Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Citazione:
theBlooder ha scritto dom, 08 agosto 2004 17:16
riesco a giocare con una mx440 in modo abbastanza fluido, e graficamente merita come già ci aspettavamo.
lo sapevo che avrebbe girato abche su la vecchi geffo!!! http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif
perchè l'ho cambiata http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/wip41.gif
Citazione:
Quote:
di bug non ne ho visti
ce n'è uno molto fastidioso, imho, che spero che venga risolto con la prima patch: se ricaricando una partita riparti con la torcia in mano premendo il pulsante per switchare da arma a torcia non si riprende l'ultima arma usata prima del save... capita così che spesso al primo mostro dopo il "loading" si venga immediatamente uccisi e ci si trovi costretti a ricaricare
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
no, se ho la torcia in mano il combattimento solitamente è già finito http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
capita però di ricaricare con la torcia in mano, mi avventuro per gli oscuri corridoi della base marziana, faccio una curva e mi trovo il mostriciattolo di turno... pigio sul tasto dx del mouse (che ho reimpostato per swichare la torcia) già pregustando la dipartita del demone e... non impugno l'arma, il demone mi attacca e io muoio http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/43.gif
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Citazione:
Tyus da bass ha scritto dom, 08 agosto 2004 alle 18:15
no, se ho la torcia in mano il combattimento solitamente è già finito
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
capita però di ricaricare con la torcia in mano, mi avventuro per gli oscuri corridoi della base marziana, faccio una curva e mi trovo il mostriciattolo di turno... pigio sul tasto dx del mouse (che ho reimpostato per swichare la torcia) già pregustando la dipartita del demone e... non impugno l'arma, il demone mi attacca e io muoio
http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/43.gif
Dagli una bella torciata in testa... http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Volevo peró dire una cosa: secondo me, la torcia, che ha un impatto cosí forte sul modo di giocare, dovrebbe poter avere una funzione secondaria, che so, ad esempio quella di impaurire i demoni (non tutti, ovviamente, diciamo quelli che si incontrano nei primi livelli) per un istante...in modo di avere il tempo di reagire o di allontare i mostriciattoli quando si scende da un elevatore (che é sempre il punto piú critico)...che ne dite?
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
io l'avrei fatto un po' più lungo e con un po' più varietà di situazioni...
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Citazione:
BaRbArO ha scritto dom, 08 agosto 2004 alle 18:21
Citazione:
Tyus da bass ha scritto dom, 08 agosto 2004 alle 18:15
no, se ho la torcia in mano il combattimento solitamente è già finito
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
capita però di ricaricare con la torcia in mano, mi avventuro per gli oscuri corridoi della base marziana, faccio una curva e mi trovo il mostriciattolo di turno... pigio sul tasto dx del mouse (che ho reimpostato per swichare la torcia) già pregustando la dipartita del demone e... non impugno l'arma, il demone mi attacca e io muoio
http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/43.gif
Dagli una bella torciata in testa...
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Volevo peró dire una cosa: secondo me, la torcia, che ha un impatto cosí forte sul modo di giocare, dovrebbe poter avere una funzione secondaria, che so, ad esempio quella di impaurire i demoni (non tutti, ovviamente, diciamo quelli che si incontrano nei primi livelli) per un istante...in modo di avere il tempo di reagire o di allontare i mostriciattoli quando si scende da un elevatore (che é sempre il punto piú critico)...che ne dite?
non mi convince molto... va un po' contro il gioco stesso..
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Ti dirò una cosa caro Blodder: mi fanno schifo i simulatori di volo! Troppe leve o cavoli vari! Meglio Airfix Dogfighter decollavi e distruggevi tutto senza stare a preoccuparsi del carburante, eccetera.
[/quote]
Ma cosa vuole dire????? Io giudico più serio Flight Sim o Il2 che Airfix Dogfighter .... Alla fine lo scopo di un gioca d'aerei è proiettarti nel mondo dell'aviazione...
Nessuno può abbattere 40 aerei in una missione!!!!
Vale lo stesso per gli FPS... un po' di simulazione ci vuole... senno non ci sarebbero i caricatori; le armi che agiscono meglio sui nemici; la fisica.....
Senza non si vuole preoccuparsi di carburante munizioni vita.. Allora i giochi uscirebbero con i trucchi già inseriti
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
qualche altro difettuccio (che comunque, imho, non inficia la qualità eccelsa del programma):
- passi la scarsa interattività delle mappe ma se sparo a un televisore pretendo che questo si rompa! in Doom 3 si annerisce un po lo schermo nel punto dell'impatto ma continua ad andare senza problemi (televisori antiproiettili nel 2.146?)
- mi sembra che la suddivisione del danno tra corazza e salute e la distribuzione di medikit e di kit per la riparazione delle protezioni sia mal calibrata (praticamente ho empre la corazza a 125 e la vita bassa)
- cambiando arma attraverso la rotellina del mouse si trovano nella rotazione anche i pugni liberi e la torcia: scomodissimo quando si vuole passare ad un arma con munizioni poco "preziose" per eliminare nemici poco pericolosi enza sprecare i priettili delle armi più potenti
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Citazione:
Tyus da bass ha scritto lun, 09 agosto 2004 alle 02:47
qualche altro difettuccio (che comunque, imho, non inficia la qualità eccelsa del programma):
- passi la scarsa interattività delle mappe ma se sparo a un televisore pretendo che questo si rompa! in Doom 3 si annerisce un po lo schermo nel punto dell'impatto ma continua ad andare senza problemi (televisori antiproiettili nel 2.146?)
mi sa proprio di si
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
bho per adesso mi sto divertendo....anche se si fa x dire....visto che mi cago addosso e gioco praticamente a pillole di mezz'ora , concordo sul fatto che i medikit e gli altri vari power up sono mal calibrati, è stata la prima cosa che ho notato.....
per me tutto quello che prometteva il gioco lo ha implementato...ovvio che da half life2 mi aspetterò molto di più....
resta cmq che nel suo genere doom3 è il massimo....un pò sempliciotto ma il massimo
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Uhm cosa cambierei??
Il logo del titolo
senza il 3 in numero arabo
ma facendolo cosi'
DooM
III
col numero romano all'antica (come doom 2)
Il resto??
Il gioco e' perfetto!!
E' DooM 3! E doom 3 per me non poteva essere diverso!
E' fantastico ragazzi!
(ovviamente questa e' la mia opinione) http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
altro difettuccio: i mostri e i morti dello stesso genere hanno tutti la faccia identica! E' da MoH:AA che siamo abituati a NPG con volti diversi!
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Citazione:
Tyus da bass ha scritto lun, 09 agosto 2004 alle 00:29
altro difettuccio: i mostri e i morti dello stesso genere hanno tutti la faccia identica! E' da MoH:AA che siamo abituati a NPG con volti diversi!
Rieccomi.... ieri sono stato assente causa dovevo sistemare un computer ad un amico...
Dunque, su quest'ultimo aspetto voglio chiarire meglio il perchè... ovvero se facessero tutti i mostri diversi avremo un gioco su 6 cd e probabilmente aumenterebbe il caricamento del livello (che già non è poco)
Tutti gli altri commenti che ho visto sono abbastanza azzeccati... tanto che se qualcuno volesse sviluppare una mod, spero che venga in questo topic perchè ho visto persone che hanno dati dei buoni consigli...
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Citazione:
Tyus da bass ha scritto lun, 09 agosto 2004 alle 05:29
altro difettuccio: i mostri e i morti dello stesso genere hanno tutti la faccia identica! E' da MoH:AA che siamo abituati a NPG con volti diversi!
Hai ragione... gli zombie potevano farli un po' differenti... ma per i mostri; come fai a vedere la faccia visto che scompaiono??? Io non so neanche come sono fatti, vedo solo i contorni quando gioco!!!!! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Probabilmente se mettevano + mostri la gente si lamentava dei caricamenti lunghi... e poi sennò delle texture.. + compresse x fargli entrare dentro 3 cd....
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Citazione:
defcon1186 ha scritto lun, 09 agosto 2004 alle 13:10
Probabilmente se mettevano + mostri la gente si lamentava dei caricamenti lunghi... e poi sennò delle texture.. + compresse x fargli entrare dentro 3 cd....
Sono una massa di inaccontentabili! http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
(Premetto che dal punto di vista del coinvolgimento e della tensione,secondo me, Doom 3 è superiore a qualsiasi altro gioco visto fin ora e premetto anche che non ho ancora finito Doom 3)
Doom 3 avrebbe dovuto rivoluzionare la grafica se non ricordo male......beh io questa rivoluzione non la vedo.
Posto che il paragone può essere fatto solo con titoli già usciti sul mercato( e quindi non con HL 2) l'unico riscontro può darcelo Far Cry.
-Il motore di far cry (crytek engine)privilegiava sicuramente sistemi più potenti(a scapito di possessori di vecchie Geffo o radeon) anche se non disdegnava di girare anche su macchine meno agiornate,seppure in modalità "medium detail".Doom sinceramente mi sembra un po troppo esigente dal punto di vista delle risorse,senza calcolare che ,almeno fino a dove ho visto io(sono arrivato al primo boss),la stanza più spaziosa è grande,quasi sempre, quanto un gabinetto di far cry!
Con il mio sistema ho giocato a far cry 1280 x 1024 quasi tutto su very high e con acqua su massimo!!!!E ho visto distese di acqua che riflettevano tutto intorno senza il minimo rallentamento......con Doom i rallentamenti sono costanti a 1024 x 768 su High Detail e non vedo ne distese di lava ne 20\30 persone\mutanti su schermo che combattono come nel quadro Volcano del titolo Crytek!!( se andando avanti nel titolo dovessi vedere queste cose sono sicuro che dovrò abbassare il livello di dettaglio con immenso dispiacere per la mia 9800 pro.)
-Gli interni di Far cry sono anni luce più realistici di quelli di Doom 3(Nell'uso del bump mapping il crytek engine non ha rivali)
-I modelli sono sullo stesso livello di dettaglio tranne che per le facce dei personaggi che anno qualche cosa in più in Doom 3.(le mani sono sempre composte da 3 poligoni anche se sono più dettagliate in doom)
-Gli effetti8il fresnel manca perchè manca l'acqua e quindi ok(si compensa con l'effetto specchio mancante in Far CRy ed eccellente in Doom).Per quanto riguarda gli effetti volumetrici di fiamme,fumo e gas, mi sembra che i due motori si equivalgano(l'uno ha qualche cosa in più e qualcche cosa in meno dell'altro a seconda dell'effetto) tranne che per l'effetto "distorsione" provocato dall'esplosione delle granate in Doom che è oggettivamnete fantastico!!
-L'illuminazione in tempo reale è a vantaggio di Doom che vanta un sistema eccellente senza ombra di dubbio anche se devo dire che l'immagine in se e per se non restituisce gioa agli occhi come accadeva in Far Cry(ma questo forse è dovuto all'ambientazione)
-Il sistema fisicoe l'interazione con l'ambiente sono appena sufficienti in Doom( solo scatole e corpi.....fino a quando questi,peraltro, non si smaterializzano....cioè sempre......per alleggerire che cosa poi ???)
-La geometria degli ambienti abbinata alle texture degli stessi(tubi,macchinari,sedie ecc.)è un tantino superficiale in Doom 3(ricordate i tubi Visti in Far Cry,rotondi,lucidi e riflettenti la luce??'....... per non parlare delle mattonelle sui muri e nei bagni del "Bunker")
Varie:poche munizioni,granate scomode da usare,
Ci sono molte cose che cambierei in Doom 3 e molte altre che lascierei così come sono.
L'importante e che sia uscito perchè obbiettivamnete non se ne poteva più.
Se l'obiettivo di Carmack e soci era quello di stupirci con una grafica rivoluzionaria sono giunti secondi(Far Cry ha imposto un nuovo standard e superarlo nettamente sarebbe stato sicuramnete difficile,ma altrettanto difficile era rimanerne al di sotto.....visto che stiamo parlando della ID Software.....un po di amaro in bocca rimane)
Se invece negli ultimi 3 anni mi sono distratto e ho frainteso comletamente i proclami di Carmack(l'ultimo alla GAME DEVELLOPPERS CONFERENCE:".....è il prezzo che si paga a voler essere i migliori al mondo,come dimostreremo con Doom 3...")non me ne vogliate!!
I migliori devono esserlo in tutto,non solo in parte.
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
io sono un esterno ho giocato a doom1 e doom2 non sono un fanatico ma cmq con tutto l'hype che s'era creato mi aspettavo qualche cosa di più e nn ho nemmeno giocato a far cry (non mi ispira )ciò nn toglie che doom3 sia divertente e ben fatto.....ma se parlo di ID VOGLIO qualche cosa che superi il "ben fatto"
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Citazione:
Deviance ha scritto lun, 09 agosto 2004 alle 18:37
(Premetto che dal punto di vista del coinvolgimento e della tensione,secondo me, Doom 3 è superiore a qualsiasi altro gioco visto fin ora e premetto anche che non ho ancora finito Doom 3)
Doom 3 avrebbe dovuto rivoluzionare la grafica se non ricordo male......beh io questa rivoluzione non la vedo.
Posto che il paragone può essere fatto solo con titoli già usciti sul mercato( e quindi non con HL 2) l'unico riscontro può darcelo Far Cry.
-Il motore di far cry (crytek engine)privilegiava sicuramente sistemi più potenti(a scapito di possessori di vecchie Geffo o radeon) anche se non disdegnava di girare anche su macchine meno agiornate,seppure in modalità "medium detail".Doom sinceramente mi sembra un po troppo esigente dal punto di vista delle risorse,senza calcolare che ,almeno fino a dove ho visto io(sono arrivato al primo boss),la stanza più spaziosa è grande,quasi sempre, quanto un gabinetto di far cry!
Con il mio sistema ho giocato a far cry 1280 x 1024 quasi tutto su very high e con acqua su massimo!!!!E ho visto distese di acqua che riflettevano tutto intorno senza il minimo rallentamento......con Doom i rallentamenti sono costanti a 1024 x 768 su High Detail e non vedo ne distese di lava ne 20\30 persone\mutanti su schermo che combattono come nel quadro Volcano del titolo Crytek!!( se andando avanti nel titolo dovessi vedere queste cose sono sicuro che dovrò abbassare il livello di dettaglio con immenso dispiacere per la mia 9800 pro.)
-Gli interni di Far cry sono anni luce più realistici di quelli di Doom 3(Nell'uso del bump mapping il crytek engine non ha rivali)
-I modelli sono sullo stesso livello di dettaglio tranne che per le facce dei personaggi che anno qualche cosa in più in Doom 3.(le mani sono sempre composte da 3 poligoni anche se sono più dettagliate in doom)
-Gli effetti8il fresnel manca perchè manca l'acqua e quindi ok(si compensa con l'effetto specchio mancante in Far CRy ed eccellente in Doom).Per quanto riguarda gli effetti volumetrici di fiamme,fumo e gas, mi sembra che i due motori si equivalgano(l'uno ha qualche cosa in più e qualcche cosa in meno dell'altro a seconda dell'effetto) tranne che per l'effetto "distorsione" provocato dall'esplosione delle granate in Doom che è oggettivamnete fantastico!!
-L'illuminazione in tempo reale è a vantaggio di Doom che vanta un sistema eccellente senza ombra di dubbio anche se devo dire che l'immagine in se e per se non restituisce gioa agli occhi come accadeva in Far Cry(ma questo forse è dovuto all'ambientazione)
-Il sistema fisicoe l'interazione con l'ambiente sono appena sufficienti in Doom( solo scatole e corpi.....fino a quando questi,peraltro, non si smaterializzano....cioè sempre......per alleggerire che cosa poi ???)
-La geometria degli ambienti abbinata alle texture degli stessi(tubi,macchinari,sedie ecc.)è un tantino superficiale in Doom 3(ricordate i tubi Visti in Far Cry,rotondi,lucidi e riflettenti la luce??'....... per non parlare delle mattonelle sui muri e nei bagni del "Bunker")
Varie:poche munizioni,granate scomode da usare,
Ci sono molte cose che cambierei in Doom 3 e molte altre che lascierei così come sono.
L'importante e che sia uscito perchè obbiettivamnete non se ne poteva più.
Se l'obiettivo di Carmack e soci era quello di stupirci con una grafica rivoluzionaria sono giunti secondi(Far Cry ha imposto un nuovo standard e superarlo nettamente sarebbe stato sicuramnete difficile,ma altrettanto difficile era rimanerne al di sotto.....visto che stiamo parlando della ID Software.....un po di amaro in bocca rimane)
Se invece negli ultimi 3 anni mi sono distratto e ho frainteso comletamente i proclami di Carmack(l'ultimo alla GAME DEVELLOPPERS CONFERENCE:".....è il prezzo che si paga a voler essere i migliori al mondo,come dimostreremo con Doom 3...")non me ne vogliate!!
I migliori devono esserlo in tutto,non solo in parte.
Finalmente uno che muove critiche sensate su criteri solidi... tuttavia i due giochi in questione sono differenti...
Sono con te sul fatto che il crytech per certi aspetti sia superiore... tuttavia far cry non mi ha affatto coinvolto, e la paura a fior di pelle che doom riesce a dare... in far cry scialba... c'è a chi può piacere ma a me no...
Doom 3 secondo me è fantastico, non si merito un 100 perchè non è esente da difetti, tuttavia stà a noi in fin dei conti decidere se giocarci o no....
Bravo deviance.. sei il primo che ha avuto voglia di scriverla tutta...
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Citazione:
Deviance ha scritto lun, 09 agosto 2004 alle 18:37
(Premetto che dal punto di vista del coinvolgimento e della tensione,secondo me, Doom 3 è superiore a qualsiasi altro gioco visto fin ora e premetto anche che non ho ancora finito Doom 3)
Doom 3 avrebbe dovuto rivoluzionare la grafica se non ricordo male......beh io questa rivoluzione non la vedo.
Posto che il paragone può essere fatto solo con titoli già usciti sul mercato( e quindi non con HL 2) l'unico riscontro può darcelo Far Cry.
-Il motore di far cry (crytek engine)privilegiava sicuramente sistemi più potenti(a scapito di possessori di vecchie Geffo o radeon) anche se non disdegnava di girare anche su macchine meno agiornate,seppure in modalità "medium detail".Doom sinceramente mi sembra un po troppo esigente dal punto di vista delle risorse,senza calcolare che ,almeno fino a dove ho visto io(sono arrivato al primo boss),la stanza più spaziosa è grande,quasi sempre, quanto un gabinetto di far cry!
Con il mio sistema ho giocato a far cry 1280 x 1024 quasi tutto su very high e con acqua su massimo!!!!E ho visto distese di acqua che riflettevano tutto intorno senza il minimo rallentamento......con Doom i rallentamenti sono costanti a 1024 x 768 su High Detail e non vedo ne distese di lava ne 20\30 persone\mutanti su schermo che combattono come nel quadro Volcano del titolo Crytek!!( se andando avanti nel titolo dovessi vedere queste cose sono sicuro che dovrò abbassare il livello di dettaglio con immenso dispiacere per la mia 9800 pro.)
-Gli interni di Far cry sono anni luce più realistici di quelli di Doom 3(Nell'uso del bump mapping il crytek engine non ha rivali)
-I modelli sono sullo stesso livello di dettaglio tranne che per le facce dei personaggi che anno qualche cosa in più in Doom 3.(le mani sono sempre composte da 3 poligoni anche se sono più dettagliate in doom)
-Gli effetti8il fresnel manca perchè manca l'acqua e quindi ok(si compensa con l'effetto specchio mancante in Far CRy ed eccellente in Doom).Per quanto riguarda gli effetti volumetrici di fiamme,fumo e gas, mi sembra che i due motori si equivalgano(l'uno ha qualche cosa in più e qualcche cosa in meno dell'altro a seconda dell'effetto) tranne che per l'effetto "distorsione" provocato dall'esplosione delle granate in Doom che è oggettivamnete fantastico!!
-L'illuminazione in tempo reale è a vantaggio di Doom che vanta un sistema eccellente senza ombra di dubbio anche se devo dire che l'immagine in se e per se non restituisce gioa agli occhi come accadeva in Far Cry(ma questo forse è dovuto all'ambientazione)
-Il sistema fisicoe l'interazione con l'ambiente sono appena sufficienti in Doom( solo scatole e corpi.....fino a quando questi,peraltro, non si smaterializzano....cioè sempre......per alleggerire che cosa poi ???)
-La geometria degli ambienti abbinata alle texture degli stessi(tubi,macchinari,sedie ecc.)è un tantino superficiale in Doom 3(ricordate i tubi Visti in Far Cry,rotondi,lucidi e riflettenti la luce??'....... per non parlare delle mattonelle sui muri e nei bagni del "Bunker")
Varie:poche munizioni,granate scomode da usare,
Ci sono molte cose che cambierei in Doom 3 e molte altre che lascierei così come sono.
L'importante e che sia uscito perchè obbiettivamnete non se ne poteva più.
Se l'obiettivo di Carmack e soci era quello di stupirci con una grafica rivoluzionaria sono giunti secondi(Far Cry ha imposto un nuovo standard e superarlo nettamente sarebbe stato sicuramnete difficile,ma altrettanto difficile era rimanerne al di sotto.....visto che stiamo parlando della ID Software.....un po di amaro in bocca rimane)
Se invece negli ultimi 3 anni mi sono distratto e ho frainteso comletamente i proclami di Carmack(l'ultimo alla GAME DEVELLOPPERS CONFERENCE:".....è il prezzo che si paga a voler essere i migliori al mondo,come dimostreremo con Doom 3...")non me ne vogliate!!
I migliori devono esserlo in tutto,non solo in parte.
complimenti per il post sensato e coerente (c'e' ne' pochi qui dentro) http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
mi permetto di muoverti un appunto sulla questione "distesa di acqua" la distesa di acqua in termini poligonali e' pressoche' ridicola in quanto e' una superficie piatta su cui sono apportati vari effetti, ma resta pur sempre una superficie piatta percio' la dimensione degli spazi non "conta" a livello di pesantezza.. se ho un interno piccolissimo ma paricolareggiato con migliaia di poligoni e' peggio che avere 10Km² di piattume con qualche collina per meno poligoni della stanza chiusa ^_^ e' un esempio a convenienza eh! solo per spiegare ^_^
Cmq a me Far Cry non ha fatto nessun effetto graficamente, non mi ha fatto gridare al miracolo, il bump mapping mi sembra eccessivo e "plasticoso" e la grafica e' "troppo satura" ma credo che i miei siano piu' pareri oggettivi che altro.. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
Io cambierei il motore fisico!!!!!!!
Sinceramente fa pietà.
Anche i fori delle pallottole sul muro sono fatte malissimo.
Re: Cosa cambiereste di doom 3 ?
non penso che i fori delle pallottole facciano parte del motore fisico..
