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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
QWE ha scritto gio, 07 agosto 2003 alle 00:11
Il mio prof. di topografia (ing.) ogni 2 anni và in antardide per misurare lo spostamento dei giacciai. Secondo voi è uno scienzato? Naaaaaaaaa, fa roba da geometri.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/lol2.gif
Guarda, io non sono d'accordo con tutto quello che c'è scritto, però su questo lo sono: non vedo alcuna ragione per la quale un ingegnere debba essere per forza considerato più competente di un informatico.
Alla fine, le competenze che le due figure hanno sono molto diverse (non sto dicendo che una sia meglio dell'altra).
Fuori dall'ambito informatico potrebbe essere meglio un ingegnere, ma chi studia informatica per lavorare fuori dall'ambito informatico?
E cmq, a mio modesto parere, prima di scegliere tra le due bisognerebbe avere chiaro in testa quale tra le due facoltà sia più vicina alla mentalità della persona.
Sebbene differenze su quello che possono fare le due figure alla fine non ce ne siano, ci sono differenze su quello che potrebbero fare meglio.
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
Aleph ha scritto gio, 07 agosto 2003 alle 08:56
Guarda, io non sono d'accordo con tutto quello che c'è scritto, però su questo lo sono: non vedo alcuna ragione per la quale un ingegnere debba essere per forza considerato più competente di un informatico.
Alla fine, le competenze che le due figure hanno sono molto diverse (non sto dicendo che una sia meglio dell'altra).
Fuori dall'ambito informatico potrebbe essere meglio un ingegnere, ma chi studia informatica per lavorare fuori dall'ambito informatico?
No, l'ingegnere non è più competente, ma ha più competenze dell'informatico. E' scontato che l'informatico, per quanto riguarda lo sviluppo di algoritmi, sotteri l'ing. Ma l'informatica non è solo programmazione, ed è su di questo che punta la preparazione dell'ing.
Per quanto riguarda gli sbocchi professionali, a mio avviso, a praticamente solo quello di programmatore, oltre ricerca e insegnamento (possibilità offerta da qualsiasi facolatà).
L'ingegnere informatico oltre agli sbocchi propri, può riciclarsi come ing. elettronico, può, a causa del titolo simile, spacciarsi per programmatore, ed ha accesso ad una serire di figure professionali solo perchè è ing.
Naturalmente questo discorso può essere valido per i neolaureati, poi con l'esperienza di mescolano le carte http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Guarda, non so te, ma se io studio informatica è perché voglio lavorare con l'informatica (ed evidentemente non come tecnico o sistemista, altrimenti bastava un itis), quindi sì, sarà anche bello potersi riciclare, ma a me non importa molto...
Certo, poi ad un certo punto uno è libero di volersi lasciare aperti altri sbocchi, ma questa è una scelta sua.
Premesso che a me fare ricerca non dispiacerebbe poi molto, ma credo che con una laurea in informatica fare qualcosa di innovativo sia più facile che con una in ingegneria, ma evidentemente posso sbagliarmi (non sono un ingegnere http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif)
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Ciao gente,
se permettete vorrei dire la mia.
Sono laureato in Informatica (laurea triennale, massimo dei voti e tesi in reti neurali weightless applicate alla visione di una scena - insomma visione artificiale) ed ho frequentato Ingegneria Informatica.
Allora, ing. l'ho lasciata perchè non mi piaceva l'ambiente, qui a Napoli almeno la situazione era triste (in 5 mesi di corso alcuni professori non li avevo visti a meno di 30 metri).
Premetto anche che ho sempre avuto una particolare attitudine per il software (da quando avevo 5 anni).
Il discorso secondo me deve tener presente che si parla di due mondi opposti in partenza: Ingegneria è una lobby, è inconfutabile, Informatica (e non mi riferisco a Scienza dell'Informazione) è troppo giovane per poter essere accostata ad Ing. Informatica.
'Troppo giovane' non da un punto di vista di contenuti, ma da un punto di vista di istituzione.
Il nuovo ordinamento è sicuramente più complicato (26 esami in 3 anni senza vedere la luce del sole praticamente) da un punto di vista di impegno, ma si raccoglie quel che si semina (o meglio non c'è ancora tutta quella politica di selezione - completamente fuoriluogo, la selezione ad ing. la fanno le materie - che fanno i prof. di ingegneria almeno qui a Napoli, dove la facoltà è sovraccarica.
Dico solo che secondo me, SUL PIANO DELL'INFORMATICA le due lauree finalmente NON saranno più 'confrontabili': un ingegnere continuerà a studiare le sue materie per le quali verrà chiamato ingegnere, un informatico studierà RAPPRESENTAZIONE DELLA CONOSCENZA, CIBERNETICA, ROBOTICA, (il fantomatico biennio che finalmente si affaccia alle porte), su cui un ingegnere non sarà in grado di 'discettare', ma è GIUSTO COSI'. Sono due studi diversi, altrettanto validi, e che devono rimanere separati.
Per confrontare due cose del genere le si deve prendere nella loro espressione più spinta, ed allora un ingegnere non progetterà mai un motore di resa per il mocap, così come un informatico non farà mai quelle cose (pelle d'oca http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif ) che un ingegnere fa al meglio delle sue possibilità.
P.s.: faccio presente che per la mia tesi ho studiato modelli del cervello e i suoi presupposti meccanismi di analisi di una scena in due dimensioni.
Spinte all'estremo, queste due discipline hanno in comune solo UNA PARTE del nome.
Poi di ingegneri che non conoscono UML e informatici che ignorano la ricorsione ce ne sono tanti http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
QWE ha scritto gio, 07 agosto 2003 alle 23:35
Ma l'informatica non è solo programmazione, ed è su di questo che punta la preparazione dell'ing.
Guarda che un informatico studia TUTTI gli aspetti dell'informatica, progettazione, analisi & design, sviluppo, test casing, prototipizzazione, ingegnerizzazione del prototipo http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif etc. etc.
Sulla tua affermazione che ho quotato sopra: ti riferisci alla preparazione matematica ?
Ok, io ho fatto Analisi I, Analisi II, Fisica I, Fisica II, Geometria, Algebra (come vedi 2 esami distinti, non uno come ad ing. almeno a Napoli), Statistica e Calcolo delle Probabilità.
Ti riferisci alla conoscenza elettronica?
Io ho fatto architettura degli elaboratori (praticamente 4 esami), potevo scegliere Elettronica Digitale , Teoria dell'Informazione (Shannon docet - il motivo per cui l'ho messa qui è molto sottile...)
Ti riferisci alla progettazione ?
Ingegneria del software dovrebbe bastare.
Tralasciando basi di dati e le cose scontate, e cose come calcolo numerico, calcolo scientifico, parallelo.....
Parte economica?
Abbiamo anche l'esame di Economia, ma suxx, me ne fo..o, la faccio fare ai ragionieri dell'azienda.
Citazione:
QWE ha scritto gio, 07 agosto 2003 alle 23:35
Per quanto riguarda gli sbocchi professionali, a mio avviso, a praticamente solo quello di programmatore, oltre ricerca e insegnamento (possibilità offerta da qualsiasi facolatà).
L'ingegnere informatico oltre agli sbocchi propri, può riciclarsi come ing. elettronico, può, a causa del titolo simile, spacciarsi per programmatore, ed ha accesso ad una serire di figure professionali solo perchè è ing.
No sei completamente fuori strada, fatti un giro presso una facoltà di informatica, non troverai un solo cristiano disposto a fare il programmatore (non perchè sia una cosa di cui vergognarsi) ma perchè PER FARE IL PROGRAMMATORE - NEL MODO RICHIESTO DALLE AZIENDE - NON DEVI ESSERE PER FORZA LAUREATO !
Ma te credi che se da ingegnere dovessi venire preso a lavorare come programmatore verrebbe valorizzata la tua preparazione ? Guarda che scriveresti codice senza un pezzetto di carta per uno straccio di progettazione e più bug ci metti meglio è.
Il lavoro che farai NON dipenderà in maniera indecidibile dai tuoi studi....io faccio grafica (parte tecnica) senza averla mai studiata...
Ecco, su questo siamo d'accordo !
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Beh joker hai solleticato la mia curiosità: sapresti progettare la schedina di un mouse?
Per quanto riguarda l'ing che va a fare il programmatore, io ho scritto *spacciarsi*, cioè non ha la prepazione sufficiente per essere un ottimo programmatore, e se le ha, probabilmente sono conoscenze personali.
Dato che ho toppato clamorosamente sugli sbocchi lavorativi dell'informatico http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif, potresti indicarli tu, magari distinguendo tra obbiettivi formativi della laurea e impiego tipico di un neolaureato?
P.S. vedi un pò come si diverte un mio prof nel tempo libero http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif http://www.iwaponline.com/jh/002/jh00202 69.htm
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
QWE ha scritto mer, 13 agosto 2003 alle 13:23
Beh joker hai solleticato la mia curiosità: sapresti progettare la schedina di un mouse?
Non capisco il senso della tua domanda, secondo te un informatico studia come si costruisce un PARTICOLARE componente hardware ? Te cosa ne sai dell'anomalia di Belady o della falsa compatibiltà di POSIX rispetto all'implementazine BSD per quanto riguarda il multithreading ? Sono i nostri campi, nessuno dei due potrebbe 'improvvisarsi' competente nell'altro (e non dovrebbe secondo me), pur avendo la capacità di apprendere VELOCEMENTE.
Citazione:
QWE ha scritto mer, 13 agosto 2003 alle 13:23
Per quanto riguarda l'ing che va a fare il programmatore, io ho scritto *spacciarsi*, cioè non ha la prepazione sufficiente per essere un ottimo programmatore, e se le ha, probabilmente sono conoscenze personali.
Infatti su questo in linea di principio sono d'accordo, nel senso che come ho detto prima, si lavora quasi esclusivamente con quel valore aggiunto che dai TU al titolo di studio...
Il punto di vista di un INFORMATICO è che NESSUNO dovrebbe fare il programmatore con un titolo di studio SUPERIORE al diploma (ovviamente mi riferisco ad un tipo di lavoro richiesto dalla maggior parte delle aziende, non parlo della progettazine di agenti BDI o programmi per il rilevamento geostazionario !!!); a cosa mi sarebbe servito fare 27 esami oppure cosa sarebbe servito a te fare i 29 (erano 29 giusto?) esami di ingegneria per fare un programma in Java ?
Citazione:
QWE ha scritto mer, 13 agosto 2003 alle 13:23
Dato che ho toppato clamorosamente sugli sbocchi lavorativi dell'informatico
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif, potresti indicarli tu, magari distinguendo tra obbiettivi formativi della laurea e impiego tipico di un neolaureato?
Forse hai frainteso il mio tono (il tono generale del mio messaggio - che sono quasi sicuro di non aver reso http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif - è che hai voglia a sbattersi, in generale è tutto un gran casino indipendentemente da quello che si fa, non era uno schierarsi da ALCUNA delle due parti).
E poi cerca di capire una cosa: tutto quello che leggi sulla guida dello studente per quanto riguarda gli sbocchi professionali non ha assolutamente alcun significato http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_evil.gif !!! Sono paroloni al pari di un creativo che mette giù l'idea per una pubblicità !
Obiettivi formativi: ti parlo per esperienze personali di amici che si stanno laurenado e sono informatici al 100% (nel senso che non è scienza dell'informazione).
1. tesi in crittografia
2. tesi nell'ambito della teoria del codici a bassa densità (Shannon rulez)
3. tesi in robotica (in particolare orientata all'utilizzo in un drone di un sistema ibrido realizzato all'istituto di Cibernetica del CNR)
4. tesi sull'evoluzione al 3d di un sistema ibrido per l'analisi di scene 2d
5. alcune tesi sulla 'clusterizzazinoe' di database (queste sono quelle più tipiche)
6. tesi sull'analisi dell'immagine in scale di grigio tramite segmentazione (questa non la ricordo bene perchè ne parlai quando ero sotto tesi e quindi in acido http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif - il nome vero era un casino)
7. tesi nel campo di applicazioni wireless (non ricordo il tipo di ricerca....)
Ho scritto delle tesi assegnate perchè potremmo ragionevolmente ritenerle un punto di arrivo di un percorso formativo.
Sbocchi professionali ?
Non esistono. Non esistono e non c'è storia su questo.
EDIT: non esistono: intendo che non si finisce a lavorare croggiolandosi utilizzando le sopraffini tecniche di progettazione/sviluppo studiate al calduccio dell'università. Precisazione necessaria, errore mio. Scusa.
FINE EDIT
Se ti preoccupi soltanto di 'occuparti' sicuramente ci riesci, sicuramente i nostri titoli di studio NON ti lasciano senza lavoro. Ma quale lavoro ? Essere comandati da persone che ti chiedono cose che non conoscono e con le quali non puoi avere un dialogo ?
Per non parlare del fatto che molto spesso te lavorerai con i FISICI (sono impressionanti, riescono a lavorare in tutti i campi), che hanno la caratteristica di avere una INVIDIABILE capacità di astrazione, sono veramente disarmanti; all'atto pratico bisogna però trovare la giusta 'sintonia'..... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
E poi non dimentichiamoci l'aspetto economico....oggi ti danno 'na miseria, non ce n'è; l'unico motivo per farsi pagare ORO da un'azienda è quella di diventare INDISPENSABILE per la stessa, e sai che vuol dire ?
Che dovresti inventare qualcosa di talmente vantaggioso (attenzione, vantaggioso da un punto di vista economico PER LORO) che l'azienda deve averti a tutti i costi.
Ma se inventi qualcosa del genere non ti metti in proprio ?
Adesso è OVVIO che per quello che ho detto ci sono eccezioni, ma in generale funziona così.
La simulazione di un certo tipo di sistemi è un utilizzo classico delle reti neurali (effettivamente i livelli raggiunti sono alti, per questo tipo di cose sono un gran bello strumento, per altre cose....solo uno spauracchio).
Non è da sottovalutare il ritorno all'utilizzo dei sistemi ibridi/esperti, che offrono una maggiore flessibilità rispetto a reti specializzate. Per un esempio di ciò recupera un pò d'informazione sul laboratorio di robotica dell'università di Pisa. E riprendi il libro di filosofia delle superiori per capire cosa mettono nei loro robot. A partire dalla PROPICEZIONE....sigh...
Concludo: ognuno ha le sue competenze, in campo lavorativo è fortunato chi riesci ad utilizzarle. Qui in Italia.
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
leggo tra le righe una tensione tra informatici e ingegneri.
vediamo di tranquillizarci, ok?
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
BazookA00 ha scritto mer, 13 agosto 2003 alle 16:18
leggo tra le righe una tensione tra informatici e ingegneri.
vediamo di tranquillizarci, ok?
Oh cacchio....io ho cercato di gettare acqua sul fuoco http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_cry.gif ...dai su che stiamo discutendo....ho capito stai scherzando !
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
Chip&Chop ha scritto gio, 08 maggio 2003 alle 10:38
Citazione:
-Raistlin- ha scritto mer, 07 maggio 2003 22:47
per quanto ho capito io, l'ingegnere progetta mentre l'informatico no.
secondo me la nuova riforma, almeno in linea di proncipio, non è malaccio anche se è stata realizzata male
Ti devo correggere
http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif e facendolo vado contro alla mia figura professionale (come ingegnere):
l'ingegnere
può progettare mentre l'informatico
no è una sottile differenza che comunque, per fortuna, sta scomparendo.
Ci sono molte cose che almeno in linea di pricipio sono buone... ma quante di queste sono ben fatte?
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
... guardo i ragazzi del nuovo ordinamento e mi fanno veramente pena poveretti... test su test, microesami a rotta di collo, bah,...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_cry.gif
STRAQUOTO !
Io studio ing. delle tlc a Firenze e vedo che qui il nuovo ordinamento è stato veramente fatto da cani....
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Beh Joker, credo che fondamentalmente abbiamo la stessa opinione, solo che esprimiamo i nostri pensieri da due punti di vista differenti.
Quello che mi dispiace, è che non riusciamo ad intenderci bene http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
QWE ha scritto lun, 18 agosto 2003 alle 09:00
Beh Joker, credo che fondamentalmente abbiamo la stessa opinione, solo che esprimiamo i nostri pensieri da due punti di vista differenti.
Quello che mi dispiace, è che non riusciamo ad intenderci bene
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
Scherzi ma è proprio sintomatico di persone preparate in maniera differente: è come quando metti a lavorare assieme due QUALUNQUE persone (ovviamente con un titolo di studio accademico), bisogna trovare il giusto 'protocollo' di comunicazione...
Forse che siamo troppo ben 'programmati' dai nostri professori ?
Frecciatina polemica.... http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Scusate, ma sapreste dirmi il nome preciso della facoltà in cui si studia molta programmazione?? (io pensavo fosse scienze dell'informazione...)e mi sapreste indicare dove si trovano università con questa facoltà nel veneto o magari in regioni limitrofe??
poi, parlando per assurdo, per diventare un programmatore di giochi (che penso sia la cosa più difficile) che facolta è meglio?
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
aiuto AIUTO!!!
ragazzi sono veramente nel pallone orami ero sicuro di cominciare ingegneria informatica anche perche' parlando con dei neolaureati (ing. informatici) e dei docenti (sempre di ing.) mi avevano detto che era mille volte meglio ing. che informatica allora ero praticamente deciso pero' leggendo queste righe non sono piu' cosi' deciso, io volevo fare informatica perche' cmq era molto piu' incentrata sulla programmazione e cmq sull'informatica in generale e mi risparmiavo molte materi di ing. che sinceramente mi stanno sui cosiddetti.
Io sono di modena e a modena non esiste una facolta' di informatica, per farla dovrei andare a bologna e dopo aver parlato con vari ing. e alcuni docenti avevo deciso anche per comodita' di fare ing. pero' ora non ci capisco piu' nulla voi che siete un po piu' esperti di me non potreste consigliarmi?
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
Lollord ha scritto dom, 24 agosto 2003 alle 21:10
aiuto AIUTO!!!
ragazzi sono veramente nel pallone orami ero sicuro di cominciare ingegneria informatica anche perche' parlando con dei neolaureati (ing. informatici) e dei docenti (sempre di ing.) mi avevano detto che era mille volte meglio ing. che informatica allora ero praticamente deciso pero' leggendo queste righe non sono piu' cosi' deciso, io volevo fare informatica perche' cmq era molto piu' incentrata sulla programmazione e cmq sull'informatica in generale e mi risparmiavo molte materi di ing. che sinceramente mi stanno sui cosiddetti.
Io sono di modena e a modena non esiste una facolta' di informatica, per farla dovrei andare a bologna e dopo aver parlato con vari ing. e alcuni docenti avevo deciso anche per comodita' di fare ing. pero' ora non ci capisco piu' nulla voi che siete un po piu' esperti di me non potreste consigliarmi?
Per definizione non esistono ingegneri che parlano male di ingegneria... nel farlo rischerebbero di loopparsi da soli e uscire di testa!... se lo facessero sarebbe come dire... "guarda ho perso i miei migliori 6-7 anni della mia vita a farmi insultare da inetti incompetenti studiando una palata di mer.. di cose utili solo ai prof. che nello spiegarle, male, si sentono importanti.
Per una vera scelta ti rimando ai miei vecchi post (sempre che non li abbiano cancellati).
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Io ho frequentato il 1° anno universitario in Ing. Inf. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
Dal secondo, invece, mi sono trasferito in Inf. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Perche'?
Semplice!
Nel piano di studi di Ingegneria Informatica il numero di materie strettamente legate alla programmazione e' quasi tendente allo zero ( abbondano chimica, fisica, analisi, elettronica: cosa ca**o me ne faccio io che voglio programmare videogames? ) mentre in Informatica parti e finisci studiando linguaggi di programmazione, sistemi operativi, applicazioni grafiche, ...
Perlomeno, e' quello che succede a Bari http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
4N4RCY ha scritto ven, 22 agosto 2003 alle 20:34
Scusate, ma sapreste dirmi il nome preciso della facoltà in cui si studia molta programmazione?? (io pensavo fosse scienze dell'informazione...)e mi sapreste indicare dove si trovano università con questa facoltà nel veneto o magari in regioni limitrofe??
poi, parlando per assurdo, per diventare un programmatore di giochi (che penso sia la cosa più difficile) che facolta è meglio?
Qui a Milano c'è un corso di laurea che ci chiama comunicazione digitale, che pare abbia anche un'orientamento ai videogiochi, prova a guardare qui.
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Scusate ma voglio farvi un domandone!
e' vero che un laureato in informatica/scienze dell'informazione puo' dare l'esame di stato per iscriversi all'albo degli ing????????
Io mi sto per iscrivere a scienze dell'informazione perche' ritengo che sia piu' fedele alla mia passione che ing informatica, ma ci sono differenza tra SdI(scienze dell'informazione) e informatica?? perche' io ho guardato le materia di informatica a bologna e SdI qui a modena e sono IDENTICHE!
Ultima domanda qui a modena e' il primo anno che si fa SdI ci sono vantaggi, svantaggi o nessuno di questi nel fare una facolta' appena istituita??
Grazie mille!
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
Lollord ha scritto lun, 15 settembre 2003 alle 23:58
Scusate ma voglio farvi un domandone!
e' vero che un laureato in informatica/scienze dell'informazione puo' dare l'esame di stato per iscriversi all'albo degli ing????????
vero
Citazione:
Quote:
Io mi sto per iscrivere a scienze dell'informazione perche' ritengo che sia piu' fedele alla mia passione che ing informatica, ma ci sono differenza tra SdI(scienze dell'informazione) e informatica?? perche' io ho guardato le materia di informatica a bologna e SdI qui a modena e sono IDENTICHE!
io sapevo che SdI non esisteva più... figuriamoci http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Citazione:
Quote:
Ultima domanda qui a modena e' il primo anno che si fa SdI ci sono vantaggi, svantaggi o nessuno di questi nel fare una facolta' appena istituita??
Grazie mille!
A firenze SdI credo non esista più.. al suo posto ora c'è Informatica e basta.... informati meglio... il tempo stringe...
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
sgksgk ha scritto sab, 16 agosto 2003 alle 22:23
STRAQUOTO !
Io studio ing. delle tlc a Firenze e vedo che qui il nuovo ordinamento è stato veramente fatto da cani....
Ti correggo... lo hanno fatto i cani.
Comunque ormai ho deciso... qua tra lavoro e cacchi vari non riesco a dare sti 7esami che mi mancano, tra prof. che non ci sono più, materie che scompaiono, conseguenti preparazioni da autoditatta... va a finire che passo al nuovo ordinamento... prendo i crediti che mi spettano e via... più veloce della luce! http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_frown.gif
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Chip&Chop sono al 100% sicuro SdI e' nata quest'anno a modena ed e' uguale ad informatica di bologna ma a bologna non so se esiste SdI...
e di questo ne sono sicurissimo proprio perche' ho ticevuto piu' di una conferma dalla segreteria della facolta'
P.S. ah e per quanto riguarda i vangaggi/svantaggi di frequentare un corso di laurea appena istituito?? nessuno sa niente?
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
E' veramente insolito perché "Scienze dell'Informazione" è la dicitura originale del corso di laura in informatica... comunque è certamente appartenente al nuovo orinamento... vantaggi svantaggi... controlla se a fine laura avrete il diritto a sostenere la famigerata e mefistofelica iscrizione all'Albo degli Ing.Inf. e poi la cosa che dico sempre... controllare e confrontare tutte le materie del corso... vedere se piaciono o no....
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
Lollord ha scritto lun, 15 settembre 2003 alle 23:58
Scusate ma voglio farvi un domandone!
e' vero che un laureato in informatica/scienze dell'informazione puo' dare l'esame di stato per iscriversi all'albo degli ing????????
Io mi sto per iscrivere a scienze dell'informazione perche' ritengo che sia piu' fedele alla mia passione che ing informatica, ma ci sono differenza tra SdI(scienze dell'informazione) e informatica?? perche' io ho guardato le materia di informatica a bologna e SdI qui a modena e sono IDENTICHE!
Ultima domanda qui a modena e' il primo anno che si fa SdI ci sono vantaggi, svantaggi o nessuno di questi nel fare una facolta' appena istituita??
Grazie mille!
parlo come appartenente al v.o. di scienze dell'informazione.
per iscriversi all'albo dgli ingegneri devo permutarei miei sami , darne altre 2, e laurearsi col n.o. in informatica dopo di che mi posso iscrivere all'albo.
col nuovo ordinamento in informatica ti puoi iscrivere all'albo
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
un programmatore deve avere la flessibilità mentale per adattarsi a qualsiasi problema richiesto, naturalmente il problema deve essere fornito di documentazione dettagliata fatta da un esperto di quel problema...
ergo ci sono esperti che si occupano del calcolo delle formule chimiche fisiche o matematiche di un progetto, l'ignegnere si deve limitare ad implementare un interfaccia per utilizzarle...
(di certo il calcolo della traiettoria di un asteroide la farà un ignegnere spaziale, non un ignegnere informatico...così come magari il calcolo di globuli bianchi nel sangue, sarà un ignegnere elettronico che si occuperà della rilevazione dei dati e uno chimico per la loro interpretazione...)
rendo l'idea?
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
Lollord ha scritto mar, 16 settembre 2003 alle 10:45
Chip&Chop sono al 100% sicuro SdI e' nata quest'anno a modena ed e' uguale ad informatica di bologna ma a bologna non so se esiste SdI...
e di questo ne sono sicurissimo proprio perche' ho ticevuto piu' di una conferma dalla segreteria della facolta'
P.S. ah e per quanto riguarda i vangaggi/svantaggi di frequentare un corso di laurea appena istituito?? nessuno sa niente?
scienze dell'informazione era a cesena.
adesso però c'è informatica
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
RainElemental ha scritto ven, 26 settembre 2003 alle 12:53
un programmatore deve avere la flessibilità mentale per adattarsi a qualsiasi problema richiesto, naturalmente il problema deve essere fornito di documentazione dettagliata fatta da un esperto di quel problema...
ergo ci sono esperti che si occupano del calcolo delle formule chimiche fisiche o matematiche di un progetto, l'ignegnere si deve limitare ad implementare un interfaccia per utilizzarle...
(di certo il calcolo della traiettoria di un asteroide la farà un ignegnere spaziale, non un ignegnere informatico...così come magari il calcolo di globuli bianchi nel sangue, sarà un ignegnere elettronico che si occuperà della rilevazione dei dati e uno chimico per la loro interpretazione...)
rendo l'idea?
no http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Ma io che diventerò ing informatico non potrò raccogliere dati ? http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif
vabè mi limiterò ad implementare le interfacce http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif -> http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
e basta co sto ergo che prima di reloaded restava buono nel vocabolario http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
La differenza tra ingegnere informatico ed informatico sta proprio nulla programmazione pura! In ingegneria si cerca, oltre che apprendere un'ottima conoscenza dei linguaggi, di andare oltre quest'ultima per cercare di ragionare in astratto, evitando di buttarsi immediatamente a scrivere codice senza uno schema prefissato!
In realtà le cose sono più complicate, in quanto spesso proprio in fase di implementazione del SW ci si può accorgere, anzi succede quasi sempre, di eventuali errori in progettazione e si potrebbe tornare a ragionare in astratto! Comunque il concetto è questo!
Considera che io ho parlato del ramo software, ma ragionamenti simili si possono fare pure in campo hardware!
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Fra un po' ho il treno per tornare a casa, non ho fatto tempo a leggere tutti i post;
La mia domanda e' questa:
alla facolta di ingegneria si insegna ingegneria del software?
Lo chiedo perche' mi sembra sia prassi, anche se qui smentite in piu' post, l'idea dell'ing mente e l'informatico manovale.
Ciao
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
hicsx ha scritto mer, 22 ottobre 2003 alle 18:01
Fra un po' ho il treno per tornare a casa, non ho fatto tempo a leggere tutti i post;
La mia domanda e' questa:
alla facolta di ingegneria si insegna ingegneria del software?
Lo chiedo perche' mi sembra sia prassi, anche se qui smentite in piu' post, l'idea dell'ing mente e l'informatico manovale.
Ciao
Si a Roma si insegna al 3 anno ingegneria del software e c'è anche il progetto di ingegneria del software.
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Da quanto ho capito la differenza tra ingegneri di una stessa tipologia, specialmente quelli dell'informazione, è minima. Voglio dire che tra ingegneri elettronici, informatici, delle telecomunicazioni ecc. non ci passa molto. Molti corsi sono diversi ma molti altri sono identici. E se pensate che di solito le aziende fanno dei corsi apposta per specializzarsi ancora di più indipendentemente dall'ingegneria scelta, dovrebbe apparire chiaro che: non è vero che l'elettronico costruisce SOLO circuiti e sistemi, non è vero che l'informatico si occupa del settore di programmazione o del software ecc.
Non voglio discutere le capacità di un informatico e non dico che sia giusto ma tipicamente le aziende si rivolgono agli ingegneri per incarichi che vanno oltre la mera programmazione o amministrazione delle reti o aule PC, perchè sono considerati dei problem solver oltre che persone specializzate in un settore specifico. Questo perchè hanno basi matematiche, fisiche e (alcuni) chimiche (come fate a dire che non serve!!!!) molto forti.
Concludendo. Adesso come adesso l'ingegnere dell'informazione è considerato più di valore rispetto all'informatico. Questo vale in linea generale con le ovvie eccezioni e non è detto che sia così in realtà. Consiglio mio: fate ingegneria.
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
per me la differenza tra ing e informatica è che al primo anno noi (informatici) abbiamo cominciato con il (glorioso) C mentre gli ingegneri ( a Padova ma penso sia uguale per tutti) hanno cominciato subito con Java. Quando l'ho saputo sono stato contento di aver scelto informatica http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
dipende dalla facoltà: da me al primo anno c'era pascal ( e prolog http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif )
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Secondo me c'è tra quasi tutti quanti, una confusione di base, dettata più dalla volontà di voler prevalere con le proprie opinioni, che per reale convinzione.
Da quanto ho capito, una delle notivazioni più gettonate dai futuri Ing. Informatici è che la loro laurea porta a più sbocchi professionali...
Sciocchezze: se un giorno queste persone decidessero di mettere da parte la propria presunzione e volessero andare a dare un'occhiata al sito della facoltà di Informatica di Milano (sia Bicocca che Università degli Studi), si renderebbero conto di quanto è falso quello che pensano.
Ingegneria Informatica porta ad una cultura di base più ampia?
Sicuramente Chimica, può essere una materia interessante, però, parliamoci chiaro... Trovatemi un'utilità nel campo delle telecomunciazioni, della programmazione o dello sviluppo di Hardware...
Non tiratemi fuori la solita scusa trita e ritrita "che sono sempre concetti utili ai fini dello sviluppo di un qualsiasi progetto informatico", oppure "Che ampliano la mia visione e la rendono più elastica".
Perchè? Ad un Ing. Informatico, come ad un Informatico, servono due cose FONDAMENTALI nella vita lavorativa:
1) Un'ottima capacità di apprendimento.
2) Un'eccellente capacità logica.
Questi due fattori, cari miei lettori, non si apprendono studiando KM di pagine di chimica, o di Economia, o di Diritto Privato.
Ma SOLO ed ESCLUSIVAMENTE imparando a scomporre nei minimi dettagli ogni singolo problema che vi si pone davanti.
Come si sviluppa? Il metodo migliore?
Me lo ha insegnato il mio primo professore di una materia informatica: era l'esame di Pascal e un giorno ci ha detto:" Se volete imparare a programmare perfettamente... non bene... non in maniera eccellente... ma PERFETTAMENTE, l'unico modo è quello di prendere carta e penna e PROGRAMMARE SU CARTA! Imparerete ad allenare il cervello, a tenere in considerazione ogni caso particolare, perchè farlo su carta, senza l'ausilio del compilatore, è più difficile...
Ora una domanda: quanti di voi programmano in questo modo? Scrivendo Km di codice su carta, facendo schemini logici e disegnini vari? Io ho imparato così, e sono grato al mio vecchio prof., anche perchè via via che ci si impratichisce, si diventa sempre più veloci anche ad apprenderle le cose...
Quando io mi sono iscritto all'università, avevo fatto il test di ammissione ad Ingegneria, passandolo alla grande (notare che venivo dal Liceo Classico...), ma poi per curiosità sono andato a confrontare il piano di studio di Informatica, con quello di Ingegneria Informatica.
Tanti mi hanno consgliato di scegliere Informatica e devo dirfe che avevano ragione:
che senso ha, imparare come primo esame Java, o C, o C++, se non si hanno le basi di logica e di programmazione?
Io ho inziato con Pascal, che nell'ambiente è chiamato "Il linguaggio Anti-Idioti" e poi ho fatto Assembler.
Cosa vuol dire fare C, senza avere una benchè minima idea di cosa sia la teoria dei Grafi, o degli Alberi, o di cosa siano il Bubble-Sort, il Merge-Sort, l'Heap-sort...etc.etc.?
Studiarli dopo non ha senso... Prima le basi, una infarinatura di teoria degli algoritmi, e poi SOLO dopo lo studio approfondito, insieme con C e Java.
Io conosco alcuni Ing.Informatici e se devo essere sincero, ogni volta mi si accappona la pelle quando li sento parlare di programmazione...
Sapranno costruire una scheda per il mouse, ok, ma se non sanno costruire il driver, come lo muovono il cursore? Col pensiero?
Conclusioni: non esiste una facoltà migliore delle altre.
Sia Ing. Informatica che Informatica pura sono buone; entrambe permettono l'accesso all'Albo, tramite esame di stato ed entrambe forniscono una solida preparazione. Quella ingegneristica sia hardware che software, quella informatica più sul software... Ma gli sbocchi lavorativi sono pressochè identici.
Mi sembra che qui, uno dei pochi che ha parlato con cognizione di causa sia Cip&Ciop: non sapete scegliere?
Confrontate i piani di studio, datevi un'occhiata ai libri di testo, e leggetevi BENE il prospetto sulle specializzazioni del 4° e 5° anno.
Ciao, Shalby
P.S.
Mi sto per laureare in Informatica
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Dico la mia agganciandomi a Shalby...
Citazione:
Shalby ha scritto mar, 20 gennaio 2004 alle 22:58
Secondo me c'è tra quasi tutti quanti, una confusione di base, dettata più dalla volontà di voler prevalere con le proprie opinioni, che per reale convinzione.
vero, dopo aver letto il msg mi sono accorto che ci sei cascato anche tu...e ci cascherò anche io ora, non ti preoccupare http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Citazione:
Shalby ha scritto mar, 20 gennaio 2004 alle 22:58
Da quanto ho capito, una delle notivazioni più gettonate dai futuri Ing. Informatici è che la loro laurea porta a più sbocchi professionali...
Sciocchezze: se un giorno queste persone decidessero di mettere da parte la propria presunzione e volessero andare a dare un'occhiata al sito della facoltà di Informatica di Milano (sia Bicocca che Università degli Studi), si renderebbero conto di quanto è falso quello che pensano.
vero, ma questo discorso è indipendente dalle differenze tra le due facoltà...gli sbocchi di lavoro li trova e se li procura la persona...è un fatto comunque che alcuni ruoli che l'Ingegnere può ricoprire "su carta" non li può ricoprire l'informatico (poi in realtà li ricopre chi si fa un cxlo così)
Citazione:
Shalby ha scritto mar, 20 gennaio 2004 alle 22:58
Ingegneria Informatica porta ad una cultura di base più ampia?
Sicuramente Chimica, può essere una materia interessante, però, parliamoci chiaro... Trovatemi un'utilità nel campo delle telecomunciazioni, della programmazione o dello sviluppo di Hardware...
Non tiratemi fuori la solita scusa trita e ritrita "che sono sempre concetti utili ai fini dello sviluppo di un qualsiasi progetto informatico", oppure "Che ampliano la mia visione e la rendono più elastica".
E' vera l'affermazione che l'Ing. forma una base più ampia e organica, tu la stai confutando per i motivi sbagliati.
Effettivamente qualche materia potrebbe venire soppressa e infatti, dove frequento io, l'Ing. Informatico può fare a meno di fare Chimica, mentre deve farla, come è giusto che sia, l'Elettronico ad esempio...o il Telecomucazionista.
Citazione:
Shalby ha scritto mar, 20 gennaio 2004 alle 22:58
Perchè? Ad un Ing. Informatico, come ad un Informatico, servono due cose FONDAMENTALI nella vita lavorativa:
1) Un'ottima capacità di apprendimento.
2) Un'eccellente capacità logica.
Questi due fattori, cari miei lettori, non si apprendono studiando KM di pagine di chimica, o di Economia, o di Diritto Privato.
questo vale per qualunque lavoro...
Citazione:
Shalby ha scritto mar, 20 gennaio 2004 alle 22:58
Me lo ha insegnato il mio primo professore di una materia informatica: era l'esame di Pascal e un giorno ci ha detto:" Se volete imparare a programmare perfettamente... non bene... non in maniera eccellente... ma PERFETTAMENTE, l'unico modo è quello di prendere carta e penna e PROGRAMMARE SU CARTA! Imparerete ad allenare il cervello, a tenere in considerazione ogni caso particolare, perchè farlo su carta, senza l'ausilio del compilatore, è più difficile...
perdonami l'arroganza, non prendere male la mia esclamazione ma, questa mi sembra una gran cagata...saper programmare non significa saper scrivere codice che compili al primo colpo...per imparare a programmare bisogna programmare, programmare e programmare risolvendo problemi sempre nuovi sempre più complessi. Non imparando a non dimenticare un punto e virgola, quelle sono inezie...
Citazione:
Shalby ha scritto mar, 20 gennaio 2004 alle 22:58
che senso ha, imparare come primo esame Java, o C, o C++, se non si hanno le basi di logica e di programmazione?
Io ho inziato con Pascal, che nell'ambiente è chiamato "Il linguaggio Anti-Idioti" e poi ho fatto Assembler.
Cosa vuol dire fare C, senza avere una benchè minima idea di cosa sia la teoria dei Grafi, o degli Alberi, o di cosa siano il Bubble-Sort, il Merge-Sort, l'Heap-sort...etc.etc.?
Studiarli dopo non ha senso... Prima le basi, una infarinatura di teoria degli algoritmi, e poi SOLO dopo lo studio approfondito, insieme con C e Java.
Innanzitutto, probabilmente tu non hai poi seguito i corsi di informatica altrimenti sapresti che la prima cosa che si fa è il C, ma non si approfondisce il linguaggio particolare...si impara a programmare...ti insegnano a risolvere problemi, ti INSEGNANO AD IMPARARE...non a programmare. Questo è il primo esame di Informatica, poi c'è Info 2, dove ti insegnano come funziona una macchina, dalle porte logiche alla micro-architettura...dai livelli più bassi dell'hw sino al punto appena prima dei linguaggi di alto livello...si fa assembly. E anche in questo caso non ti insegnano tutto l'assembly, lo scopo non è conoscere a memoria il manuale...è imparare a ragionare. Poi viene Info 3, qui si passa ai linguaggi di alto livello, si studiano i vari tipi di linguaggi, sintassi, semantica, si studia COME un linguaggio funziona...ed è in questa fase che si studiano alberi e algoritmi e grafi. E si impara la logica della programmazione ad oggetti.
In parallelo ad Info 3 c'è Ing. del Sw, con l'approccio all'object-oriented e l'insegnamento, ancora una volta, non di tutte le classi che java fornisce...ma della logica di quel tipo di programmazione e la nascita di un progetto sw dal parto dalla mente di chi te lo commissiona in modo colloquiale e profano dicendoti: "voglio un coso che faccia questa cosa" alla stesura di prerequisiti, alla progettazione vera e propria, stesura del codice, debug e gestione di tutto il ciclo di vita di un sw.
Citazione:
Shalby ha scritto mar, 20 gennaio 2004 alle 22:58
Io conosco alcuni Ing.Informatici e se devo essere sincero, ogni volta mi si accappona la pelle quando li sento parlare di programmazione...
Sinceramente a me succede il viceversa...
Citazione:
Shalby ha scritto mar, 20 gennaio 2004 alle 22:58
Sapranno costruire una scheda per il mouse, ok, ma se non sanno costruire il driver, come lo muovono il cursore? Col pensiero?
qui sbagli, a parte che l'Ing. Informatico dopo l'esame iniziale di Elettronica e quello di Calcolatori, accantona l'hw...però ha le basi, è vero per costruire una scheda per il mouse, ma è anche capace di farti i driver...guardati i programmi di tutto il corso di studi (quello quinquennale, lasciamo perdere il primo livello)...l'Ing. Informatico è capace di fare entrambe le cose.
Il problema, che dovresti capire, è che la differenza nell'una o nell'altra facoltà, la fa la PERSONA...
Citazione:
Shalby ha scritto mar, 20 gennaio 2004 alle 22:58
Conclusioni: non esiste una facoltà migliore delle altre.
strano, questa tua affermazione entra in contraddizione con l'invettiva all'Ing. che hai appena fatto...
Citazione:
Shalby ha scritto mar, 20 gennaio 2004 alle 22:58
Sia Ing. Informatica che Informatica pura sono buone; entrambe permettono l'accesso all'Albo, tramite esame di stato ed entrambe forniscono una solida preparazione. Quella ingegneristica sia hardware che software, quella informatica più sul software... Ma gli sbocchi lavorativi sono pressochè identici.
e su questo siamo d'accordo...
ti cito però, un mio amico Informatico, una persona capacissima, che tutto quello che ha imparato però lo deve alla propria volontà, le sue testuali parole sono: "Vedo la differenza tra voi (parla di me e di altri miei amici Ing. che sono anche suoi amici) e quelli che frequentano la mia facoltà, bene, da me non sono capaci di affrontare un problema, glielo si pone e si chiedono: mò che faccio? Voi invece sapete come partire sapete come portare avanti e sapete come conludere come si deve un lavoro."
Alchè io, non conoscendo molti altri suoi compagni di corso, alquanto stranito gli dico: "Bah, a me veramente sembra che anche tu sappia fare quello che so fare io, o Pyppo (un altro ing.)...non mi pare ci sia questa grossa differenza."
E lui: "Si, ma queste cose le ho imparate da solo, non all'università..."
Oltretutto mi ha mostrato, lamentandosi di quanto siano ridicoli, i programmi di specializzazione e mi ha fatto notare come la specializzazione sia la scelta tra esami non fatti nella prima fase, più qualche altro...vale a dire: se nella prima fase ci sono gli esami A B a scelta e fai A, alla specializzazione fai B...se scegli B prima, alla specializzazione farai A http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/ehm.gif
E quando ho visto i prospetti dei piani di studio la mia reazione è stata http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
Ora queste cose non le sto inventando, ho visto i miei e i lor prospetti, ho sentito l'opinione degli studenti dell'una e dell'altra facoltà, ho visto con i miei occhi come sanno lavorare quelli dell'una e dell'altra...
Sono però convinto fermamente che questo dipenda solo dalle particolari facoltà (fisica intendo, la facoltà Pinco della città Pallino) prese in esame, probabilmente i programmi di un'altra facoltà di informatica non presenteranno queste pecche lamentate dai suoi stessi studenti...questo credo, quindi bisogna fare attenzione anche a questo nella scelta, informandosi, procurandosi i piani di studi...una volta fatta la scelta giusta (che è personale) entrambe SE FATTE BENE sono valide... se fatte male, beh un incapace è incapace informatico ed incapace ingegnere, non c'è niente da fare... http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Citazione:
Shalby ha scritto mar, 20 gennaio 2004 alle 22:58
P.S.
Mi sto per laureare in Informatica
P.S. Io sto per laurearmi in Ing. Informatica e il mio amico in Informatica...
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Burp... Io sto finendo la laurea di primo livello in Ingegneria dell'informazione, con curriculum in TLC (gli altri erano elettronica e informatica)
Sono anche un imbranato di prima categoria nella programmazione, e honny (grazie o sommo javista http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/allah.gif )o uno dei miei rari post in quest'area ve lo confermeranno al volo...
Fatte le presentazioni, passiamo al sodo: La differenza la fanno innanzitutto e soprattutto le PERSONE: gli studenti e i professori, sempre! l'esempio l'ha dato Mithrandir sopra, ma anche voi avrete avuto esperienze con professori intelligenti o meno, preparati oppure no, disponibili o scassacasso, bravi a spiegare oppure negati nell'insegnamento... and so on per gli studenti.
Ho amici che fanno informatica... nelle chiacchierate che sono saltate fuori un po' di tempo fa sono venute fuori pochissime differenza, devo dire... loro hanno solo appreson in anticipo le nozioni di matematica discreta necessarie, e hanno studiato a ritmi più serrati dei miei le varie info1,2,3...
Nel mio corso di info A, puramente teorico... abbiamo al max scritto programmi a mano per la macchina di turing o uno pseudo-codice ( http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif ), un paio di lezioni il docente le ha riservate proprio al chiarire il ruolo dell'ingegnere informatico (dopo ing informazione ci si può specializzare in ing informatica...), e ha tenuto a chiarire come il lavoro del programmatore sia proprio il minimo per un laureato, perché non bisogna usare il cervello per pensare, ma solo per applicare quanto appreso. Penso che lo stesso valga per un informatico, sinceramente.
Similitudine dei corsi: sì, ho notato anche io sta cosa... nella laurea specialistica, che farò in TLC, dovrò studiarmi anche sistemi operativi, ingegneria del software e elettronica C... insieme a trasmissione numerica 2, elaborazione numerica dei segnali B, teoria dell'informazione e della codifica e tanti altri che elettronici e informatici non vedranno neanche di striscio...
ma questo è logico... proprio perché le basi devono per forza essere comuni ai 2 campi! basta vedere quello che diceva joker a inizio pagina... i progetti di tesi di cui parla in 3 casi su 4 riguardano progetti tipici di TLC, nei suoi vari aspetti.
Discorso chimica: come si fa a dire che non serva!!!! come faccio a progettare il dispositivo che genera il led che entra in una fibra ottica? come studio i componenti fondamentali di ogni calcolatore? lo stesso esame di fisica 2 necessit di basi di chimica...
vabbeh ho fatto il calderone con tutto quello che avevo in mente e sono anche andato un po' off-topic... l'ultima considerazione la tengo per molti di quelli che aspirano a diventare programmatori di videogiochi... in quel caso consiglio caldamente di non preoccuparsi... perché in nessuna delle 2 impareranno a programmare un videogioco, ma in entrambe verrenno date le basi per poter studiare da autodidatta come potelo fare. Poi certo, se siete patiti di programmazione è probabile che a info si approfondisca di più, ma anche qui ripeto che dipende molto dai programmi, dai docenti e da se stessi...
bon, finito il matone http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Okkey, anche se ne sono state dette tante, vorrei aggiungere la mia,
che forse sarà una ripetizione di cose già dette, ma l'argomento mi sta a cuore.
Per ingegneria non posso molto parlare, ci sono stato iscritto ma per poco tempo prima di passare ad informatica.
Sicuramente questo corso (informatica) è più leggero e ho trovato le materie molto + "sfiziose" di quelle di ingeggneria. Insomma penso che ad ingegneria "nn ti passa un cavolo", diversamente in informatica sono andato liscio come l'olio. Ma queste sono considerazioni personali.
Parlando del mercato del lavoro (discorso che io odio) penso che ormai una laurea in informatica sia molto + pregiata (per lavorare in campo informatico, è chiaro) di una in ingegneria perchè è più specialistica e di ingegneri ce ne sono a buttare.
Parole di un mio donatore di lavoro quando me ne sono andato:
"Senti, io qui di ingegneri ne trovo come ne voglio: se lo voglio biondo con gli occhi azzurri alto uno e 75 lo trovo, informatici no".
Inoltre l'ingegnere informatico e l'informatico sono due lauree diverse: l'ingegnere mi sembra un elettronico con competenze informatiche, l'informatico è un matemeatico applicato all'informatica.
Una cosa su cui tengo: L'INFORMATICO NN è IL PROGRAMMATORE. SE VOLETE FARE (SOLO) I PROGRAMMATORI frequentatevi un corso della regione di un anno per imparare a programmare o che so io, così eviterete di perdere tempo in materie "inutili" al programmatore, quali le famose analisi (su fisica tre sono d'accordo nn è proprio fondamentale). Se invece volete fare gli informatici mettetevi in testa che dovrete mangiare formule e cacare dimostrazioni, perchè alla fine dei 5 anni (io sono informatica vecchio ordinamento, ma nn vecchissimo, cioè nn scienze dell'informazione) dovrete essere in grado di fare dimostrazioni della correttezza di algoritmi, se sarete in gamba specularne su nuovi, proporre le migliori soluzioni, sapere come è "fatto dentro" un sistema aperitivo, un filesystem etc. E soprattutto sapersi approcciare in maniera veloce a tutti i problemi concernenti l'informatica. Mi sono confuso, faccio un esempio:
sto mettendo a punto presso un'azienda uno scanner 3d:
1. le scansioni sono molto sporche bisogna metterle a punto
(materia: interazione uomo macchina, filtri sull'immagine)
2. bisogna minimizzare l'errore delle scansioni, cioè bisogna
calcolare la funzione errore residiuo (analisi numerica)
e minimizzarla risolvendo il sistema in cui le derivate
parziali della funzione residuo sono 0 (senza analisi 1 e soprattutto 2 a quest'ora ero attaccato a un tram).
3. per risolvere tale sistema è conveniente dal punto di vista computazionale associarlo a una matrice (sistemi lineari geometria).
4. ancora dal punto di vista computazionale il metodo migliore per risolvere il sistema lineare (metodi formali dell'informatica) è una LU decompositzion.
5. alla fine finalmente metto tutto su "carta" programmando in c++
(programmazione).
Ecco, programmazzione è solo l'ultimo passo di un lungo processo di comprensiione e formalizzazione.
Concludendo:
se volete imparare a programmare fatevi un corso o sbatteteci voi la testa, se invece vi inscrivete in informatica datevi degli obbiettivi + cavoluti, altrimenti dopo la laurea vi ritroverete a fare il sito web nella software house di un laureato in economia avendo come vicini un fisico e un biologo riciclati che fanno anche loro siti web.
O almeno è così che io la penso. Ciao a tutti.
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
Kaimano ha scritto lun, 02 febbraio 2004 alle 13:43
Parlando del mercato del lavoro (discorso che io odio) penso che ormai una laurea in informatica sia molto + pregiata (per lavorare in campo informatico, è chiaro) di una in ingegneria perchè è più specialistica e di ingegneri ce ne sono a buttare.
al momento la cosa vale più per Ing. Elettronici e Tlc, non per Ing. Informatici che in Italia ancora scarseggiano...
Citazione:
Kaimano ha scritto lun, 02 febbraio 2004 alle 13:43
Inoltre l'ingegnere informatico e l'informatico sono due lauree diverse: l'ingegnere mi sembra un elettronico con competenze informatiche,
questo concetto è sbagliato, l'ing. informatico sa programmare altrettanto bene e anche di più se segue come si deve il suo corso di studi, l'ing. informatico è di fatto un programmatore...solo che ha anche competenze di base più allargate più solide e conosce TUTTE le fasi di sviluppo di un sw, non solo la parte di scrittura del codice...l' ing. informatico non è un elettronico con competenze di informatica...l'ing. informatico è un informatico con competenze di elettronica, telecomunicazioni, automatica...i tre corsi base che fondamentalmente sono comuni alle tre facoltà di Ingegneria, poi ognuno si specializza nel proprio campo...
Forse io sto comunque parlando della mia facoltà e non conosco quale sia la realtà delle altre, ma da noi è così...
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Tiro un po' di acqua al mio mulino... il campo delle TLC è in espansione fortissima in tutti i campi... quindi sebbene ce ne siano molti di ingegneri, non ci sono grossi problemi nel trovare lavoro...
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Re: Differenza tra ingegneria informatica e informatica
Citazione:
Chizuru Yoshida ha scritto lun, 02 febbraio 2004 alle 16:17
Tiro un po' di acqua al mio mulino... il campo delle TLC è in espansione fortissima in tutti i campi... quindi sebbene ce ne siano molti di ingegneri, non ci sono grossi problemi nel trovare lavoro...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif questa non mi giunge nuova...è evidente attorno a noi che le Tlc sono in espansione...