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"Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Uno spin-off da "Spider-Man"? La Sony sembra intenzionata a rinverdire la saga dell'uomo-ragno puntando su uno dei nemici storici dell'arrampica-vetri: Venom. Metà uomo e metà alieno, Venom ha fatto la sua comparsa nel terzo episodio diretto da Sam Raimi, dove rappresentava la nemesi di Peter Parker. L'operazione, che ricalca quella pensata per gli X-Men con "Wolverine", è al momento a solo una fase embrionale. Per quanto riguarda il cast sembra che Topher Grace (Venom in "Spider-Man 3"), non sarà confermato per la parte.
Fonte. film.it
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Mi chiedo a quando uno spin-off su pietro gambadilegno?
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
"Dalla parte sbagliata", "Agente Gambadilegno, il caso è tuo!" e "Topolino e il fiume del tempo" con Gambadilegno protagonista, sono delle gran belle storie :sisi:
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
L'idea in se mi garba, Venom è un gran personaggio... ma quasi sicuramente lo spin-off dovrà essere slegato dai film di Spider-Man, dato che nel terzo Venom ha si e no qualche ora di vita.... (escludendo sorprese finali :look:)
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
mi sembra palese la volontà della marvel di voler riscattare nella maniera più appropriata una sua creatura
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Non ho visto spiderman 3, però venom mi ha sempre appasionato, quindi potrei anche vederlo... Speriamo ne facciano un bel film...
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Il Venom di Spiderman 3 era assolutamente ridicolo. Non mi è piaciuto per niente. A quanto pare è stato Raimi a volerlo diverso dal personaggio del fumetto...secondo me non è stata una buona scelta.
Sono anche contento che non sia stato riconfermato l'attore che lo interpretava in Spiderman 3. Quello con Venom non aveva proprio niente a che fare.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Venom è stato spin-off di Spiderman anche nel fumetto ... spero vivamente che il nemico di Venom sia Carnage!
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Spero che almeno nel film dedicato gli rimettano la linguona.
Su spiderman 3 non commento, ogni volta che lo sento nominare il mio cuore ne risente.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Si sono resi conto di aver ridicolizzato uno dei nemici di spiderman più amati al mondo?
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Uno dei Supervillians più amati al mondo.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Grazie a Dio non è rinconfermato l'attore di Spider Man 3 (film terribile tra l'altro).
Speriamo rendano giustizia ad un nemico del genere. E soprattutto, vogliamo Carnage :rullezza:
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Ma va... uno spin-off.... spero che Marvel Enterteinment si riprenda i diritti di Peter Parker e lo rilanci come si deve.
Il secondo e il terzo film erano veramente orrendi. Il primo solo passabile. E non per qualche motivo da fan sfegatato, ma proprio perché il feeling del personaggio (l'unica cosa che si può trasporre a cinema, dato che 40 anni di fumetti sono duri da riversare su pellicola) era diverso.
Voglio Spider-Man che entra in contatto con gli Avenger, i Fantastici 4 e gli X-Men e poi voglio la House of M al cinema!!!
....al solo pensiero perdo completamente il controllo della salivazione...
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Boh, secondo me House of M (la miniserie) è appena appena passabile.
Sarà che mi hanno scocciato i what if.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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dancing moon
Ma va... uno spin-off.... spero che Marvel Enterteinment si riprenda i diritti di Peter Parker e lo rilanci come si deve.
Il secondo e il terzo film erano veramente orrendi. Il primo solo passabile. E non per qualche motivo da fan sfegatato, ma proprio perché il feeling del personaggio (l'unica cosa che si può trasporre a cinema, dato che 40 anni di fumetti sono duri da riversare su pellicola) era diverso.
Voglio Spider-Man che entra in contatto con gli Avenger, i Fantastici 4 e gli X-Men e poi voglio la House of M al cinema!!!
....al solo pensiero perdo completamente il controllo della salivazione...
ma come, ma come fate a dire questo? non so, a volte penso di essere io :bua:
Il secondo è un capolavoro e il terzo 'urtroppo fallisce perchè troppo pasticcioso, troppo "troppo". Figurarsi cosa accadrebbe con tutta quella roba che dici tu. mah...
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
House of M è una storia "da fumetti di supereroi".
Per portarla al cinema la si dovrebbe abbondantemente tradire e si dovrebbero prendere solo i temi centrali, cioè il rapporto tra padre e figlia e l'odio che quest'ultima può sviluppare verso una causa che le ha tolto una famiglia... ed ovviamente il pubblico è troppo scemo per capire un film del genere :asd:
Poi il 90% della bellezza di house of m è centrata sul fatto che dialoga con i lettori di vecchia data e mostra loro un Marvel Universe insieme utopico e distopico ed in qualche modo molto anche triste... per il pubblico cinematografico tutto ciò che senso avrebbe? :look:
Basta co sti supereroi al cinema -_-
Pensassero a fare bei film E BASTA. Se poi devono essere bei film con Supereroi per mezzo, ben venga, ma per favore niente cazzate alla Fantastici Quattro (l'orrido film fox, che sarebbe anche un family-movie carino, non foss'altro che rovina dei personaggi che hanno una storia ben più gloriosa di tutta la 20th Century Fox riunita e disposta a coorte).
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Andrò contro tendenza, ma mi interesserebbe di più uno spin off su Wolverine che su Venom. Sarà che lo conosco di meno, che ci sono meno affezionato, non so, o forse perché non ho ancora visto questa catastrofe di Spiderman 3 di cui tanto parlate...:jfs2:
[Hellvis a parte, si intende!:asd:]
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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Hellvis 2006
infatti lo fanno :uhm:
Errore mio, dovevo dire "interesserà".:asd:
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Tanto Tim Rothman sta facendo di tutto per boicottare l'ottimo regista (Gavin Hood) ed impedirgli di fare un buon film. Tanto per cominciare gli ha modificato tutti i set, perché siano abbastanza "carini e colorati", in quanto la scelta di Hood di optare per settings particolarmente dark era senz'altro sbagliata... eh, Rothman è uno che la sà lunga.
Ma proprio lunga. Andrà lontano sulle sue gambucce!
Datemi un cric che glele spezzo, per favore, per favore, per favore!!
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Ah, ma c'era Venom in SM3? non mi è parso di averlo visto.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
poi mi spiegate come fate a fare un film su house of m, facendo capire allo spettatore che non sa niente dei vendicatori come una strega (che non hanno idea di chi sia) in seguito a una crisi di follia per dei figli che ha avuto in una saga che non hanno mai letto, dopo aver distrutto i vendicatori che non hanno mai conosciuto ha modificato la realtà che non sanno com'è in una maniera opposta.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Che palle. Non si può mai dire niente. Sia che si stia da una parte che dall'altra si sbaglia sempre...
...a parte che, Chivaz, i What If con "House of M" non c'entrano proprio niente...
...e poi visto che stanno impostando il discorso Avenger, la mia era una considerazione utopica. È chiaro che non si può fare.
Ma per esempio quanto sarebbe stato più bello se il discorso del simbionte alieno lo avessero minimamente gestito come nei fumetti, andando alla Baxter Building da Reed per fargli testare il tutto?
Chiaramente è una provocazione, ma, ripeto, visto che la Marvel ha espressamente rivelato di voler creare continuity anche al cinema, riprendendo sotto la propria ala tutti i titoli possibili, è un pensiero nemmeno tanto assurdo.
LO SO, diamine, LO SO che non esiste trasposizione perfetta. Questo NON significa che non si possa fare.
Austin, ma che discorso... si tratterebbe di andare avanti con una catena di film...
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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dancing moon
Ma va... uno spin-off.... spero che Marvel Enterteinment si riprenda i diritti di Peter Parker e lo rilanci come si deve.
Uhm, difficile che pensino di riazzarare una saga che guadagna ancora 800 milioni di $ a capitolo...
Eppoi i responsabili del pastrocchio-Spider Man 3 sono proprio i PRODUTTORI MARVEL, nella persona di Avi Arad, che HA COSTRETTO Raimi ad includere Venom. Quelli della Sony/Columbia erano contrari! Se tornasse ad essere la Marvel unica responsabile, sei sicuro che non ripeterebbero l'errore? Che le cose migliorerebbero?
Lo sai, vero, che Iron Man (primo film interamente prodotto da Marvel) è venuto così com'è perchè OGNI GIORNO Robert Downey Jr. strappava una pagina del copione e la riscriveva lui di sana pianta???
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dancing moon
Il secondo e il terzo film erano veramente orrendi. Il primo solo passabile. E non per qualche motivo da fan sfegatato, ma proprio perché il feeling del personaggio (l'unica cosa che si può trasporre a cinema, dato che 40 anni di fumetti sono duri da riversare su pellicola) era diverso.
Mah, ognuno ha i suoi gusti e quel che piace a me è giusto e legittimo che possa non piacere a te e viceversa, ma secondo me quando parli di mancanza del feeling originale del personaggio, per me, dici una castroneria assoluta e galattica:
Ok, io leggo regolarmente Spidey da quando so leggere, dunque da oltre 27 anni ormai, e so che Spider-Man è essenzialmente un personaggio problematico, nevrotico, schiacciato dai sensi di colpa e dalle responsabilità che "sente" di avere, al punto da rendersi egli stesso la vita impossibile, molto più e molto peggio di quanto possa fare un qualsiasi suo nemico...
...e questo, nel primo ma soprattutto NEL SECONDO film, c'è eccome! Ti cito solo la sequenza più importante a mio parere: quando Pete rinuncia ad essere Spidey convinto che tutto andrà bene, si comporta come se fosse spensierato ma in realtà non lo è... e le sue responsabilità lo vengono a cercare nell'incendio sulla strada di casa prima, e nell'attentato al bar in cui viene rapita MJ dopo. Ma è solo un esempio, SM2 sa essere abbastanza profondo, se lo si guarda con attenzione, più ancora del primo (che è di per sè una bella parabola della crescita di un giovane uomo, senza scomodare Salingher)
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dancing moon
Voglio Spider-Man che entra in contatto con gli Avenger, i Fantastici 4 e gli X-Men e poi voglio la House of M al cinema!!!
....al solo pensiero perdo completamente il controllo della salivazione...
Cioè, sono bastati 2 villian in più a rendere SM3 un casino totale, e tu vorresti un film di Spidey in cui si debba cercare di render giustizia ad altri 250 protagonisti???
...sei sicuro che quella sia saliva di libido, e non causata da black-out neurologico?
Infermieraaaaaaa?!!!
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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dancing moon
...e poi visto che stanno impostando il discorso Avenger, la mia era una considerazione utopica. È chiaro che non si può fare.
Ah, meno male...
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dancing moon
Ma per esempio quanto sarebbe stato più bello se il discorso del simbionte alieno lo avessero minimamente gestito come nei fumetti, andando alla Baxter Building da Reed per fargli testare il tutto?
Con Spider-Man in mano alla Columbia e gli FQ alla Fox? La vedo dura... ma anche inutile: perchè mai investire milioni per un cameo che i soli fan potrebbero apprezzare, quando la stessa scena la puoi affidare ad un membro del cast normale? E poi, non sarebbe certo stato questo a migliorare il film, nemmeno di poco... quel film ha problemi di struttura paurosi, altro che cameo di Reed Richards...
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dancing moon
Chiaramente è una provocazione, ma, ripeto, visto che la Marvel ha espressamente rivelato di voler creare continuity anche al cinema, riprendendo sotto la propria ala tutti i titoli possibili, è un pensiero nemmeno tanto assurdo.
Lo scopo della Marvel non è la continuity, ma la semplice COESISTENZA. Stark è presente nel film di Hulk per la relativa vicinanza tra i due titoli. Captain America e Iron Man 2 usciranno pochi mesi prima di Avengers, creando una continuità con le sottotrame. In pratica, Avengers sarà sequel sia di IM2 che del film di Cap, e sfrutterà la connessione uscendo a ridosso di essi (non ho idea di come faranno per il cast...)
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dancing moon
LO SO, diamine, LO SO che non esiste trasposizione perfetta. Questo NON significa che non si possa fare.
Se parli di "perfetta", in ragione del fatto che un film è comunque da sottoporsi al gusto individuale e che non è possibile accontentare tutti, allora la risposta è NO, NON SI PUO' FARE, NE' ADESSO, NE' MAI.
Se invece intendevi "soddisfacente", beh, la stragrande maggioranza dell'audience (e dei fan) hanno apprezzato i primi 2 Spider-Man...
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Mi sembra di ricordare che il secondo spiderman non piacque proprio a tutti quanti...
...inoltre se è pur vero che il lato "problematico" di Peter PArker è evidente è altrettanto vero che rispetto alle altre testate resta uno dei personaggi più "scanzonati", vedi il reset totale fatto di recente perché uno Spiderman troppo cupo il pubblico non lo voleva.
Inutile che mi rispondi ad un sogno utopico con la realtà dei diritti tenuti in mano dalle major. Lo so che certi crossover non si possono fare e bon.
Allo stesso modo non serve che mi spieghi le interconnessioni degli Avenger, caro amico, dato che non saranno 27 anni che leggo comics, ma 20 sì.
E ad ogni modo "non è una gara a chi ce l'ha più lungo" (cit.) anche perché penso che per essere commerciali oggi ci si debba in qualche modo riferire agli sviluppi più moderni dei personaggi stessi.
X-Men per esempio è stato bello, X-men 2 bello, X-men 3 non male, tutto sommato. Lo sapevo che sarebbe stato un calderone insopportabile, ma alla fin della fiera è più bello vedere Wolverine lanciato da Colossus e Magneto sradicare un ponte che farsi le menate della precisione e blah blah.
Anche in quel caso il fatto che Angel fosse tirato fuori in quel modo è piuttosto orrorifico. Così come Hank, quando entrambi erano nel gruppo originale come ben sappiamo.
Amen. La cosa bella è vederli in forma cinematografica, così, di passaggio nelle nostre vite, perché comunque la loro dimensione esistenziale rimane e rimarrà sempre quella della carta patinata dei nostri amati comics.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Io intendo quello che si vede nei film della Marvel, come quello che è stato fatto con le serie Ultimate. Cioè una specie di universo parallelo, in cui i personaggi sono all'incirca gli stessi come apparenza fisica, poteri e nome, ma che hanno avuto storie diverse.
Non pretendo affatto che le storie dei film si limitino a riproporre quelle dei fumetti, altrimenti sarebbe solo un copia e incolla, non ne verrebbe mai fuori qualcosa di nuovo. L'importante è mantenere le origini del personaggio e le caratteristiche salienti dello stesso...e ovviamente deve essere un bel film!
Spider-Man 3 sinceramente non mi è piaciuto molto, mi aspettavo di meglio. Molto interessante il cambiamento di Parker dovuto a Venom, ma fosse stato per me non avrei inserito Sandman nella storia. Venom appare per circa venti minuti di film. Per questo sono "contento" di questo spin-off...in realtà non lo sono un granché, anche perché non riesco ancora a capire cosa vogliono fare con precisione, ma sono ansioso di vedere un Venom cinematografico all'altezza di quello fumettistico.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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dancing moon
Mi sembra di ricordare che il secondo spiderman non piacque proprio a tutti quanti...
Ha guadganato poco meno (760 milioni di dollari contro 801 milioni) al cinema, ma ha reso quasi il doppio in Home Video, è stato salutato dalla stampa specialistica come "superiore al primo" (uno dei primi casi in questo secolo) e anche l'indice di gradimento di Internet Movie Database gli appioppa un bel 7,7 a fronte del 7,4 di Spider-Man 1. Poi, fa un po' tu...
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dancing moon
...inoltre se è pur vero che il lato "problematico" di Peter PArker è evidente è altrettanto vero che rispetto alle altre testate resta uno dei personaggi più "scanzonati", vedi il reset totale fatto di recente perché uno Spiderman troppo cupo il pubblico non lo voleva.
"Scanzonato" Spider-Man? E quando? Quando gli ammazzano Gwen Stacy (storia del 1975!!!)? Quando massacrano Ned Leeds, marito di Betty Brant (che ha già perso fratello e padre in situazioni connesse col Ragno)? Quando Harry si fa di eroina? E le storie di violenza domestica subite da MJ? Ti sto portando esempi di storie e archi narrativi vecchissimi, bada bene, senza andare a pescare nei relativamente recenti come "L'altro" o "Civil War" o la Saga del Clone o altro...
Spidey, il fumetto, non è mai stato scanzonato (a meno che non ti bastino le battute demenziali del Ragno quando combatte, a rendertelo tale!), non confonderlo coi cartoni animati degli anni '80!
Ultima ma non ultima: lo sai che Spider-Man fu il primo (e per quasi 20 anni, l'unico) fumetto di supereroi a sfidare il Comics Code imposto dalla censura USA, e uscì per 2 mesi di seguito privo del loro bollino d'approvazione??? Era il 1976, e le storie trattavano in maniera molto realistica una vicenda di droga nel campus dell'università frequentata da Peter. Altro che "scanzonato".
E, per la cronaca, il ciclo di Straczinsky appena conclusosi in Italia, drammaticissimo se vogliamo (May in fin di vita? Peter che viene massacrato e mutilato? L'identità segreta rivelata a tutti? Gwen era stata violentata da Norman Osborn e ha avuto due figli da quello stupro?), è di gran lunga il più apprezzato dai tempi della famigerata Saga del Clone (che pure aveva i suoi bei momenti), conclusasi nel '98...
...inoltre, credi davvero che questo "reset" nella vita del Ragno sia duraturo, e non sia piuttosto un espediente per costringerlo a lottare per recuperare la sua vecchia realtà, col matrimonio e tutto il resto, magari parzialmente a sua insaputa? Secondo te, cos'ha bisbigliato MJ nell'orecchio di Mefisto, prima dell'"azzeramento"??? ;)
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Originariamente Scritto da
dancing moon
Allo stesso modo non serve che mi spieghi le interconnessioni degli Avenger, caro amico, dato che non saranno 27 anni che leggo comics, ma 20 sì.
Caro amico, leggimi attentamente, io ti ho esposto le interconnessioni CINEMATOGRAFICHE di Avangers, che coi tuoi 20 anni (e i miei 27, tirati in ballo per il discorso del feeling di Spidey-fumetto, non certo per i Vendicatori cinematografici) da Marvel Zombie non c'entrano proprio nulla. Tu parlavi di "futura continuity anche nei film Marvel", io ti ho corretto (c'è una dichiarazione d'intenti ufficiale della Marvel, reperibile in italiano su badtaste.it) dicendoti che ci sarà semplicemente una "coesistenza" tra ALCUNI dei personaggi (ad esempio, Spidey, gli X-Men, Daredevil e gli FQ ne restano fuori), cioè in pratica i soli Vendicatori. Niente continuity, solo una mera coesistenza come "Alien Vs Predator" o "Freddie Vs Jason", insomma!
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dancing moon
E ad ogni modo "non è una gara a chi ce l'ha più lungo" (cit.) anche perché penso che per essere commerciali oggi ci si debba in qualche modo riferire agli sviluppi più moderni dei personaggi stessi.
X-Men per esempio è stato bello, X-men 2 bello, X-men 3 non male, tutto sommato. Lo sapevo che sarebbe stato un calderone insopportabile, ma alla fin della fiera è più bello vedere Wolverine lanciato da Colossus e Magneto sradicare un ponte che farsi le menate della precisione e blah blah.
Ma, infatti, qui sei stato TU l'unico a lamentarsi di Spidey in ragione di IMPRECISIONI nella sua caratterizzazione e sul feeling del personaggio, tu e nessun altro!
Il problema, casomai, è che quelle imprecisioni che lamentavi non sussistono, quindi o hai letto 20 anni di fumetti marvel bistrattando Spider-Man, o hai seguito con sufficenza i film, perchè se c'è un film Marvel attualmente fedele nello spirito (non nella traduzione, già immagino quanti si lamenteranno dei lanciatele organici) alla sua controparte cartacea, quello è Spidey, NON X-Men che è stato reinventato e attualizzato di sana pianta (oltre Wolvie, Xavier e Magneto, gli altri personaggi sono concettualmente lontanissimi dagli originali), NON Daredevil che è stato reso un giustiziere spietato e assassino, NON Iron Man che è diventato un simpaticissimo c@zzone, NON gli FQ che sembrano la versione "super" di "3 cuori in affitto", ecc ecc ecc...
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
il problema di spiderman sono gli attori. Sia tobey maguire che la dunst sono PESSIMI.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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Austin Punisher
il problema di spiderman sono gli attori. Sia tobey maguire che la dunst sono PESSIMI.
Sulla Dunst, ti posso dare ragione, è andata sempre peggio, ma Tobey fino a metà del terzo film fa un ottimo lavoro, è uno dei pochi attori della sua generazione in grado di piangere a comando, è dotato di una grande varietà e mimica facciale (ricordo un paio di anni fa, qualcuno qui mi disse che era inespressivo, gli postai un collage di 30 diverse espressioni catturate da Spider-Man 1). Certo, dalla scena del ponte in poi, in Spider-Man 3 non lo si può guardare (nelle scene in cui è in costume e senza maschera si vede anche che ha messo su pancia!!!), ma il lavoro fatto fin lì era IMHO ottimo, molto fedele al Parker originale di Steve Ditko e a quello "d'annata" creato da Pat Oliffee...
...in ogni caso, ascoltando i film in originale la sua performance cresce sensibilmente, è assai superiore al pur pregevole doppiaggio...
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
so che dirò una bestemmia, ma io sarei stato curioso di vedere shia belouf come se la sarebbe cavata a fare peter :D Non so ha un modo di fare che me lo vedo bene sia come imbranato che come incazzoso
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Wolverine, quali numeri comprende l'arc di cui parlavi? :uhm:
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Quale? ne ho citato almeno una mezza dozzina...
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Spezzo una lancia a favore di spider-man 3 che pur restando l'anello debole del trittico ha dalla sua alcune invenzioni visive niente affatto banali e almeno un paio di momenti da gran cinema della fantasia. Paga delle scarse motivazioni registiche, alcune imposizioni produttive di troppo (Venom, guarda caso) e una sceneggiatura volta alla saturazione di conflitti e antagonisti. Brutto però vederlo bistrattato alla stregua di "fantastici quattro 2" o "ghost rider" o "daredevil"... è tutt'altra pastafrolla cinematografica.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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Originariamente Scritto da
Mr.Wolverine
Ha guadganato poco meno (760 milioni di dollari contro 801 milioni) al cinema, ma ha reso quasi il doppio in Home Video, è stato salutato dalla stampa specialistica come "superiore al primo" (uno dei primi casi in questo secolo) e anche l'indice di gradimento di Internet Movie Database gli appioppa un bel 7,7 a fronte del 7,4 di Spider-Man 1. Poi, fa un po' tu...
Ok, ok... ha avuto molto successo. Anche a me è piaciuto per carità, non ho mai detto fosse un brutto film. Anzi, quando è uscito ero anche parecchio esaltato all'idea.
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Originariamente Scritto da
Mr.Wolverine
"Scanzonato" Spider-Man? E quando? Quando gli ammazzano Gwen Stacy (storia del 1975!!!)? Quando massacrano Ned Leeds, marito di Betty Brant (che ha già perso fratello e padre in situazioni connesse col Ragno)? Quando Harry si fa di eroina? E le storie di violenza domestica subite da MJ? Ti sto portando esempi di storie e archi narrativi vecchissimi, bada bene, senza andare a pescare nei relativamente recenti come "L'altro" o "Civil War" o la Saga del Clone o altro...
Spidey, il fumetto, non è mai stato scanzonato (a meno che non ti bastino le battute demenziali del Ragno quando combatte, a rendertelo tale!), non confonderlo coi cartoni animati degli anni '80!
Ultima ma non ultima: lo sai che Spider-Man fu il primo (e per quasi 20 anni, l'unico) fumetto di supereroi a sfidare il Comics Code imposto dalla censura USA, e uscì per 2 mesi di seguito privo del loro bollino d'approvazione??? Era il 1976, e le storie trattavano in maniera molto realistica una vicenda di droga nel campus dell'università frequentata da Peter. Altro che "scanzonato".
Ok, sei un esperto di Spidey e io non mi posso mettere al tuo livello (preferisco altri titoli Marvel). Probabilmente a chi ha una visione più profonda come la tua risulterà sicuramente più chiaro il feeling che ha avuto il personaggio negli anni.
In effetti io mi baso più che altro su un confronto che faccio, ossia sul fatto che in praticamente tutte le testate moderne i superheroes hanno mille problemi e paranoie, ma in pochissimi fanno battute mentre combattono. Pare poco, ma su 24 pagine di tavole non è così poco. Risulta più comico solo Deadpool, che è tutto un dire.
Il cartone non l'ho mai guardato.
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Originariamente Scritto da
Mr.Wolverine
E, per la cronaca, il ciclo di Straczinsky appena conclusosi in Italia, drammaticissimo se vogliamo (May in fin di vita? Peter che viene massacrato e mutilato? L'identità segreta rivelata a tutti? Gwen era stata violentata da Norman Osborn e ha avuto due figli da quello stupro?), è di gran lunga il più apprezzato dai tempi della famigerata Saga del Clone (che pure aveva i suoi bei momenti), conclusasi nel '98...
...inoltre, credi davvero che questo "reset" nella vita del Ragno sia duraturo, e non sia piuttosto un espediente per costringerlo a lottare per recuperare la sua vecchia realtà, col matrimonio e tutto il resto, magari parzialmente a sua insaputa? Secondo te, cos'ha bisbigliato MJ nell'orecchio di Mefisto, prima dell'"azzeramento"??? ;)
Devo ammettere che mi è piaciuto Peter Parker così chiuso in un abisso personale. Questo perché in qualche modo ho sentito uno stacco rispetto a quello che ricordavo in passato. Altrimenti sarebbe stato solo un prolungamento di un personaggio sempre oscuro. Ma posso sbagliare.[/quote]
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Originariamente Scritto da
Mr.Wolverine
Caro amico, leggimi attentamente, io ti ho esposto le interconnessioni CINEMATOGRAFICHE di Avengers, che coi tuoi 20 anni (e i miei 27, tirati in ballo per il discorso del feeling di Spidey-fumetto, non certo per i Vendicatori cinematografici) da Marvel Zombie non c'entrano proprio nulla. Tu parlavi di "futura continuity anche nei film Marvel", io ti ho corretto (c'è una dichiarazione d'intenti ufficiale della Marvel, reperibile in italiano su badtaste.it) dicendoti che ci sarà semplicemente una "coesistenza" tra ALCUNI dei personaggi (ad esempio, Spidey, gli X-Men, Daredevil e gli FQ ne restano fuori), cioè in pratica i soli Vendicatori. Niente continuity, solo una mera coesistenza come "Alien Vs Predator" o "Freddie Vs Jason", insomma!
Vabbé, scusa, questa è una questione di termini. Chiamala come vuoi. Quella "roba lì" si è sempre chiamata continuity. E comunque ribadisco, tutto è partito dall'esternazione di un "what if" tutto mio.
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Originariamente Scritto da
Mr.Wolverine
Ma, infatti, qui sei stato TU l'unico a lamentarsi di Spidey in ragione di IMPRECISIONI nella sua caratterizzazione e sul feeling del personaggio, tu e nessun altro!
Beh sì, non si può certo dire che il terzo film sia elettrizzante, per quanto in questi giorni me lo sono riguardato mille volte su Sky.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr.Wolverine
Il problema, casomai, è che quelle imprecisioni che lamentavi non sussistono, quindi o hai letto 20 anni di fumetti marvel bistrattando Spider-Man, o hai seguito con sufficienza i film, perché se c'è un film Marvel attualmente fedele nello spirito (non nella traduzione, già immagino quanti si lamenteranno dei lanciatele organici) alla sua controparte cartacea, quello è Spidey, NON X-Men che è stato reinventato e attualizzato di sana pianta (oltre Wolvie, Xavier e Magneto, gli altri personaggi sono concettualmente lontanissimi dagli originali), NON Daredevil che è stato reso un giustiziere spietato e assassino, NON Iron Man che è diventato un simpaticissimo c@zzone, NON gli FQ che sembrano la versione "super" di "3 cuori in affitto", ecc ecc ecc...
Ok... relax Spider fan boy. Non ho guardato i film con sufficienza. Di certo non ho letto Spider-man a vita perché gli ho preferito altre testate.
Sono completamente d'accordo sugli X-Men stravolti quasi completamente ma sono venuti fuori dei bei film. Non sono così d'accordo con Daredevil, semmai direi che è venuto fuori un film un po' piatto. Non sono d'accordo nemmeno su Iron Man perché fondamentalmente il bel Tony era sbruffone così. Ok, non ci sono più i comunisti di mezzo, ma l'interazione è quella. Anche Iron Man è un personaggio che si è evoluto parecchio. Non mi aspettavo certo di vedere mille versioni dell'armatura. Ma già il fatto che ci sia una parte di film sull'evoluzione della stessa è a mio avviso un esempio di come certe cose siano state fatte bene.
Concordo in pieno con i Fantastici 4 anche se è vero che secondo me the Thing è un personaggio reso molto bene anche come stile e modo di fare.
Il punto di tutto questo è: ognuno ha i suoi gusti. Volevo solo dire che per me sarebbe stràfico se anche al cinema legassero i vari supereroi.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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Lo Zio
veramente doom dice tutt'altro su labyrinth
Nessuno dice sia un film memorabile, come del resto memorabili non lo sono mai stati willow e tantomeno labyrinth (consiglio di leggere alcune opinioni critiche dell'epoca, crudeli a dir poco).
Ohhhhhhhhh, ma come siete però! Non dico tutt'altro, solo associo un film per ragazzi odierno (costruito quindi su modelli fantastici contemporanei) all'ingenuità cine-fantasy di vent'anni fa. Ho voluto bene a Labyrinth non meno di quanto io sia rimasto affascinato da Willow. Ma erano altri tempi e altre inconsapevolezze. Se da decenne mi divertivo con quei film mentre gli scafati adulti ne scavavano la fossa, non vedo per quale motivo questo delirio con fiumi che si mangiano le persone debba essere necessariamente idiota. Insensato lo è di certo, del resto chi è lo scemo del villaggio che da un ragazzetto pretenderebbe la ricerca del nesso logico sulla presenza del leone che parla? Idiota è un film con maghi, elfi e balrog che vuole fare neorealismo, mica robetta che cerca di svolgere il suo modesto ruolo di intrattenimento. Capirei semmai lo scontento di chi del libro è estimatore ma insomma.... compratevi una ristampa e rileggetelo. Qui si parla di cinema.
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Mi sa che il forum ha fatto casino con quest'ultimo intervento di Doom, o sbaglio? :bua:
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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Originariamente Scritto da
Doom
Spezzo una lancia a favore di spider-man 3 che pur restando l'anello debole del trittico ha dalla sua alcune invenzioni visive niente affatto banali e almeno un paio di momenti da gran cinema della fantasia. Paga delle scarse motivazioni registiche, alcune imposizioni produttive di troppo (Venom, guarda caso) e una sceneggiatura volta alla saturazione di conflitti e antagonisti. Brutto però vederlo bistrattato alla stregua di "fantastici quattro 2" o "ghost rider" o "daredevil"... è tutt'altra pastafrolla cinematografica.
spiderman 3 ha dei momenti da latte alle ginocchia però
soprattutto questo
http://img524.imageshack.us/img524/2...angsterlw6.gif
volevo uscire dalla sala.
Cristo mi spacciano una trasformazione in EMO GUY come la sua parte malvagia?
http://img.photobucket.com/albums/v1...22/emohair.gif
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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dancing moon
Ok... relax Spider fan boy.
Cioè, tu parti scrivendo delle sciocchezze, e io che ti dico "no, guarda, non è come dici tu, ti faccio questi esempi e ti segnalo queste fonti", solo per averti corretto, mi becco del "fanboy"??? Va beh, va... :ciaociao:
@Austin: quella della danza per strada è una citazione più volte dichiarata (ancor prima dell'uscita del film nelle sale!), diciamo invece che il ciuffo che fa da interruttore tra Parker-buono e Parker-cattivo se lo potevano risparmiare (o, almeno, evitare di farglielo sistemare in tal guisa a Peter medesimo).
Ma il vero fondo del barile secondo me è il piagnisteo sul ponte quando MJ finge di lasciarlo (trovata di sceneggiatura forzatissima, peraltro).
Mah, non mi ci fate pensare, ero andato a vedere uno Spider-Man di Raimi e a metà film s'è trasformato in "Batman & Robin" di Schumacher...
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
Concordo con Austin, volevo darmi fuoco in quel punto.
Invece di diventare più cupo, è diventato più co*lione :|
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Re: "Spider-Man", in arrivo lo spin-off
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Mr.Wolverine
Cioè, tu parti scrivendo delle sciocchezze, e io che ti dico "no, guarda, non è come dici tu, ti faccio questi esempi e ti segnalo queste fonti", solo per averti corretto, mi becco del "fanboy"??? Va beh, va... :ciaociao:
Guarda, in questi giorni ho parlato con diversi amici tutti fumettari da parecchio tempo (non sono dei giovinastri).
Sicuramente SPiderman, in 40 anni ha avuto momenti scuri. Ma tra le testate Marvel non la si può definire la testata oscura. Spiderman è nato proprio per colmare lo spazio del "ragazzino" che mancava. Poi si sa che Claremont ha portato l'oscurità ovunque. Ma questo è un altro discorso, non è una cosa unica di Spiderman.
Che io dica sciocchezze lo dici tu. Non sono l'unico tra chi legge varie testate a pensare che Spiderman non sia affatto un esempio di oscurità nel mondo Marvel. Se vuoi dire questo, allora sei tu che dici sciocchezze.