Re: "Fosforo bianco contro i civili"
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Automatic Jack ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:36
Citazione:
memex ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:32
Citazione:
Automatic Jack ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:30
Citazione:
memex ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:28
io non riesco a capirvi. il discorso è: una volta che un battaglione è sul suolo nemico è giustificato arrivare sino al delenda cartago?
non esistono vie di mezzo?
Per esistere esistono. Bisogna però vedere se chi le deve valutare è poi all'altezza di tradurle in pratica.
lo so. Ma si parlava in generale. (cit.)
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/mecry.gif
comunque
in generale esistono. Ma dipendono direttamente dalla volontà politica ( aka: dinero disponibile ) e dalla preparazione militare.
Se mandi al comando un generale che pensa qualcosa tipo
"C'mon, kill 'em all and let God sort 'em out" non puoi aspettarti niente di diverso dal tuo cartago delenda.
Se mandi uno Schwarzkpof al posto di un Franks invece ti puoi aspettare un'astuzia migliore, se si riesce a convincere il congresso a sganciare tutti i soldi che servono, perchè l'astuzia costa, gli schiacciasassi no
http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
aggei, io ti cito come fonte autorevole e tu mi piangi? http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
comunque il mio discorso era generale proprio perchè il modus agendi che prospetto (ovviamente non esattamente quello che ho detto io, ma is capisce) discende direttamente, come responsabilità, dall'essere uno stato democrazia
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
TeoN ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:34
Bhe abbiamo il Gianfranchino che per un paio di milioncini di euri si piglia tutte le colpe e fara' tutto quello che vuole il papa' americano
Forse perche' siamo le uniche cacchette che non hanno un briciolo di dignita' e scondinzoliamo a comando degli USA ?
Perchè è così da più di cinquant'anni http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
certa gente qua dentro pensa quasi questi massacri siano necessari a un glorioso domani o mi sbaglio?
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
alberace ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:52
certa gente qua dentro pensa quasi questi massacri siano necessari a un glorioso domani o mi sbaglio?
Non erano proprio necessari, prima.
Ora lo sono.
E' la vita, e' la guerra, brutta, tremenda, ma in una maniera o in un'altra bisogna pur finirla, non si puo' tirare avanti all'infinito.
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
memex ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:48
comunque il mio discorso era generale proprio perchè il modus agendi che prospetto (ovviamente non esattamente quello che ho detto io, ma is capisce) discende direttamente, come responsabilità, dall'essere uno stato democrazia
Vero, ma ci sono anche tutta una serie di considerazioni (costi - tempi - rischi - vantaggi - svantaggi ) che pesano sulle decisioni.
Si poteva prendere la città in altro modo. Tagliando la corrente, mandando in missioni di ricognizione reparti SOF per aprire la strada a carri e blindati, tagliare la città stessa in aree chiuse e blindarne i confini. I "resistenti" non sono invisibili, e il vantaggio tattico del controllo del territorio già di per sè è pagante a livello di risultato finale.
Certo, le granate al fosforo costano poco. non bisogna esporsi, non si sprecano mezzi, non serve coordinamento e unità esperte sul territorio, e cosa importante in un periodo di fallimenti, il risultato è assicurato. Come dice caesarx, sul lungo termine, come considerazione strategica, è però un totale fallimento.
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
Ash'84 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:51
Citazione:
TeoN ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:34
Bhe abbiamo il Gianfranchino che per un paio di milioncini di euri si piglia tutte le colpe e fara' tutto quello che vuole il papa' americano
Forse perche' siamo le uniche cacchette che non hanno un briciolo di dignita' e scondinzoliamo a comando degli USA ?
Perchè è così da più di cinquant'anni
http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
purtroppo invece peggioriamo, Craxi l'esercito in faccia agli americani almeno in casa nostra ha avuto il coraggio di metterlo, ora valiamo meno di zero
e per arrivare a farmi rimpiangere Craxi ce ne vuole parecchia....
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
tec486 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:54
Citazione:
alberace ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:52
certa gente qua dentro pensa quasi questi massacri siano necessari a un glorioso domani o mi sbaglio?
Non erano proprio necessari, prima.
Ora lo sono.
E' la vita, e' la guerra, brutta, tremenda, ma in una maniera o in un'altra bisogna pur finirla, non si puo' tirare avanti all'infinito.
è la vita?
pessimista.
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
Automatic Jack ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:55
Citazione:
memex ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:48
comunque il mio discorso era generale proprio perchè il modus agendi che prospetto (ovviamente non esattamente quello che ho detto io, ma is capisce) discende direttamente, come responsabilità, dall'essere uno stato democrazia
Vero, ma ci sono anche tutta una serie di considerazioni (costi - tempi - rischi - vantaggi - svantaggi ) che pesano sulle decisioni.
Si poteva prendere la città in altro modo. Tagliando la corrente, mandando in missioni di ricognizione reparti SOF per aprire la strada a carri e blindati, tagliare la città stessa in aree chiuse e blindarne i confini. I "resistenti" non sono invisibili, e il vantaggio tattico del controllo del territorio già di per sè è pagante a livello di risultato finale.
Certo, le granate al fosforo costano poco. non bisogna esporsi, non si sprecano mezzi, non serve coordinamento e unità esperte sul territorio, e cosa importante in un periodo di fallimenti, il risultato è assicurato. Come dice caesarx, sul lungo termine, come considerazione strategica, è però un totale fallimento.
come al solito ci troviamo d'accordo http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
dannata discrepanza tra essere e dover essere http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/no.gif
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
alberace ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:59
è la vita?
pessimista.
Realista.
C'e' chi sogna ancora di poter fermare la guerra con le chiacchere, o prendere una citta' in rivolta con giorni e giorni di assediamento senza perdite. Io, oramai non piu'.
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
Karat45 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:25
Citazione:
Automatic Jack ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:13
Fare come dici tu non è difficile, è impossibile. Un silo di missili, attualmente, o lo colpisci prima che il missile parta, o non lo colpirai mai più.
E un aereo che chioppa un grattacielo è un attacco a un paese. Non sferrato da un altro stato, ma pur sempre un attacco.
Ma visto che è stato dimostrato che l'Iraq non era implicato nella questione Torri Gemelle, e visto che è stato dimostrato che le armi di distruzione di massa erano una fantasia italo-americana, perché hanno dovuto sciogliere tutti quei civili?
Fantasia italo-americana un caz.zo, Karat.
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
Chiwaz ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:02
Citazione:
Karat45 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:25
Citazione:
Automatic Jack ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:13
Fare come dici tu non è difficile, è impossibile. Un silo di missili, attualmente, o lo colpisci prima che il missile parta, o non lo colpirai mai più.
E un aereo che chioppa un grattacielo è un attacco a un paese. Non sferrato da un altro stato, ma pur sempre un attacco.
Ma visto che è stato dimostrato che l'Iraq non era implicato nella questione Torri Gemelle, e visto che è stato dimostrato che le armi di distruzione di massa erano una fantasia italo-americana, perché hanno dovuto sciogliere tutti quei civili?
Fantasia italo-americana un caz.zo, Karat.
italo-britanno-americana?
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
tec486 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:54
Citazione:
alberace ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:52
certa gente qua dentro pensa quasi questi massacri siano necessari a un glorioso domani o mi sbaglio?
Non erano proprio necessari, prima.
Ora lo sono.
E' la vita, e' la guerra, brutta, tremenda, ma in una maniera o in un'altra bisogna pur finirla, non si puo' tirare avanti all'infinito.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
C'avete la tendenza ad utilizzare il termine guerra un po' a sproposito...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
"Azione armata contro rivoltosi equipaggiati con armamenti da guerra" ti suona meglio?
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
memex ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:04
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Chiwaz ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:02
Citazione:
Karat45 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:25
Citazione:
Automatic Jack ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:13
Fare come dici tu non è difficile, è impossibile. Un silo di missili, attualmente, o lo colpisci prima che il missile parta, o non lo colpirai mai più.
E un aereo che chioppa un grattacielo è un attacco a un paese. Non sferrato da un altro stato, ma pur sempre un attacco.
Ma visto che è stato dimostrato che l'Iraq non era implicato nella questione Torri Gemelle, e visto che è stato dimostrato che le armi di distruzione di massa erano una fantasia italo-americana, perché hanno dovuto sciogliere tutti quei civili?
Fantasia italo-americana un caz.zo, Karat.
italo-britanno-americana?
Italo direi proprio di no, in quanto è stato dichiarato CHIARAMENTE che quelle informazioni erano tutte da verificare.
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
memex ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:04
Citazione:
Chiwaz ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:02
Citazione:
Karat45 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:25
Citazione:
Automatic Jack ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:13
Fare come dici tu non è difficile, è impossibile. Un silo di missili, attualmente, o lo colpisci prima che il missile parta, o non lo colpirai mai più.
E un aereo che chioppa un grattacielo è un attacco a un paese. Non sferrato da un altro stato, ma pur sempre un attacco.
Ma visto che è stato dimostrato che l'Iraq non era implicato nella questione Torri Gemelle, e visto che è stato dimostrato che le armi di distruzione di massa erano una fantasia italo-americana, perché hanno dovuto sciogliere tutti quei civili?
Fantasia italo-americana un caz.zo, Karat.
italo-britanno-americana?
Solo britanno-americana per me. Noi andiamo a ruota
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
Chiwaz ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:11
Citazione:
memex ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:04
Citazione:
Chiwaz ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:02
Citazione:
Karat45 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:25
Citazione:
Automatic Jack ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:13
Fare come dici tu non è difficile, è impossibile. Un silo di missili, attualmente, o lo colpisci prima che il missile parta, o non lo colpirai mai più.
E un aereo che chioppa un grattacielo è un attacco a un paese. Non sferrato da un altro stato, ma pur sempre un attacco.
Ma visto che è stato dimostrato che l'Iraq non era implicato nella questione Torri Gemelle, e visto che è stato dimostrato che le armi di distruzione di massa erano una fantasia italo-americana, perché hanno dovuto sciogliere tutti quei civili?
Fantasia italo-americana un caz.zo, Karat.
italo-britanno-americana?
Italo direi proprio di no, in quanto è stato dichiarato CHIARAMENTE che quelle informazioni erano tutte da verificare.
eh ma i britanni e gli 'mmerigheni erano così ansiosi che andava sottolineato molto meglio http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
scherzi a parte l'ho già detto sopra che cercano di dare la colpa a noi... http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
tec486 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:10
"Azione armata contro
rivoltosi equipaggiati con armamenti da guerra" ti suona meglio?
Donne e bambini non mi sembravano cosi rivoltosi...
...e neanche tanto armati...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
caesarx ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:16
Citazione:
tec486 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:10
"Azione armata contro
rivoltosi equipaggiati con armamenti da guerra" ti suona meglio?
Donne e bambini non mi sembravano cosi rivoltosi...
...e neanche tanto armati...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Si può arrivare a parlare di terrorismo?
Forse si
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
crimini di guerra. chi nega alzi la mano. mettiamola così.
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
basta che si capisca la gravità.
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Ah, ma quali crimini di guerra o contro l'umanità, qui si tratta di una "semplice" strage.
In ammerica ci sarebbe la pena di morte...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
Citazione:
alberace ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:20
crimini di guerra. chi nega alzi la mano. mettiamola così.
tu stai volutamente glissando sulle mie risposte ai tuoi post nelle prime pagine http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif
Re: "Fosforo bianco contro i civili"
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Chiwaz ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:11
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memex ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:04
Citazione:
Chiwaz ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 18:02
Citazione:
Karat45 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:25
Citazione:
Automatic Jack ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 17:13
Fare come dici tu non è difficile, è impossibile. Un silo di missili, attualmente, o lo colpisci prima che il missile parta, o non lo colpirai mai più.
E un aereo che chioppa un grattacielo è un attacco a un paese. Non sferrato da un altro stato, ma pur sempre un attacco.
Ma visto che è stato dimostrato che l'Iraq non era implicato nella questione Torri Gemelle, e visto che è stato dimostrato che le armi di distruzione di massa erano una fantasia italo-americana, perché hanno dovuto sciogliere tutti quei civili?
Fantasia italo-americana un caz.zo, Karat.
italo-britanno-americana?
Italo direi proprio di no, in quanto è stato dichiarato CHIARAMENTE che quelle informazioni erano tutte da verificare.
Di chi è la colpa ormai conta relativamente poco, quello che conta è che ci sono civili che hanno fatto la doccia al fosforo solo per delle enormi PALLE...