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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dinofly
Veramente semmai è il contrario: è proprio un circuito lungo e completo, che alterna sezioni strette a sezioni molto veloci che può dare una valutazione più "globale" delle prestazioni di un'autovettura.
Senza considerare che l'asfalto quasi stradale lo rendono il terreno ideale per dare un indicazione su vetture che saranno usate per strada.
Al contrario un test in circuiti concepiti per le corse, magari per le f1 non sono per nulla indicativi, in quanto in condizioni molto particolari.
Certo c'è il problema della componente pilota/fortuna su un circuito così lungo, ma considerando il numero di giri che si fanno la variabile è fortemente neutralizzata.
Non è neanche totalmente insensato prendere i migliori tempi in ogni settore (se sufficientemente lunghi e ben distribuiti, altrimenti c'è la questione che io posso variare troppo gli ingressi/le uscite per ottenere vantaggi indebiti) e fare un theoretical lap.
Non è insensato... è da folli.
Se voglio ottenere un paragone tra macchine diverse, mi serve avere il minor numero di variabili possibili, in modo da limitare le elaborazioni delle misure al fine di ottenere dei dati coerenti.
Traduco: non vado su una pista dove qualunque stupidaggine può mandare in vacca il tempo sul giro, vado su una pista dove le condizioni del tracciato, sono costanti sul giro.
Il fatto che l'asfalto del Nordschleife abbia un asfalto quasi stradale, non ha particolare influenza, se il mio fine è quello di paragonare tra loro auto diverse.
Indi per cui, il Nordschleife è un ottimo banco di prova per testare un'auto, ma un pessimo banco di riferimento per il confronto tra macchine diverse.
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Citazione:
Originariamente Scritto da
aga04
Non è insensato... è da folli.
Se voglio ottenere un paragone tra macchine diverse, mi serve avere il minor numero di variabili possibili, in modo da limitare le elaborazioni delle misure al fine di ottenere dei dati coerenti.
Traduco: non vado su una pista dove qualunque stupidaggine può mandare in vacca il tempo sul giro, vado su una pista dove le condizioni del tracciato, sono costanti sul giro.
Il fatto che l'asfalto del Nordschleife abbia un asfalto quasi stradale, non ha particolare influenza, se il mio fine è quello di paragonare tra loro auto diverse.
Indi per cui, il Nordschleife è un ottimo banco di prova per testare un'auto, ma un pessimo banco di riferimento per il confronto tra macchine diverse.
Quindi il migliore banco di prova secondo questo ragionamento è un circuito rettangolare di 50 metri di lunghezza?
Se una casa deve far uscire un tempo al Ring stai tranquillo che ripete il test fino a quando non è sicura che le variabili siano le migliori possibili.
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
i tempi al ring hanno senso per capire più o meno quanto forte va
"otto e mezzo", "meno di 8", "quasi 7 e mezzo" e così via
è come lo 0-100, è inutile incaponirsi tipo
A FATTO TRE PUNTO SEI QUINDI EPPIUMMEGLIO DI QUELL'ALTRA CHE HA FATTO TRE PUNTO SETTE
semplicemente il dato è che se fai meno di 4, allora è incredibilmente veloce
far ulteriori confronti è paragonabile a misurarsi il cazzo col righello includendo i mm
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Arnald
Se una casa deve far uscire un tempo al Ring stai tranquillo che ripete il test fino a quando non è sicura che le variabili siano le migliori possibili.
Esattamente.
Il problema è che non c'è una misura standard sul tipo di gomme che vengono usate, se gli angoli (assetto) sono gli stessi dell'auto di serie, se ti hanno nastrato pure le fughe delle portiere (es.: alfa 4c), etc.
Sarebbe anche ora di creare un test standard di questo tipo, visto che su alcune vetture sta diventando un indicazione sulla bontà (cura) prestazionale della vettura.
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
In before "dopo lo scandalo VW abbiamo deciso di rifare tutti i test per le emissioni anche per i benzina e la Giulia non li supera", Alfa torna a fare Fiat ricarrozzate, fine, titoli, applausi :bua:
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
sarebbe un problema anche per ferrari allora
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Arnald
Quindi il migliore banco di prova secondo questo ragionamento è un circuito rettangolare di 50 metri di lunghezza?
Se una casa deve far uscire un tempo al Ring stai tranquillo che ripete il test fino a quando non è sicura che le variabili siano le migliori possibili.
In realtà, il miglior banco di confronto tra auto diverse... non esiste, perché ogni tracciato fa storia a se.
E comunque, la tua frase non ha senso, perché le case non vogliono equiparare le condizioni del proprio giro veloce alla concorrenza, che è quello che servirebbe per un confronto, ma vogliono le migliori condizioni per loro.
Alla fine è GREZZ ad aver capito il senso dei giri veloci al Ring: sono solo una misura dell'ordine di grandezza delle prestazioni, non una misura precisa.
EDIT: quello che dice Dinofly è giusto, non sempre la vettura che fa il best lap al Ring è in configurazione stock... il che complica molto le cose.
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dinofly
Veramente semmai è il contrario: è proprio un circuito lungo e completo, che alterna sezioni strette a sezioni molto veloci che può dare una valutazione più "globale" delle prestazioni di un'autovettura.
Senza considerare che l'asfalto quasi stradale lo rendono il terreno ideale per dare un indicazione su vetture che saranno usate per strada.
Al contrario un test in circuiti concepiti per le corse, magari per le f1 non sono per nulla indicativi, in quanto in condizioni molto particolari.
Certo c'è il problema della componente pilota/fortuna su un circuito così lungo, ma considerando il numero di giri che si fanno la variabile è fortemente neutralizzata.
Non è neanche totalmente insensato prendere i migliori tempi in ogni settore (se sufficientemente lunghi e ben distribuiti, altrimenti c'è la questione che io posso variare troppo gli ingressi/le uscite per ottenere vantaggi indebiti) e fare un theoretical lap.
Perfettamente d'accordo, anche perchè il fine ultimo di un produttore per queste macchine è la strada, non la pista.
Ad ogni modo 7.39 è davvero un signor tempo, indice che questa Giulia l'han fatta con criterio.
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
potevano fare una versione AWD "tranquilla" con il JTDM 180cv...per chi vuole andare a fare la settimana bianca in montagna :uhm:
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Manca un diesel potente che vada ad opporsi ai 3000 tedeschi.
Quel 2.2 con un biturbo poteva arrivare ai 250 cv.
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dinofly
Manca un diesel potente che vada ad opporsi ai 3000 tedeschi.
Quel 2.2 con un biturbo poteva arrivare ai 250 cv.
This
Era il problema della vecchia 159, e rimane ancora. :muroblu:
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Non è detto che non esca in seguito, il jtd grosso serve... Magari riutilizzano quello della Ghibli.
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Si ma che balle fan venire, manco fosse il prossimo giocone Blizzard: dateci qualcosa di gustoso :bua:
In b4: altro videino sfocato da quindici secondi...
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Ma quando esce alla fine?
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Non esce, è un modello civetta per consentire a FCA di diventare appetibile per una nuova fusione con un gruppo più grosso.
Oppure presentazione a Ginevra e uscita a settembre, come al solito.
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Tyreal
Non esce, è un modello civetta per consentire a FCA di diventare appetibile per una nuova fusione con un gruppo più grosso.
Oppure presentazione a Ginevra e uscita a settembre, come al solito.
A SETTEMBRE!?!?!?
Ma stiamo a novembre diobono :bua:
Ancora 10 mesi? :bua:
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
:rotfl:
ma dimmi te se si può presentare una macchina e poi non farla uscire :rotfl:
hahahahahahahahhahahahaahhahahahahahhahhhahaaaaa ahahahahahhahhah
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Fiat è sempre lentissima a fare uscire le auto, è un problema endemico.
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Arnald
Uscirà già vecchia.
Al posto del display da 8" avrà un televisoretto CRT in bianco e nero da attaccare all'accendisigari :rullezza:
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Tu ci scherzi, ma io l'avevo :asd:
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Non capisco perchè presentare la QV 1 anno e passa prima della commercializzazione...credo non sia mai stato fatto da nessuno :mah:
O cercano di creare un po' di hype facendo magari posticipare l'acquisto/cambio auto di qualche potenziale cliente che dice: mo prima di cambiare auto aspetto di vedere la sta giulia...ma la cosa funziona se si parla di qualche mese, 1 anno e più è tanto se uno deve/vuole cambiare auto...
boh...
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
No, beh, la QV è già acquistabile (non so i tempi di consegna), il resto della gamma arriverà più tardi, anche perché non è stata ancora presentata.
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Re: Alfa Romeo "Giulia" (Progetto 952)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Tyreal
No, beh, la QV è già acquistabile (non so i tempi di consegna), il resto della gamma arriverà più tardi, anche perché non è stata ancora presentata.
Se vai troppo lungo rischi di smosciare l'hype però