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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Sicuramente lo avete già detto, ma una voce di costo a mio parere mostruosa è quella relativa agli immobili :facepalm: sedi di lusso, ristrutturazioni ad cazzum, affiti mostruosi, servizi accessori (pulizie, manutenzioni, piccoli lavori, ecc) dati in appalto a cifre abnormi rispetto al mercato, forniture di cartoleria e simili anch'esse fuori parametro e così via. Ho visto magazzini del catasto a Ostia strapieni di materiale da cartoleria, abbastanza da aprirci 4 negozi: la spiegazione è stata "eeeh minimi d'ordine, e poi c'è un cotnratto di fornitura basato su una stima di tot consumi"..in pratica comprano anche quando non serve :asd: manco a dirlo che le stime le ha fatte il fornitore stesso in sede di contratto, basandosi sulla sua "esperienza" :rotfl:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Immobili, anche.
Per ora la ricetta migliore per ridurre la spesa pubblica era quella di Giannino, ma "cosììì si svendono le proprietà dello Staoooooooh".
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Bevetevi il bel gesto da 0,000000000000001% di spesa pubblica risparmiata e gongolate pure, che vi devo dire? :asd:
Signori, rendetevi conto che la spesa pubblica in Italia è fatta praticamente da due voci più una:
- stipendi
- pensioni
-corruzione
- sanità.
Ridurre queste, nel concreto, significa sbattere milioni di persone in mezzo alla strada, quindi non verrà fatto MAI.
MAI.
MAI.
Quando verrà fatto? MAI
Però fatevi pure le seghette su Grasso che si riduce lo stipendio :asd:
Fixed.
E a onor del vero non lo dico io, nè giornalisti faziosi/incompetenti/inutili del fatto quotidiano di cui allego link, ma la corte dei conti.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...ionale/489800/
( e se mi dici che non ci si può fidare della corte dei conti, che è organo dello stato, allora possiamo anche demolire il parlamento :rotfl2: )
Poi come dici tu i problemi sono tanti ( es. le forniture per la sanità, ma non solo per la sanità ), e anche se non puoi mandare a casa 29000 dipendenti perché così crei disoccupazione e l'economia non si risolleva ( cosa che ho sempre detto: in molti qui sul forum si bagnerebbero a leggere sui giornali "licenziati il 50% degli statali", peccato che non risolvi un ciufolo, anzi la cura rischia di esser peggiore del male perché poi hai non si sa quante famiglie che si vedono diminuire notevolmente il potere d'acquisto e le imprese iniziano a succhiare di brutto ) puoi comunque bloccare nuove assunzioni, cercando di recuperar denaro in altri modi ( sanità, per esempio, oppure cercare di fare una lotta come si deve alla corruzione, se la corte dei conti ha ragione ).
PS: certo che comunque il problema della sanità sono anche i politici. Quanti soldi ha mangiato Fiorito? :bua:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Immobili, anche.
Per ora la ricetta migliore per ridurre la spesa pubblica era quella di Giannino, ma "cosììì si svendono le proprietà dello Staoooooooh".
Un paio di settimane fa il comune qui ha messo all'asta una serie di immobili, da cui contava di ricavare una manciata di milioni.
Ricavato effettivo: zero. Asta deserta.
:bua:
Purtroppo c'è da considerare anche questo. E' più di un decennio che si parla di dismissioni, cartolarizzazioni etc... ma i risultati scarseggiano, e non solo per mancanza di volontà.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Dipende da come lo vendi, hai per caso un bando dell'asta? Così, per curiosità.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
ale#12
Un paio di settimane fa il comune qui ha messo all'asta una serie di immobili, da cui contava di ricavare una manciata di milioni.
Ricavato effettivo: zero. Asta deserta.
Sarei curioso di sapere il prezzo al mq di tali immobili e la marea di vincoli sicuramente presenti... :asd:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Un problema enorme sono proprio i vincoli.
Ma è anche inutile andare per aste, e lo sanno benissimo.
Il Ministero di Grazia e Giustizia ha immobili inutilizzati che con opportune ristrutturazioni farebbero la gioia di albergatori di lusso, ma si preferisce tenerli lì a marcire.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
No, non saprei dove andarli a pescare, comunque non si parlava di chissà quali strutture, erano in vendita anche normalissimi appartamenti e terreni da edificare, se non ricordo male.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
O magari anche i soldi a disposizione...
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Oltretutto dev'essere un bando internazionale, per ovvie ragioni
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Il mercato immobiliare privato non è molto vivace, quindi puoi mettere in vendita quel che vuoi col permesso di costruire mille mila metri cubi, ma non c'è nessuno che compra. Dalle mie parti sono già saltate un paio di aziende edilizie che stavano costruendo grossi complessi in una previsione di crescita dei comuni del circondario totalmente fuori dalla realtà. Inutile dire che ciò ha messo nei guai anche il comune che per far costruire quelle cubature aveva chiesto il pizzo sotto forma di varie opere. Opere iniziate ma ora ferme per i fallimenti delle società coinvolte. Ora stan facendo la caccia alle fideiussioni per vedere se recuperano qualche spicciolo per almeno finire alcune di queste :asd:
E però ora hanno anche un quartiere fantasma :bua:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
Il mercato immobiliare privato non è molto vivace, quindi puoi mettere in vendita quel che vuoi col permesso di costruire mille mila metri cubi, ma non c'è nessuno che compra. Dalle mie parti sono già saltate un paio di aziende edilizie che stavano costruendo grossi complessi in una previsione di crescita dei comuni del circondario totalmente fuori dalla realtà. Inutile dire che ciò ha messo nei guai anche il comune che per far costruire quelle cubature aveva chiesto il pizzo sotto forma di varie opere
Qua da me invece i vecchi impresari che prima costruivano case in muratura, adesso si buttano sulle case in legno...
Ho il progetto in mano, sto chiedendo qualche preventivo in giro e questi se ne escono con prezzi di 50/70k euri in meno rispetto a ditte che fanno case in legno da più di 100 anni...
Non dico DOVE prendono il legname, dico solo che in teoria dovrebbe avere riscaldamento e luce incorporata :bua:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Be', diciamo che ammazzare il mercato immobiliare per poi tentare di vendere gli immobili non è stata una grande idea.
:bua:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
SACRAMEN
Qua da me invece i vecchi impresari che prima costruivano case in muratura, adesso si buttano sulle case in legno...
questo è il mio sogno... una casa in legno :sbav: :sbav: :sbav:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
ma chi volete che compri una casa, oggi?
le banche che non fanno mutui, paghi un botto di tasse e se per caso ti azzardi a comprare una seconda casa, al mattino fai il rogito ed alla sera hai la finanza.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Il fatto è che adesso le banche non si fidano più a dare mutui per le case in muratura, sopratutto quando hai un progetto in mano...
Le case in legno attuali vengono prodotte, collaudate, smontate e ricostruite in loco in meno di 6 mesi dalla firma del contratto all'agibilità finale. Quindi la banca che ti concede il mutuo ha la certezza di avere un prodotto finito in breve tempo e rivendibile senza problemi rispetto una casa tradizionale (tenendo ben presente il vantaggio di avere una casa che nelle versioni standard sono già in classe A come isolamento termico e sono antisismiche fino anche un 9° Richter). Per un progetto in muratura spenderai anche meno (non parliamo poi a parità di prestazioni come isolamento o antisismicità) ma hai costi di gestione più elevati e tempi di costruzione che vanno anche oltre l'anno se costruisci in economia...
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Ma sbaglio o Nap se la sta prendendo comoda?
:fag:
Shitstorm incoming?
:pippotto:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Secondo me manda Bersani a fare il tentativo/bruciarsi.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Ma sbaglio o Nap se la sta prendendo comoda?
:fag:
Shitstorm incoming?
:pippotto:
Secondo me sta rimpiangendo duro una vittoria del PDL :asd:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Secondo me sta anche maledicendo Silvio per non aver aspettato n'altro mese a far cadere il governo...
:asd:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Secondo me sta anche maledicendo Silvio per non aver aspettato n'altro mese a far cadere il governo...
:asd:
:rotfl:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Peraltro vendere il patrimonio dello Stato ha anche il benefico effetto di diminuire il valore del mercato immobiliare, che al momento è alle stelle :asd:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Bersani convocato oggi (venerdì) alle 17. Per la legislatura numero 17. Gli auspici sono ottimi.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Io punto un nichelino su Bersani vittorioso...le elezioni a giugno non le vuole nessuno.
Sentivo in modo distratto un PD-Monti-Lega + qualcuno del PDL che si stacca... però ipotesi dei giornalisti che non ho ascoltato bene...