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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
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alberace
non credo si mettano a costruire centrali a cazzo di cane, anche perchè già ne gestiamo all'estero, senza problemi-
E ne abbiamo avute per vent'anni in patria, e senza rogne. In anni che definirei ben più "difficili" degli attuali.
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
eh, magari fossero disponibili.
ne trovai gli echi (le citazioni) in un pdf dedicato al nucleare dell'università di pisa.
che non ho neppure salvato: il link dovrebbe stare sepolto nel mega-thread precedente a questo.
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Chiwaz
ma come è possibile? Che c'è che va in combustione? :mah:
di preciso non saprei. l'esito stupì molto anche me, e a tutt'oggi mi rifiuto di usarlo come argomento, soltanto come "fonte di dubbio": il nucleare è pulito solo perchè NON ne calcoliamo le emissioni, non perchè lo sia realmente. questo è certo (e vale anche per le fonti rinnovabili, ovviamente).
ricordo che si spingeva sul fatto che 1 grammo di uranio estratto = nonsoquantimilioni(tm) di tonnellate di roccia scavata
EDIT: niente, non lo trovo.
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
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Originariamente Scritto da
Necronomicon
Ma come funzionerebbe l'appalto per una centrale nucleare? Non mi direte mica come il resto...
interessa anche a me sta cosa...per la costruzione, manutenzione e gestione delle scorie...come si fa l'appalto?
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ronin
ricordo che si spingeva sul fatto che 1 grammo di uranio estratto = nonsoquantimilioni(tm) di tonnellate di roccia scavata
I sistemi di estrazione mineraria moderni (SOPRATTUTTO quando si parla di miniere di materiale nucleare) sono elettrici. Dagli escavatori più piccoli ai camion da miniera con ruote da dieci metri. Un conto è se parli di CO2 equivalente, un conto di CO2 effettivamente emessa.
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
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Originariamente Scritto da
Jammed
interessa anche a me sta cosa...per la costruzione, manutenzione e gestione delle scorie...come si fa l'appalto?
Ci sono ben pochi costruttori. Di solito consorziati a livello continentale. Non si fa un appalto, si realizzano accordi.
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
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Originariamente Scritto da
Automatic Jack
Ci sono ben pochi costruttori. Di solito consorziati a livello continentale. Non si fa un appalto, si realizzano accordi.
puoi essere più preciso perfavore? :)
m'interessa sta cosa :sisi:
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ronin
di preciso non saprei. l'esito stupì molto anche me, e a tutt'oggi mi rifiuto di usarlo come argomento, soltanto come "fonte di dubbio": il nucleare è pulito solo perchè NON ne calcoliamo le emissioni, non perchè lo sia realmente. questo è certo (e vale anche per le fonti rinnovabili, ovviamente).
ricordo che si spingeva sul fatto che 1 grammo di uranio estratto = nonsoquantimilioni(tm) di tonnellate di roccia scavata
No, ok, se consideriamo l' LCA di tutto magari ci può anche stare, ma riferito al solo processo di fissione proprio non me lo aspetto.
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
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Originariamente Scritto da
Chiwaz
No, ok, se consideriamo l' LCA di tutto magari ci può anche stare, ma riferito al solo processo di fissione proprio non me lo aspetto.
no, no, era una analisi LCA, riguardava tutto tranne la gestione scorie, non solo la fissione.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Automatic Jack
Un conto è se parli di CO2 equivalente, un conto di CO2 effettivamente emessa.
eh?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Automatic Jack
Ci sono ben pochi costruttori. Di solito consorziati a livello continentale. Non si fa un appalto, si realizzano accordi.
veramente nel caso finlandese mi sembra sia stata fatta una gara ammettendo anche eolico e solare...
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
Ronin, sulle emissioni, ma anche no:
http://www.inl.gov/technicalpublicat...ts/4731816.pdf
Non so da dove hai tirato fuori quel numero, ma è follia pura, anche da un punto di vista puramente economico non PUO' uscire fuori, se ci pensi solo un attimo.
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
Domanda agli esperti: cosa succede se fonde il reattore giapponese? Quali sono le conseguenze? Curiositò, dato che le ultime notizie danno un peggioramento della situazione...
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
Se i sistemi di contenimento tengono anche in caso di fusione la situazione resterebbe RELATIVAMENTE non gravissima
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
Suppongo che se il nocciolo dovesse fondere l'integrità del sarcofago risulterebbe compromessa. Con tutto quello che questo comporta.
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Referee
Se i sistemi di contenimento tengono anche in caso di fusione la situazione resterebbe RELATIVAMENTE non gravissima
Ok, ma parlano del rischio di esplosione del reattore N 2.
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
La possibile esplosione del n.2, se uguale come tipo di esplosione alle altre già avvenute, non riguarda il nocciolo
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
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Originariamente Scritto da
Hoffmann
Suppongo che se il nocciolo dovesse fondere l'integrità del sarcofago risulterebbe compromessa. Con tutto quello che questo comporta.
Effetivamente da quello che ho capito in caso di fusione vera e propria non c'è contenimento che tenga :nono:
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
bel link nero (7,4 kg/MWh contro i 440 della media italiana), grazie, io non ero riuscito a trovare niente altro.
d'altro canto l'aspetto "puramente economico" spesso riserva sorprese (guarda questo, per quanto di fonte di parte: http://www.ucsusa.org/assets/documen...ies_report.pdf secondo cui il nucleare godrebbe in usa di sussidi pubblici pari fino al doppio del valore dell'intera energia prodotta sull'intero ciclo di vita...).
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
se fonde e il sarcofago regge, il problema potrebbe non essere enorme se fonde e fondendo fonde il sarcofago inquina la zona per migliaia di anni, se esplode la parte del combustibile abbiamo il chernobyl bis.
Io rimango dell'idea che prima di produrre più energia dobbiamo imparare a risparmiarla...poi possiamo pensare a produrne altra ne sprechiamo enormemente.
spero solo che non succeda come qualche anno fa quando mandarono 4 kamikaze a sistemare il problema condannandoli a morte.
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
Si sta provando ad evitare l'esplosione raffreddando i reattori con acqua marina (cosa che tra l'altro renderà per sempre i reattori inservibili ma questo è secondario).
Se riescono a stabilizzare le temperature la situazione si può controllare, per evitare l'esplosione del nocciolo potrebbero ricorrere ancora allo "sfiatamento" delle unità per far diminuire la pressione interna al nocciolo
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ronin
bel link nero (7,4 kg/MWh contro i 440 della media italiana), grazie, io non ero riuscito a trovare niente altro.
d'altro canto l'aspetto "puramente economico" spesso riserva sorprese (guarda questo, per quanto di fonte di parte:
http://www.ucsusa.org/assets/documen...ies_report.pdf secondo cui il nucleare godrebbe in usa di sussidi pubblici pari fino al doppio del valore dell'intera energia prodotta sull'intero ciclo di vita...).
Nuoooo i sussidi nuoooooo *si scioglie* :asd:
Dopo lo leggo con più attenzione. :sisi:
Comunque nel link che ho postato sopra è riportata anche una breve ma densa ed interessante review della letteratura, verso pagina 20 mi pare.
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Referee
Si sta provando ad evitare l'esplosione raffreddando i reattori con acqua marina (cosa che tra l'altro renderà per sempre i reattori inservibili ma questo è secondario).
Se riescono a stabilizzare le temperature la situazione si può controllare, per evitare l'esplosione del nocciolo potrebbero ricorrere ancora allo "sfiatamento" delle unità per far diminuire la pressione interna al nocciolo
essendo reattori del 1971 se non sbaglio tanto sarebbero da decommissionare tra non molto quindi non credo che sia una gran perdita
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
Ovvio infatti quello è l'ultimo problema...
Ps Da ultime agenzie sembra che al momento non ci siano segnali di fusione in nessuna delle unità in emergenza
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
http://www.repubblica.it/esteri/2011...97/?ref=HREA-1
Cosi', tanto per diffondere un piacevole clima di panico :sisi:
in quest'altro invece si butta un po di acqua sul fuoco (articolo leggermente lungo)
http://affaritaliani.libero.it/green...e14032011.html
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
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Riferimento: Non si era detto che il nucleare era sicuro?
su rai news parlano già di chernobyl bis :facepalm: