E' arrivata l'ora dei conti... Meglio Morrowind, oblivion o Skyrim?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Drake Aran

Ehhhhh?!?!?!?! Le perks non sono un'aggiunta, ma una sostituzione (a mio avviso pure MOLTO limitante... avrei decisamente preferito un ibrido al posto di questa piatta ciofeca consolara) del precedente sistema. L'alchimia non è nulla di particolare, ma è sicuramente l'aspetto riuscito meglio tra quelli che hai citato (anche se sogno ancora un'alchimia alla The Witcher), mentre il crafting... brrr! Ma dove sarebbe il crafting?! Si tratta solo di comprare i lingotti dai mercanti, un po' di pelle da fare a strisce e "craftare" roba tutta uguale, solo più potente all'alzarsi del livello di perks. Francamente orribile (e io che mi lamentavo del crafting di Darkfall Online... Skyrim me l'ha addirittura fatto rimpiangere, grind a parte). Infine... incantamento! Penso il peggior concept mai inventato per l'enchanting! Anche qui, compri un paio di pietre (magari anche già riempite) dai negozianti e incanti "quello che vuoi" (dove quello che vuoi è una molto ristretta cerchia di incantamenti). Poi potremmo anche parlare di come sia facile diventare miliardardi in Skyrim (basta incantare e vendere... a prezzi assurdi), ma mi sembra di aver già detto abbastanza.

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Com'è che nessuno mi contesta questo post? Forse perchè è tristemente vero?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Drake Aran

Com'è che nessuno mi contesta questo post? Forse perchè è tristemente vero?

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noia? :asd:

sulle perks non sono d'accordo. il resto è tristemente vero. :sisi:
quanto al lore... purtroppo le nuove tecnologie hanno introdotto il parlato degli npc... ma di pari passo i dialoghi sono stati ridotti almeno a 1/10 di quello che prima si LEGGEVA. ora spiaccicano 2 frasi e tu dovresti immaginarti un discorsone dettagliato ed epico... maddeche??? peraltro la traduzione e una certa fretta, imho, hanno creato svariati dialoghi con salti logici carpiati. vedasi un certo

Spoiler:

tavolo di pace.

Sì, quella del parlato è vero. Rallenta anche le cose e non ti permette di cogliere i dettagli (o quando te li fa cogliere lo fa in modo così plateale da scadere nel ridicolo... più che indizi sembrano "ammiccamenti insistenti con tanto di mappa dettagliata", e non parlo solo di Skyrim, anzi)

Chiariamo una cosa riguardo a Morrowind:
io ci ho giocato due volte, una nel 2002 facendo il gioco liscio senza espansioni e una quest'anno con l'Overhaul e Solthsteim e Tribunal, facendo essenzialmente (nell'ordine) Guerrieri, Maghi, Main, varie quest per recuperare manufatti, ed espansioni varie e posso garantire che è "action rpg" tale e quanto Skyrim, se si considera l'effetto che le tue decisioni hanno sulla storia del gioco.
Preciso che non ho fatto praticamente nulla delle casate, tranne qualcosina per Hlaalu, me se prendi la Main o le gilde varie arrivi dritto alla fine come Nerevarine o come Guild Master e nessuno, o quasi, ti caga e tutto procede come prima, indipendentemente da qualunque "scelta" tu faccia. Forse solo con Bloodmoon hai la possibilità di prendere due strade differenti, se giocare come lupo o curarti, ma se non ricordo male in ogni caso alla fine arrivi comunque al ghiacciaio di Mortrag...
La rigiocabilità di Morrowind, e c'è gente che continua a giocarci dieci anni dopo, stà nel fatto che semplicemente è un gran bel gioco con atmosfere esotiche e affascinanti, non di certo nel fatto che puoi rigiocartelo andando a cercare finali completamente diversi, per dire: diventi il Nerevarine e vinci, ma Balmora e Vivec sono andate distrutte e devi ricostruirle, oppure distruggi il Cuore di Lorkahan ma Dagoth Ur riesce a fuggire e conquista Vivec, e così via...
In Skyrim probabilmente la cosa è ancora più accentuata dal fatto che i dialoghi hanno tutti un unica direzione forzata e l'unica "libertà" che hai è quella di scegliere a chi affiliarti e se seguire una quest piuttosto che un'altra, magari già attiva.

Sì, ma conta che Morrowind ha 10 anni sul groppone. Il punto è anche questo.

Hei, anche io dico schirim. :o

Citazione:

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Originariamente Scritto da paolo2015

In Skyrim probabilmente la cosa è ancora più accentuata dal fatto che i dialoghi hanno tutti un unica direzione forzata e l'unica "libertà" che hai è quella di scegliere a chi affiliarti e se seguire una quest piuttosto che un'altra, magari già attiva.

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Hai detto niente...e tralasciato che almeno hai più skill e stat, in un gioco di 10 anni fa, e con ben
altra narrazione e dialoghi, questo è indubbio.
Che Morro sia un mix tra Action e GDR non è una novità, ma oramai l'ago della bilancia
pende sempre più per l'action e la semplificazione (vedi skill e rami da mentecatti).
Sto rigiocando Arcanum, quello si che è un GDR (di quelli che le grandi case non faranno più),
ma Skyrim sotto l'aspetto che conta, è molto indietro rispetto a Morrowind, un gioco di DIECI anni fa.

Il problema è che adesso i videogiochi non sono più un prodotto di nicchia, quindi per vendere il più possibile devono per forza essere semplificati.
Io non sono contrario, ma alcune semplificazioni dovrebbero essere fatte con criterio.

Spoiler:

Ad esempio giocando con la Drak brotherhood in Skyrim bisogna uccidere una cugina dell'imperatore:ebbene se vi sgamano che succede?
Potete scegliere tra farvi arrestare,resistere alle guardie o pagare una multa, insomma è come se aveste svaligiato una casa.:eek:
Io per un reato del genere mi sarei aspettato la pena di morte, ma così Skyrim è il sogno dei peggiori serial killer.:sisi:

E' una mia impressione oppure la musica di Skyrim in certi punti ricorda quella di Morrowind?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Azatoth

Il problema è che adesso i videogiochi non sono più un prodotto di nicchia, quindi per vendere il più possibile devono per forza essere semplificati.
Io non sono contrario, ma alcune semplificazioni dovrebbero essere fatte con criterio.

Spoiler:

Ad esempio giocando con la Drak brotherhood in Skyrim bisogna uccidere una cugina dell'imperatore:ebbene se vi sgamano che succede?
Potete scegliere tra farvi arrestare,resistere alle guardie o pagare una multa, insomma è come se aveste svaligiato una casa.:eek:
Io per un reato del genere mi sarei aspettato la pena di morte, ma così Skyrim è il sogno dei peggiori serial killer.:sisi:

E' una mia impressione oppure la musica di Skyrim in certi punti ricorda quella di Morrowind?

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non è che ricorda
c'è una musica "explore" che è proprio riciclata senza neanche un arrangiamento nuovo :asd:
(c'è da dire che era la più bella di quella categoria)
e ce n'è una che mi sembra presa paro paro da fallout 3....

Oddio, è davvero così!:eek:
A dire la verità quando l'avevo sentita pensavo che fosse identica, ma poi ho pensato che ero troppo cattivo io.:sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kargan

Probabilmente hai descritto Skyrim come sarebbe dovuto essere, e non come invece è.

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Guarda, in realtà non ho ancora parlato di quella parte del gioco che, in effetti, è meno convincente delle altre avendolo già fatto in tanti, te compreso, vale a dire le quest (che mi pare la più bistrattata assieme alla segata delle caratteristiche). Premetto di aver completato accademia e db con il pg mago/assassino e compagni e manto della tempesta col pg guerriero nord smazzolatore e non posso negare che tutte le quest principali di gilda di cui sopra siano ripartite in pochi episodi, così come il progresso dentro alle gilde sia, in effetti, flash e altamente inverosimile e la dinamica interna alle gilde sia ridotta a zero.

Prendendo un esempio la storia della db comunque a me è abbastanza piaciuta (seppur con qualche elemento scontato) e la trama mi è parsa più bella di quella di oblivion e pure di quella della morag tong in cui l'unica scelta morale che ricordi è stata quella di accoppare o lasciar vivere il gran maestro (anche se il fatto che ciò venisse dalla tradizione della gilda, era una bella idea). Sinceramente, almeno per la db, ho apprezzato che accanto alle missioni principali ci fossero singoli assassinii da compiere - quelle che ti dava il redguard per intenderci - perché quelle di Oblivion erano poche. Siccome comunque un paio di volte m'han beccato cazzo 1000 di taglia per un assassinio è proprio pochino, avessero messo 5.000 o 10.000 - se no, galera! - sarebbe stato meglio e più realistico. Certo è meglio di morrowind dove c'erano le honorable writs of execution che risolvevano il problema. Comunque grandi passi avanti rispetto ad Oblivion (che aveva altri tipi di difetti ma su questo punto era già avanti rispetto a morrowind) non ne ho visti molti però qualche aggiustamento sì. Non mi ricordavo inoltre che molti incantesimi, e alcuni più di altri, facessero così casino tanto da attivare i nemici.

Il fatto di essere thane ti consente di passarla liscia quando le guardie ti beccano mentre compi infrazioni (immagino) minori, tipo se borseggi e ti beccano, quando arriva la guardia hai l'apposita opzione di dialogo con cui lei ti lascia andare ma non ho mai avuto occasione di provare se funziona anche con gli omicidi (visto che sono thane solo a whiterun e lì non m'hanno mai beccato ad accoppare, a rubare sì però).

Detto questo sono d'accordo con quello che molti dicono che una maggiore interattività con altre forze a seconda delle scelte di campo compiute avrebbe aggiunto più pepe e divertimento. Certo è che si tratta di cose che si trovano (molto) raramente in giro, e io, in realtà, quella fatta meglio l'ho vista in New Vegas, tant'è che alla fine, seppur volevo restare fedele a House, ho scelto di aiutare l'RNC perché lui mi chiedeva di seccare un gruppo a me caro. In Dragon Age non c'è di sicuro perché fazioni non è che ce ne siano (anche se di molto figo, vero punto di forza del gioco, è la caratterizzazione dei PNG che sono vivi come mai li avevo visti, sten morrigan e il nano i miei preferiti), nei due BG non ricordo, in morrowind non mi pare di ricordarlo, nei gothic sì (che pure son giochi molto fighi, per me anche il 3 buggato) anche se, da quel che mi ricordo, meno che in New Vegas, dove nel finale narrativo le tue scelte influenzano la vita del territorio, dei vari gruppi e dei compagni che ti hanno accompagnato. I precedenti fall out 1 e 2 (purtroppo per me) non li ho giocati, e nemmeno planescape.

Pure dalla mia esperienza, tuttavia, siamo ancora ben lontani dai livelli di un gdr con un buon master (e visto che non l'ha detto nessuno, aggiungo che i master bravi scarseggiano), ma tuttavia in Skyrim mi diverto visto che ci sono singole quest carine e alcune fighe, bei posti, lore anche se la storia non è particolarmente influenzabile da te, e combattimento bilanciato.

Soprattutto quest'ultimo, il bilanciamento appunto, rispetto ai predecessori mi pare, altra cosa, molto migliorato in Skyrim. Se giocate a medio alzate a difficile e fintanto che non avrete incantamento alto per farvi le protezioni magiche, un singolo soffio di drago potente quasi ti secca se hai 300 pf o giù di lì come avevo io a liv 50 circa. Due a breve distanza ti accoppano (pozioni escluse). Così come un soffio del centurione nanico. o Un paio di sputi verde di un afflitto. In morrowind la partita per me è finita quando mi son fatto la spada absorb health e ancor di più quando m'han dato il pugnale del gran maestro della morag tong, poi segato in tribunal dove han messo una valanga di creature col reflect magic, vedi guardie di almalexia.

meglio skyrim tutta la vita!!:alesisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kargan

è molto indietro rispetto a Morrowind, un gioco di DIECI anni fa.

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E la madonna

(nota, non è una bestemmia):asd:

A me è successa una cosa piacevolissima facendo la dark brotherhood.

Spoiler:

Quando portate ad Astrid la lettera di Motierre e l'avete aperta spezzando il sigillo (pensando, "figurati", come ho fatto io), astrid lo noterà sgridandovi mentre vi spiega la missione successiva

Sarà una cazzata, ma è degna di nota.

Giocando con la Dark Brotherhood potete anche

Spoiler:

evocare il fantasma di Lucien Lechance di Oblivion (fa certe battute divertentissime :sirotola:) e costruire una bella sala delle torture.

mi sono deciso solo ora a votare dopo oltre 150 ore di skyrim per dare un responso a ragion veduta
è a un'incollatura da morrowind ma questo resta sempre er mejo
anzi, veramente per me il massimo è tribunal, poi shivering isle
ma pazienza
però, visto che il meglio bethesda lo da con le espansioni vediamo cosa farà con quelle di skyrim...

A livello di giocabilità Skyrim la fa da padrone,mentre come ambientazione preferisco Morrowind anche se Skyrim da questo punto di vista è ottimo.
Diciamo che Morrowind ha un'ambientazione molto esotica e complessa (tipo i romanzi di Moorcock),mentre Skyrim è incentrato sul fantasy classico anche se d'ottima qualità.
Oblivion andrebbe acquistato anche solo per Shivering isles, ma a dire la verità preso per il verso giusto mi ha divertito molto di più rispetto a Dragon age.

Ma, dico, ci voleva tanto a fare un sistema di crafting APPENA DECENTE?! Un'economia non buggata (due enchants e diventi miliardario subito), più spells, più skills, delle perks che avessero un senso e un'interfaccia giocabile?! Con che coraggio l'hanno chiamato "gioco dell'anno"! Bah! Scandaloso.

Ma, soprattutto, solo io lo trovo TERRIBILMENTE NOIOSO e MONOTONO?! E non sto parlando dei dungeon (che sono tutti uguali), ma proprio di tutto il gioco. Finita la quest principale hai visto tutto. Si salva solo un po' la quest della Fratellanza Oscura, ma con tutti i problemi e le incongruenze di cui si è parlato sopra (primo tra tutti, scegliere di non lavorare per la Fratellanza). La mia impressione è che gli sviluppatori si siano concentrati sulle cose più inutili e abbiano dimenticato cosa rende un gioco davvero degno di essere giocato. Inoltre, penso che le riviste del settore abbiano tutte preso soldi da Bethesda, perchè Skyrim è tutto fuorchè il gioco dell'anno... per fortuna!

ma perchè i tuoi post mi sembrano sempre trollate droppate tanto per? :fag:

also, dalle scritte in maiuscolo a caso mi sembri quasi gabi :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Drake Aran

Ma, soprattutto, solo io lo trovo TERRIBILMENTE NOIOSO e MONOTONO?! E non sto parlando dei dungeon (che sono tutti uguali), ma proprio di tutto il gioco. Finita la quest principale hai visto tutto. Si salva solo un po' la quest della Fratellanza Oscura, ma con tutti i problemi e le incongruenze di cui si è parlato sopra (primo tra tutti, scegliere di non lavorare per la Fratellanza). La mia impressione è che gli sviluppatori si siano concentrati sulle cose più inutili e abbiano dimenticato cosa rende un gioco davvero degno di essere giocato. Inoltre, penso che le riviste del settore abbiano tutte preso soldi da Bethesda, perchè Skyrim è tutto fuorchè il gioco dell'anno... per fortuna!

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boh, io non li vedo sti dungeon tutti uguali sinceramente. :sisi: In obli si, qui no. Poi ovvio, se parliamo di rovine naniche, quella è la tecnologia della loro razza e il loro stile, ma non è un copia\incolla come succedeva in Oblivion.

Io personalmente ci ho (per ora) passato 240 delle migliori ore trascorse su un videogame, e ancora non ne sono sazio, al punto che non ho nessuna fretta di iniziare giochi come Mass Effect 3 perchè voglio ancora giocare a Skyrim. Ho giocato quasi più tempo a skyrim in 4 mesi che a Oblivion in 6 anni. :asd: Poi ovvio, non è un gioco perfetto, ha grossi margini di miglioramento dal punto di vista grafico, e anche con alcune cose del gameplay si poteva fare meglio, ma in generale a mio avviso è il miglior TES uscito fino ad ora, e per superare Morrowind ce ne vuole.

Citazione:

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Originariamente Scritto da heXen

boh, io non li vedo sti dungeon tutti uguali sinceramente. :sisi: In obli si, qui no. Poi ovvio, se parliamo di rovine naniche, quella è la tecnologia della loro razza e il loro stile, ma non è un copia\incolla come succedeva in Oblivion.

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No dai, seriamente: visto un dungeon, visti tutti. Le cripte con i non morti sono tutte identiche, i "boss" assolutamente anonimi (tranne appunto la main quest) e... be', dopo poco uno si rompe grandemente le palle. Ok, non avranno la stessa planimetria, ma il resto è tutto assolutamente identico, ergo privo di fantasia... ergo mortalmente noioso. A questo (e a tutti gli altri già citati difetti) si aggiunga un endgame assolutamente INESISTENTE, dove al massimo puoi saltare da una quest radiant ad un'altra quest radiant... uguale a tante che già hai fatto nel corso del gioco. Altra cosa orripilante è che questo dovrebbe essere un GDR, cioè un gioco di RUOLO. Peccato che qualsiasi scelta nel gioco non cambi assolutamente una fava né per il mondo, né per gli altri PG... neppure la scelta tra stormcloacks e imperiali (una main quest!!! o.O). Trovo sia assolutamente ridicolo chiamare Skyrim "gioco dell'anno".

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yoae

ma perchè i tuoi post mi sembrano sempre trollate droppate tanto per? :fag:

also, dalle scritte in maiuscolo a caso mi sembri quasi gabi :asd:

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Prova a fare un commento costruttivo ogni tanto. Ti aiuterà a non vedere più troll dappertutto :ciaociao:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Drake Aran

Prova a fare un commento costruttivo ogni tanto. Ti aiuterà a non vedere più troll dappertutto :ciaociao:

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...disse il troll :asd:

Varie cose che dici non stanno in piedi ed è presuntuoso pretendere 30000000 stili architettonici differenti da caverna a caverna.... sai, nella pure nella realtà un stile architettonico di una certa civiltà è ripetuto... non hai ancora capito che TES non è un A-RPG story driven ma ha altre peculiarità. A fare RPG story driven sono capaci in tanti, un open world e ciò che ne consegue pochi.

Va a trollare da altre parti e grazie. Qui le critiche costruttive sono accette. No i troll o haters incalliti.

Quando non sapete replicare (cioè controbattere argomentando) è usanza dare del troll agli altri, qui? L'originalità dei fanboys. Quanto all'open world, mi sembra proprio che siano "capaci" in tanti... magari gioca anche a qualcosa che non sia Bethesda prima di spararle grandi come case. Prova Two Worlds II, ad esempio. Oppure, per capire cosa sia un gioco open world concepito veramente bene, vai a vederti i primi 2 Gothic. Non è questione di pretendere un'incredibile molteplicità di "stili architettonici" (che poi è l'ultimo dei problemi di Skyrim); è questione che "visto un dungeon, li hai visti tutti". Non è solo questione di ambientazione, bensì soprattutto di concept: i dungeon di Skyrim mancano di fantasia e creatività. Cambia solo un po' la planimetria, E BASTA. N.B. Giocare a qualsiasi Zelda potrebbe aiutare a capire cosa sia un dungeon degno di questo nome. In Skyrim persino gli "enigmi" sono TUTTI IDENTICI (vale a dire girare quelle 3 pietre inutili con aquila, serpente, etc., e utilizzare le "chiavi ad artiglio" dopo aver fatto ruotare i 3 anelli di ogni portone... che fantasia!!!).

Comunque, sentiamole queste "altre peculiarità" di Skyrim. Sono curioso. E, già che ci sei, prova (tu e il tuo socio dai post utili) a spendere due parole circa crafting, roleplay, personalizzazione del pg, arsenale magico, storia (di una BANALITA' e scontatezza assurda), enchanting (LOL!), followers che si piantano e incapaci di assistere un pg che vorrebbe provare a giocare di "sneaking" e colpi alle spalle, interfaccia (i.e. il manuale di come spezzare l'azione e non divertire), bugs (oh, i bugs!) etc. etc. etc. Io l'ho fatto. Sentiamo il tuo parere, adesso.

Non dico che Skyrim sia una merda. E' ben lontano dall'essere un capolavoro, per quelli che sono i miei standard, ma quello che mi fa rabbia è che molte riviste del settore l'abbiano coronato come "gioco dell'anno". Io mi sento sinceramente preso in giro! Skyrim NON è il gioco dell'anno! Per fortuna!