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Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Ragionavamo con un mio compagno di Band su come fare a registrare in casa una demuccia da poche pretese, giusto per avere con noi qualcosa di registrato da far ascoltare ai locali e cose così, e ci chiedevamo se esistesse un qualche tipo di software che simulasse una batteria.
Avete qualche consiglio da darmi? Sappiamo come scrivere partiture (sappiamo, SA... http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif ) per la batteria, quindi questo non sarebbe un problema.
P.S. Il batterista ce l'abbiamo, è che è un po' complicato registrare la batteria, a differenza di chitarre, basso e PC.
Fateme sapè, o saggi. http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
dopo ANNI di ricerche affannose e di campionamenti sul posto, sono arrivato alla conclusione che la miglior soluzione è Reason(sono un po' ripetitivo, eh? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif)3.0 con un refill per batteria: io ho il "Reason drum kit 2.0" però per usarlo al meglio devi avere un ottimo PC con una buona scheda audio, tanta RAM e un processore molto veloce(io ho un P4 3,4HT,1GB RAM dualchann, e una sch.audio compat.ASIO 2.0 e nonostante questo non basta)altrimenti puoi usare i sample a "soli" 16bit che risparmiano molto sulle prestazioni del pc. Però è davvero il drumkit più reale che abbia mai trovato, inoltre ci sono molte patch da mettere nel Combinator di Reason, che permettono di usare preset che simulano batterie realmente esistenti o addirittura quelle di batteristi famosi(es.john bonam)e devo dire che sono tutte azzeccatissime!
http://www.synthtopia.com/news/05_10..._drum_kits.jpg
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Grazie mille!
Volevo chiederti, ma questo è uno di quei software in cui inserito il pattern giusto poi lui ti suona la batteria come si deve? Ed è integrabile con altri software di registrazione immagino (cioè uno ci tira giù la batteria e poi la mixa con il resto magari con un altro programma).
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
per la seconda domanda ovviamente sì, ma per il pattern cosa intendi? vabbè ti spiego meglio: solitamente un drumkit come questo si suona con una tastiera o con una bateria elettronica, per disporre le "note" sul sequencer, oppure la stessa cosa la puoi fare con il mouse, ma oltre a metterci moolto più tempo è un problema assegnare il velocity ad ogni battito.. insomma diventa un lavoro enorme se fatto con il mouse..
però se proprio si è sfaticati e si ha l'impellente bisogno di dividere tutto in pattern, si può caricare delle patch di strumenti usando Redrum(un'altro strumento interno a reason)in modo da impostare i pattern a piacimento, però non è realistico come nell'altro modo.
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Se non usi reason e vuoi comunque batterie di un certo livello puoi usare anche virtual instrument come DHF superior (spettacolare ma pesantissimo), Battery 2 o per batterie sintetiche e dance Fruity loops Studio.
Fruity loops si comanda anche via pattern (ti ho preso uno screen http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif ) mentre per DHF e Battery devi lavorare via MIDI, ovvero o ti scrivi manualmente le partiture con qualche software oppure le suoni direttamente con una batteria elettronica o con una tastiera GM.
http://img46.imageshack.us/img46/6876/fl1gl.jpg
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Citazione:
Arcturus ha scritto mer, 15 marzo 2006 alle 18:50
ovvero o ti scrivi manualmente le partiture con qualche software oppure le suoni direttamente con una batteria elettronica o con una tastiera GM.
Ecco è esattamente quello a cui mi riferivo. Cioè scrivendo a mano le partiture (da me erroneamente chiamate Pattern prima penso) lui poi le "interpreta" tranquillamente.
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
esatto.
però come ti dicevo piazzando le note con il mouse, il velocity rimane sempre al massimo: insomma è come se il batterista suonasse sempre con il massimo delle sue forze e tiene il tempo in modo un po' irreale.
per risolvere questo problema poi bisogna passare tutta la traccia di nuovo con il mouse per impostare il velocity e via così per ogni parametro.
mentre con una tastiera tutto diventa più semplice e veloce.
http://www.k-minor.com/Assets/Images...reenShotFL.jpg
(quello in fondo è il sequencer e quelli sopra sono un po' di strumenti, con in cima il mixer)
http://www.art.net/Studios/Visual/Si...ollage_med.gif
e questa è la sezione editing del sequencer.
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
ho provato a spippolare con le drum machine, ma poi mi siedo alla batteria e faccio da me... http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
A livello di qualità dei campioni c'è il DRUMKIT FROM HELL SUPERIOR e il DRUMKIT FROM HELL CUSTOM & VINTAGE che sono inarrivabili come qualità...praticamente indistinguibili da una batteria vera se ben utilizzati
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
no vabè certo... è solo che questi quando premi stop smettono di fare casino
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Citazione:
Alessio ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 11:58
no vabè certo... è solo che questi quando premi stop smettono di fare casino
Owned. http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Una domanda: come faccio ad applicare un soundfont (credo http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif) ad una batteria midi che ho scritto dentro SONAR? E quali sono i migliori soundfont più realistici?
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
hey piano... i soundfonts sono una cosa specifica, ma ho come la vaga impressione che tu abbia più bisogno di un Virtual Instrument (VST)...
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
da notare che in DFH hanno usato molti trigger della Roland TD20 http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
cmq fate come me: superate i due giga di RAM se volete darvi al MIDI... http://forumtgmonline.futuregamer.it...ons/ahsisi.gif
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
io ho un giga, e mi trovo ancora abbastanza bene, a patto che usi un programma alla volta.
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Si parlava di QUALITA', e il DFHS è il top, ovviamente ha un costo e dei requisiti di un certo livello...del resto la qualità si paga
e cmq se usi le preview a 16bit te la cavi anche con 1GB http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
capisco che tu sia rimasto colpito da quei sample, e cmq concordo che sia uno dei migliori programmi per batteria in circolazione, ma come fai a dire che è il migliore in assoluto?
li hai provati tutti?
beh, io ne ho provati la maggior parte, e quasi tutti quelli famosi, compreso DFH, e alla fine ho scelto il reason drumkit 2.0 ... un motivo ci sarà.. http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
guarda che mica ne parlo solo dopo aver sentito i samples!
ne ho provati molti, e di altri ho chiesto il parere ad amici professionisti, ma NESSUNO era così VIVO e così simile nel risultato ad una registrazione di una batteria registrata dry...
(PS ma hai provato il DFH o il DFHS?)
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Citazione:
dissident ha scritto dom, 19 marzo 2006 alle 20:00
guarda che mica ne parlo solo dopo aver sentito i samples!
ne ho provati molti, e di altri ho chiesto il parere ad amici professionisti, ma NESSUNO era così VIVO e così simile nel risultato ad una registrazione di una batteria registrata dry...
(PS ma hai provato il DFH o il DFHS?)
-ripeto- si. http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
e cmq il mio discorso non puntava a eleggere il miglior programma in assoluto: volevo solo precisare che quando si deve comprare un drumkit non si può scegliere a priori, ma bisogna valutare provando e giudicando, solo in questo modo si può capire le differenze che ci sono tra i vari programmi.
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Citazione:
Valvola Digitale ha scritto sab, 18 marzo 2006 alle 16:28
hey piano... i soundfonts sono una cosa specifica, ma ho come la vaga impressione che tu abbia più bisogno di un Virtual Instrument (VST)...
Sì, forse ho confuso le due cose. Cerco di spiegarlo a modo mio:
Scrivo la battera midi, che suona in midi, e poi in Sonar gli applico dei suoni diversi, come un kit.. L'ho visto fare ad un amico tanto tempo fa.
Come si fa?
Ho sentito parlare del DFH, non è roba che possa gestire il mio computer e non ambisco a tanto http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
i soundfonts sono suoni precampionati caricati nella memoria della scheda audio (se ne ha dedicata, altrimenti in RAM come tutto il resto) che non richiedono alcuna potenza di calcolo per essere suonati: son "così e basta".
I VST hanno una parte del suono puà essere campionata e una parte viene invece calcolata in base a una quantità enorme di parametri: son quanto di più vicino alla realtà ci sia attualmente.
Per inciso, se puoi usare Cubase c'è incluso il VST "LM7" (mi pare si chiami così http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif) che è un modulo batteria piuttosto semplice ma con suoni decenti, almeno per iniziare...
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
per sentire il (misero) suono della lm7 puoi cercare nel forum il topic "100 punti a chi indovina", dove ho postato una canzoncina che usava quella batteria come base.
per scrivere la batteria come dici te, devi avere dei drumkit compatibili con lo strumento che stai utilizzando.
se usi ad esempio la lm7, dovrai caricare un drumkit compatibile con la lm7, oppure se lo fai in reason dovrà essere in un formato compatibile con reason. per la lm7 addirittura non avendo centinaia di layers per ogni componente, puoi semplicemente campionare dei suoni dalla batteria del tuo gruppo e portarli nella lm7, per poi suonarli come se fosse il tuo batterista a suonarla.
la lm7 usa dei semplicissimi file .wav, uno per strumento, e puoi regolarne solo il pitch e il volume. e il velocity comanda solo il volume.
se ti venisse in mente di registrarla come ti ho detto poi ti spiego come fare, perché ci sono già passato anch'io.
invece se intendi usare un programma come reason all'interno di cubase ci sono le istruzioni insieme che spiegano come fare.
ci vuole qualche giorno per imparare, ma poi è una passeggiata. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
devi solo creare una traccia, assegnare il vst e iniziare a piazzare le note. se hai già scritto la traccia basta che fai "importa midi" e poi gli assegni il vst.
io ad esempio se devo usare la batteria di reason in cubase, invece di usare il collegamento "rdk", creo la batteria in reason, poi la trasformo in audio, e poi importo l'audio in cubase. questo serve a risparmiare enormemente sulla ram.
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Citazione:
la cosa ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 01:32
Citazione:
dissident ha scritto dom, 19 marzo 2006 alle 20:00
guarda che mica ne parlo solo dopo aver sentito i samples!
ne ho provati molti, e di altri ho chiesto il parere ad amici professionisti, ma NESSUNO era così VIVO e così simile nel risultato ad una registrazione di una batteria registrata dry...
(PS ma hai provato il DFH o il DFHS?)
-ripeto- si.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
non ripeti, prima hai parlato di DFH http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
si, ho provato anche il superior, ma il pc su cui era installato non era decisamente sufficiente a gestire quel programma. in ogni caso 40 giga di suoni per cique drumkit sono decisamente eccessivi.
senza contare poi l'iterfaccia, che è decisamente complicata, e adatta solo a chi ha intenzione di usare il programma abbinato a costosissime batterie elettronche(ancor più costose delle batterie che dovrebbe emulare..).
mentre in reason è tutto gestito in formato rack, e devi solo mettere in fila gli strumenti,aggiungere gli effetti e convogliare tutto in un mixer.
mentre in dfh si presuppone l'utilizzo con una scheda con multi out, e quindi da utilizzare con un mixer esterno...
insomma per lo scopo a cui dovrebbe servire al nostro fedel griso è decisamente inutile e superfluo.
quindi
dfh--->ottimo, ma decisamente portato ad un utenza di batteristi
ReasonDK2.0--> ottimo, ma decisamente portato ad un'utenza di arrangiatori.
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Momentaneamente (in attesa di trovare e provare questo The Reason) il mio amico sta provando il sequencer di Logic Platinum (che abbiamo sempre usato per registrare la nostra robina http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ), e i risultati non sembrano schifosissimi, usando samples presi dalla rete.
Ci stiamo (veramente ci sta, io di ste cose non ci capisco nulla http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif )lavorando comunque, appena avremo qualcosa vedrò di farvi sentire.
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Citazione:
la cosa ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 21:54
si, ho provato anche il superior, ma il pc su cui era installato non era decisamente sufficiente a gestire quel programma. in ogni caso 40 giga di suoni per cique drumkit sono decisamente eccessivi.
senza contare poi l'iterfaccia, che è decisamente complicata, e adatta solo a chi ha intenzione di usare il programma abbinato a costosissime batterie elettronche(ancor più costose delle batterie che dovrebbe emulare..).
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
io l'ho sempre usato col drum editor di cubase, pensa te
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Citazione:
dissident ha scritto mar, 21 marzo 2006 alle 10:17
Citazione:
la cosa ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 21:54
si, ho provato anche il superior, ma il pc su cui era installato non era decisamente sufficiente a gestire quel programma. in ogni caso 40 giga di suoni per cique drumkit sono decisamente eccessivi.
senza contare poi l'iterfaccia, che è decisamente complicata, e adatta solo a chi ha intenzione di usare il programma abbinato a costosissime batterie elettronche(ancor più costose delle batterie che dovrebbe emulare..).
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
io l'ho sempre usato col drum editor di cubase, pensa te
ehm... anch'io http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif e tra l'altro mi ci trovo anche bene. L'unica diversità con altri plug in è che non è mappato GM (e forse è anche meglio) ma ha una mappatura tutta sua. Con un pò d'abitudine ci si programma di tutto... comunque anche a livello d'interfaccia non è mica complicato...
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
certo, uno può usare il dfh come meglio crede, ma allora è INUTILE avere 40 giga di suoni se ne usi solo l' 1%...
un programma come quello basa il proprio realismo sulla dinamica e l'impatto che si prova suonando tramite una batteria elettronica. ogni strumento è campionato in centinaia di files, suddivisi secondo la mappatura delle varie pelli e della potenza con cui vengono colpite. ora mi devi spiegare come fai a sfruttare un programma del genere piazzando le note con un mouse ed a raggiungere un' effetto realistico come quello dei video che ci sono sul sito. è semplicemente impossibile.
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Re: Drum Machine, Sequencer, mille dubbi...
Beh innanzitutto l'avere tanti drumkit non fa che rendere più versatile il programma, poi cmq il dhf ha un random interno sui colpi che non è mica cosa da sottovalutare. Personalmente lavoro molto sulle velocity e li avere DHF si sente perchè magari solo per un flam sul rullante hai un layer di 20 take associati alle varie dinamiche. Se a ciò aggiungi che sti 20 campionamenti sono presi da 7-8 microfoni contemporaneamente hai il fatto che anche programmando a furia di click riesci ad ottenere dei passaggi che sfruttano le dinamiche che sembrano autentici. Certo quello che dici tu è vero, con una batteria elettronica lo si sfrutta di più e meglio ma ciò non toglie che resta il massimo (o quasi) anche come drum machine.
