stesso da loro "Xbox 2/Xbox 360 Console"
(della serie "non sappiamo neanche facciamo")
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN /B0007SV72A/202-5397553-6291024
Inoltre provano ad azzardare qualche ipotesi 'tecnica'
If you thought the original Xbox was something special, the
next-generation follow-up is going to blow your mind. As with all
the next-gen machines there are few confirmed details as yet,
and we don't even know exactly what it's going to be called--Xbox
2? neXtbox?--but Xbox 360 seems to be the current best guess.
You may also hear it referred to as Xenon, which is its current
codename at Microsoft.
The key technical specifications of the console have been
strongly hinted at--but they're unlikely to make much sense to
any but the most technical. If the rumoured three 3GHz PowerPC
processors and 500 MHz graphics card come to pass, the new Xbox
will be more powerful than even the most expensive PC. There's
also speculation that the machine will have a standard resolution
of 1280x720 pixels, specifically engineered for high definition
televisions, and an optional EyeToy-style camera.
...
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
eh eh, ho beccato pure io queste immagini su una imageboard, ma mi sembrano proprio fake.
secondo me e` un Gundam.
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
Skuth ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 13:40
eh eh, ho beccato pure io queste immagini su una imageboard, ma mi sembrano proprio fake.
secondo me e` un Gundam.
Vengono da Ourcolony, il sito-fake della Micro per promuovere la rossima console....
Skuth, sei in pausa pranzo?
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
four-two ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 13:47
Citazione:
Skuth ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 13:40
eh eh, ho beccato pure io queste immagini su una imageboard, ma mi sembrano proprio fake.
secondo me e` un Gundam.
Vengono da Ourcolony, il sito-fake della Micro per promuovere la rossima console....
Skuth, sei in pausa pranzo?
no, oggi sono a casa http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
Skuth ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 13:40
eh eh, ho beccato pure io queste immagini su una imageboard, ma mi sembrano proprio fake.
secondo me e` un Gundam.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif Senza contare che sono la stessa immagine...solo che una e' ruotata di 90°
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
Skuth ha scritto ven, 22 aprile 2005 13:40
eh eh, ho beccato pure io queste immagini su una imageboard, ma mi sembrano proprio fake.
secondo me e` un Gundam.
Secondo me è un rasoio elettrico.
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
MaxPayne84 ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 14:57
Citazione:
Skuth ha scritto ven, 22 aprile 2005 13:40
eh eh, ho beccato pure io queste immagini su una imageboard, ma mi sembrano proprio fake.
secondo me e` un Gundam.
Secondo me è un rasoio elettrico.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/ehm.gif .... se come no....
Messo a parte gli scherzi secondo voi di quale parte della console si tratta.
Forse il protello per i DVD (o HD-DVD, non siamo sicuro anche da quel lato....).
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
four-two ha scritto ven, 22 aprile 2005 15:05
Citazione:
MaxPayne84 ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 14:57
Citazione:
Skuth ha scritto ven, 22 aprile 2005 13:40
eh eh, ho beccato pure io queste immagini su una imageboard, ma mi sembrano proprio fake.
secondo me e` un Gundam.
Secondo me è un rasoio elettrico.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/ehm.gif .... se come no....
Messo a parte gli scherzi secondo voi di quale parte della console si tratta.
Forse il protello per i DVD (o HD-DVD, non siamo sicuro anche da quel lato....).
Se quello è il carrello del DVD allora è sicuramente il frontale della console.
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
potrebbe essere una foto dell`alpha dev kit dell`xbox360.
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Ragazzi e' un fake.....che senso ha mettere 2 volte la stessa foto??? SOno la stessa foto, solo che una e' ruotata di 90°....e questo gia' dice tutto sulla probabilita' che sia un fake. Capisco che la foto e' strana....ma non vi siete per nulla accorti che e' le foto sono identiche???? http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
Kaiman76 ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 16:06
Ragazzi e' un fake.....che senso ha mettere 2 volte la stessa foto??? SOno la stessa foto, solo che una e' ruotata di 90°....e questo gia' dice tutto sulla probabilita' che sia un fake. Capisco che la foto e' strana....ma non vi siete per nulla accorti che e' le foto sono identiche????
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
Certo che IGN è gestita da un branco di dormienti..
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
Joe Slap ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 16:08
Citazione:
Kaiman76 ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 16:06
Ragazzi e' un fake.....che senso ha mettere 2 volte la stessa foto??? SOno la stessa foto, solo che una e' ruotata di 90°....e questo gia' dice tutto sulla probabilita' che sia un fake. Capisco che la foto e' strana....ma non vi siete per nulla accorti che e' le foto sono identiche????
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
Certo che IGN è gestita da un branco di dormienti..
Non centra niente IGN, sono immagini tratte da Ourcolony...
In tutte le immagini di Ourcolony compare il logo del sito (una formica). Stranamente in tutte le immagini senza il logo sembrano rappresentare la X-box 360 (i rendere tratti da Gotham Racing 3 o le immagini della X-box 360)....
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
four-two ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 16:39
Citazione:
Joe Slap ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 16:08
Citazione:
Kaiman76 ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 16:06
Ragazzi e' un fake.....che senso ha mettere 2 volte la stessa foto??? SOno la stessa foto, solo che una e' ruotata di 90°....e questo gia' dice tutto sulla probabilita' che sia un fake. Capisco che la foto e' strana....ma non vi siete per nulla accorti che e' le foto sono identiche????
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
Certo che IGN è gestita da un branco di dormienti..
Non centra niente IGN, sono immagini tratte da Ourcolony...
In tutte le immagini di Ourcolony compare il logo del sito (una formica). Stranamente in tutte le immagini senza il logo sembrano rappresentare la X-box 360 (i rendere tratti da Gotham Racing 3 o le immagini della X-box 360)....
Si ma IGN pubblica queste foto senza nemmeno guardarle??
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Mi accodo a Max Payne nel dire che sembra un rasoio elettrico della Braun.
E dubito fortemente che l'Xbox 2 abbia degli inserti in metallo, costerebbe troppo.
Re: Xbox 2 alla ribalta (update)
Citazione:
Olpus ha scritto ven, 22 aprile 2005 alle 17:57
Mi accodo a Max Payne nel dire che sembra un rasoio elettrico della Braun.
E dubito fortemente che l'Xbox 2 abbia degli inserti in metallo, costerebbe troppo.
Dai, accetto le scommese, io punto tutto che quella e la prossima X-box....