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Ormoni: se li conosci li eviti
Visto che nel topi "Iron Mens" si è accennato all'ormone GH, o ormone della crescita, ritengo giusto approfondire la conoscenza di questa e di altre sostanze al fine di sensibilizzare sui rischi che ne possono derivare:
Ormone GH
Quoto un articolo tratto da Bodybuilding italia, che spiega molto bene cosa è e cosa fa questo Ormone:
Citazione:
Quote:
L’ormone della crescita (growth hormone, GH) è un ormone polipeptidico, costituito da una sequenza di 191 aminoacidi, con una massa molecolare di 22kDa. Viene secreto dalle cellule somatotrope dell'ipofisi anteriore e possiede un'emivita plasmatica di circa 20-50 minuti. La secrezione del GH è sotto il controllo di due fattori ipotalamici: il primo ha azione stimolante ed è il growth hormone-releasing hormone (GRH), il secondo ha azione inibente ed è la somatostatina (SS). La secrezione del GH è anche influenzata da diversi neurotrasmettitori, farmaci, metabolici e altri stimoli cheagiscono sull'ipotalamo e influenzano la secrezione di GHRH e di SS.
La quantità di GH è alta nei bambini, raggiunge un massimo nell'adolescenza e poi decresce ai suoi livelli più bassi durante l'età adulta. La secrezione dell'ormone è pulsatile, con una periodicità di circa tre ore, con picchi associati all’assunzione dei pasti e all’attività fisica. Il 70% della produzione del GH avviene nel sonno notturno, con picchi durante le fasi 3 e 4. La produzione giornaliera in un adulto sano e dell’ordine di 400 mg/ml. Il GH circola nel plasma legato a proteine simili alla porzione esterna del recettore per il GH: growth hormone binding protein (GHBP). Sebbene il GH abbia un effetto diretto sul metabolismo dei lipidi (lipolitico) e dei carboidrati (diabetogeno), i suoi effetti anabolico e promotore della crescita sono mediati indirettamente da altri ormoni detti somatomedine: Insulin Growth Factor (IGF-1, IGF-2). La IGF-1 promuove l'anabolismo facilitando la crescita dei muscoli, della cartilagine e delle ossa. L'aumento del deposito delle proteine (effetto anabolico) è dovuto all'aumento delle sintesi proteica cellulare, con conseguente riduzione del catabolismo proteico. L'ormone della crescita ha un potente effetto sul metabolismo dei carboidrati e dei lipidi e come conseguenza provoca una riduzione del metabolismo del glucosio e delle proteine in quanto indirizza il metabolismo ossidativo verso l'uso degli acidi grassi. . Il GH è attualmente disponibile sotto forma di ormone umano della crescita ricombinante (r-GH); sono disponibili due forme di r-GH di cui una contiene l'intera naturale sequenza e l'altra contiene un residuo metioninico addizionale. L'ormone della crescita è utilizzato per curare l'ipopituitarismo (bambini con gravi problemi dello sviluppo perché carenti di GH). Il dosaggio terapeutico nei soggetti deficitari di GH va dai 0.06 mg/Kg a 0.01 mg/Kg per tre volte alla settimana a seconda delle specifiche richieste mediche per via intramuscolare e sottocutanea. Probabilmente la dose dell'ormone utilizzata a scopo di doping è notevolmente maggiore. I risultati della somministrazione del GH si manifestano in una diminuzione dei depositi periferici di grasso, in un aumento dei depositi di lipidi a livello epatico ed in un aumento nel plasma degli acidi grassi liberi. I suoi effetti lipolitici ed anabolizzanti che consentono di diminuire il grasso ed aumentare la massa magra del corpo hanno indotto molti body builders ad abusare di questa sostanza. Gli effetti collaterali che sono associati a somministrazione di elevate quantità di GH sono rappresentati da: acromegalia con associata miopatia, neuropatie periferiche, ritenzione di fluidi, edemi, sindrome del tunnel carpale, artralgie, parestesie, lipoatrofia nei punti di inoculazione, ginecomastia, ipertensione intracranica benigna con papilledema e cefalea, pancreatite acuta, intolleranza al glucosio, aumenti plasmatici del colesterolo e dei trigliceridi, malattie arterio coronariche, cardiomegalia e cardiomiopatia. Negli atleti in prepubertá, eccessive quantità di GH provocano il gigantismo. Gli effetti muscoloscheletrici e cardiaci associati alla somministrazione di GH possono essere irreversibili, spesso anche dopo la sospensione dell'ormone. Inoltre è importante ricordare che il da GH può indurre a pericolosissimi tumori soprattutto a livello del colon, cute e sangue.
Come si può facilmente dedurre i danni da GH sono davvero mostruosi; il GH è utilissimo per curare tanti bambini sfortunati ma nelle persone sane diventa una terribile bomba ad orologeria pronta ad esplodere da un momento all'altro, con effetti DEVASTANTI. http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_frown.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Proseguo nella disamina degli ormoni e affronto il Testosterone.
E' l'ormone naturale maschile prodotto dai testicoli, responsabile dello sviluppo dei tessuti del maschio, durante l'adolescenza e l'età adulta;
La controparte chimica sono gli steroidi anabolizzanti, derivati chimici del testosterone, sono stati studiati per stimolare la crescita muscolare, minimizzando gli effetti mascolinizzanti. Vengono usati dai professionisti di molte discipline, dai frequentatori di palestre di culturismo e body building e da molti amatori, per aumentare le performance sportive. Incrementano la massa muscolare, la forza e la capacità di sostenere sforzi intensi e di lunga durata, mentre non aumentano la capacità aerobica.
I rischi variano a seconda dell'età, del tipo di steroide e dell'eventuale assunzione di altri farmaci. Gli anabolizzanti, soprattutto se assunti per bocca, possono determinare colestasi ed ittero. L'utilizzo per lunghi periodi di steroidi androgeni a scopo anabolizzante, sembra avere una correlazione positiva con l'insorgenza dell'adenocarcinoma del fegato (HCC).
L'uso dei contraccettivi orali, invece, vista la rara frequenza del tumore nelle giovani donne, gioca probabilmente un ruolo marginale nell'insorgenza di questa neoplasia.
Ecco alcuni effetti collaterali dell'assunzione di steroidi:
Citazione:
Quote:
Aggressività; Strappi Muscolari; Cancro; Cefalee; Ipertensione; Mascolinizzazione; Impotenza; Sterilità; Acne; Malattie Cardiovascolari; Sanguinamento; Shok Anafilattico
Vi chiederete se queste sostanze siano introvabili: no. molte di queste sostanze si trovano in farmacia, poichè servono per curare determinate malattie. Nei bambini curano casi di pubertà ritardata e anemia; negli adulti si usa per alcuni pazienti malati di cancro allo stadio terminale, per alcune forme di osteoporosi senile maschile e sempre per l'anemia.
Citazione:
Quote:
Gli steroidi anabolizzanti possono essere somministrati per via orale o parenterale. Quelli ingeriti per via orale (Danazolo, Fluoximesterone, Metiltestosterone, Oxandrolone ) vengono assorbiti dallo stomaco e data la loro scarsa emivita vengono eliminati rapidamente dal corpo umano; a livello epatico sono più tossici degli steroidi iniettabili e hanno un'azione più efficace. Gli steroidi iniettabili (Testosterone propionato, T. enantato, T. cipionato ) sono caratterizzati da una ritardata metabolizzazione, da una eliminazione ridotta (qualità questa che consente un aumento della possibilità di determinazione con i test anti-doping per il più lungo periodo di permanenza), da una minore tossicità epatica e da una minore attività rispetto agli steroidi somministrati per via orale. Le preparazioni iniettabili possono essere determinate fino ad un mese dalla somministrazione mentre quelle orali soltanto sino ad un massimo di due settimane in caso di somministrazione discontinua. Gli atleti confidano molto sulle dicerie o sugli aneddoti come guida ai protocolli di somministrazione degli steroidi anabolizzanti. Malgrado non sia supportata da validi presupposti scientifici é frequentemente utilizzata una tecnica definita come "stacking" che implica l'uso concomitante di due o più steroidi ad alte dosi (con conseguente aumento della tossicità ). La combinazione dovrebbe coinvolgere sia la somministrazione orale che quella parenterale. Gli atleti sembra che utilizzino uno schema di tipo piramidale, iniziano infatti con bassi dosaggi, raggiungono il picco (talvolta assumendo da tre a cinque farmaci) e lentamente diminuiscono la dose d'uso per un periodo di tempo che può andare dalle 4 alle 18 settimane. Questo tipo di protocollo piramidale é seguito da un periodo di astinenza che può durare da alcune settimane ad alcuni mesi; questo processo é definito come "ciclo ". Durante il picco del protocollo piramidale gli atleti possono assumere quantità maggiori fino a 10 -100 volte (INCOSCIENTI!) rispetto quelle previste dai normali trattamenti terapeutici. Non esiste alcun presupposto scientifico che tale pratica sia indispensabile per raggiungere l'effetto anabolizzante.
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
inoltre: l'uso di testosterone fa diventare impotenti. a metterne in circolo, il corpo cessa la produzione del suo, e talvolta trova difficile riprendere.
per cui, quando si smette, ci si trova col fisico non solo inflaccidito, ma anche senza, ehm, come dire... mi avete capito...
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Citazione:
sandman ha scritto lun, 17 novembre 2003 alle 15:02
inoltre: l'uso di testosterone fa diventare impotenti. a metterne in circolo, il corpo cessa la produzione del suo, e talvolta trova difficile riprendere.
per cui, quando si smette, ci si trova col fisico non solo inflaccidito, ma anche senza, ehm, come dire... mi avete capito...
Quindi un motivo in più... a cosa servono tanti muscoli se poi... quello più importante non funziona? http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
il GH invece non ha efftti devastanti a livello sessuale, pero' causa deformazioni piu' o meno pronunciate, in quanto il fisico di un uomo/donna adulto/a non e' pensato per una crescita indefinita, come quello di un pesce, ad esempio. chi abusa di ormoni della crescita (cioe' chiunque non malato ne prenda) si trova con deformazioni ossee anche gravi... anche gli ormoni anabolizzanti causano problemi tipo l'ipertrofia del muscolo cardiaco, che conduce a infarti e cose del genere... provate a chiedere ad arnie...
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Io sapevo che l'alto livello di GH nelle persone adulte causa una situazione molto brutta: in pratica cresce tutto... non solo i muscoli, ma anche gli organi interni... fegato, stomaco, intestino... ecco il risultato di affidarsi a queste scappatoie per avere un fisico ipervitaminizzato... http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
esatto... vabbe' io ho fatto l'esempio del cuore, poi so che si modificano i tratti somatici del viso ad esempio, con crescita dell'arcata ossea sopracigliare (non sono un medico perdonate se non uso i termini corretti), cosa che fa assomigliare a scimmioni, per cosi' dire... ovvio che l'effetto estetico non e' il problema principale...
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Citazione:
sandman ha scritto mar, 18 novembre 2003 alle 12:14
il GH invece non ha efftti devastanti a livello sessuale, pero' causa deformazioni piu' o meno pronunciate, in quanto il fisico di un uomo/donna adulto/a non e' pensato per una crescita indefinita, come quello di un pesce, ad esempio.
L'acromegalia citata nell'articolo quotato da Whiteken.
Non so se avete mai visto quel film, con Cher, in cui il protagonista era un ragazzo dal volto mostruoso col capoccione enorme; si può diventare in quel modo là http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Citazione:
Kanjar ha scritto mer, 19 novembre 2003 alle 16:57
Citazione:
sandman ha scritto mar, 18 novembre 2003 alle 12:14
il GH invece non ha efftti devastanti a livello sessuale, pero' causa deformazioni piu' o meno pronunciate, in quanto il fisico di un uomo/donna adulto/a non e' pensato per una crescita indefinita, come quello di un pesce, ad esempio.
L'acromegalia citata nell'articolo quotato da Whiteken.
Non so se avete mai visto quel film, con Cher, in cui il protagonista era un ragazzo dal volto mostruoso col capoccione enorme; si può diventare in quel modo là
http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
Non l'ho visto ma basta immaginarlo... http://forumtgmonline.futuregamer.it...rrorizzato.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Citazione:
Kanjar ha scritto mer, 19 novembre 2003 alle 16:57
L'acromegalia citata nell'articolo quotato da Whiteken.
ecco non mi ricordavo il termine esatto...
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
E' una brutta malattia che porta all'ingrossamento e deformazione di piedi, mani e capoccia.
Dipende, normalemente, da una disfuzione dell'ipofisi; se poi uno è così cog.lione da assumere ormoni per farsela venire appositamente...
beh...
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Mettiamo un po' i puntini sulle i.
Su internet, sostanze dopanti come nandrolone, steroidi anabolizzanti e quant'altro sono in vendita.
Leggo di molte sentenze in cui si discute se equiparare la vendita al nero di questi prodotti allo spaccio di droga o no.
Attualmente non c'è questa "comunanza".
http://www.deca-sustanon.com/images/deca.jpg
Ecco un sito che vende nandrolone in pasticche via web.
Costo? ecco, per chi è pratico, cosa dice il sito:
Citazione:
Quote:
A great disadvantage of Deca-Durabolin is its high price. In the U.S. a 50 nag ampule costs approx. $10 - 12. In a catalog of a large American pharamaceutical company the 50 mg ampules are offered at $11.79. A 200 mg/ml ampule costs $19.49. Since the weekly dose is around 200-400 mg/week, treatment can become very expensive. On the black market, one can especially Find the Dutch and Greek Deca-Durabolin in strengths of 200 mg/2 ml ampules, they usually cost around $30 per ampule.
Those who have access to the generic Greek 50 mg products such as Anaboline, Ziremilon, or Extraboline, receive a product of equally good quality at a slightly lower price. We doubt whether the Russian Retabolin and the Hungarian Retabolil are of good quality. At least from the standpoint of their price these products are very interesting
In pratica il sito segnala l'alto costo del prodotto se comprato in America. 10-12 dollari per un flacone da 50mg. La dose a settimana è di 200-400 mg.
Allora meglio il mercato nero, o i prodotti greci, ottimi e a buon mercato.
Insomma... in pratica questa nemesi del nandrolone viene minimizzata fino ad essere equiparata a vitamina C.
Tristezza... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
La situazione di questo sito è veramente incredibile... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
vi posto il link, fateci un giro per rendervi conto a che livello siamo giunti (così in basso intendo...):
http://www.deca-sustanon.com/
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
mah....francamente io lo dico chiaro, li ho usati per circa 13-14 mesi su 4 di palestra anche a dosaggi osceni e di effetti collarerali ne ho avuti pochini: la pelle un po unta, ma non brufolosa, solo lucida, qualche pelo in piu che cade quando smetti, unn arrapamento totale ma controllabile, non è che andassi in giro a violentare le tipe e direi basta, ah le cicatrici si chiudono veramente male se prendi degli ormoni anabolici, quella forse è la cosa peggiore, praticamente si chiude subito la ferita e viene un po rialzata perchè si produce più tessuto. tutto qua direi. spero propio di non essere censurato perchè ho raccontato la mia esperienza!
ah, sono passato da 56 a 90 kg in questi anni di palestra e bombe! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Non ti censuro, ma ti compiango.
La palestra, intendo quella fatta per essere in forma e vivere sani non è la stessa cosa di cui stai parlando tu.
Queste "bombe" creano una situazione artificiosa e oltretutto fittizia: sarai anche grosso, ma vieni un po' a sollevare i pesi con uno grosso ma naturale e poi ne riparliamo... http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Inoltre i rischi di questa roba risentono di una molteplicità di fattori, tra cui alcuni anche puramente soggettivi, che quindi possono essere meno visibili nel tuo fisico, ma tremendi in un altro fisico.
Ma in sostanza: chi te lo fa fare di farti la palestra con le pasticche?
E' un po' come usare i cheats nei giochi... metti il god mode e lo finisci in due ore... sisi..bello... ma dopo ti rimane solo di buttarlo via...
Ecco... non ti buttare via... http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
ti postereri uno studio che parla della differenza di composizione del muscolo di un utilizzatore di anabolici e di un natural, ma non ne vale la pena, cmq è chiaro che se pensi che uno grosso e natural sia più forte di uno grosso e anabolizzato hai le idee un po confuse, ma passiamo oltre.
seconda cosa non è che uno puo allenarsi di meno se prende anabolici, semmai deve allenarsi di più, ma anche questo dev'esserti, grazie alla pubblicità negativa dei media, sconosciuto.
terzo punto, quello che volevo dire nel mio post è di non credere ciecamente a tutto quello che ti dicono e a comportarti solo secondo gli schemi imposti. una persona che usa anabolici al limite danneggia solo se, una che fuma danneggia se e soprattutto gli altri. solo che visto che fumare porta nelle casse dello stato evidentemente + di quello che gli costa a seppellire i fumatori, è legale, anabolizzarsi visto che è considerato un tabu ormai da anni perchè considerato barare o altre buffonate del genere è vietato tutto qua. io sono antiproibizionista, ognuno è padrone di se e puo fare quello che crede e ritiene giusto. quindi non vedo perchè la gente non si possa fare i fatti suoi invece di piagnucolare come una checca sulla pazzia degli atleti. ma saranno fatti loro o no?!?
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
ognuno è libero di avere le proprie idee e portarle avanti se non danneggiano gli altri imho.
cmq esprimo il mio parere:
perchè vai in palestra? per ingrossarti o stare meglio? se solo per ingrossarti, puoi fare una dieta proteinica, usare un allenamento che miri al guadagno di massa.
l'usare additivi chimici/biologici imho è sbagliato e ci consente di avere grossi risultati in poco tempo, ma imho troppo a discapito della nostra salute.
non paragonare l'effetto del fumo passivo a quello dell'assunzione di gh, grazie
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
si ma se uno assume gh, non arriva agli altri, mentre il fumo passivo si, dannazione è quello che volevo dire! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
uno con se stesso puo fare quello che vuole, se una persona decide che il rischio vale il risultato allora perchè non puo agire come meglio crede? se lo si puo fare col fumo, che perdi più non da neanche un risultato positivo ma è ben accetto....e poi l'incredibile è che il discorso che mi fate voi, che chiaramente è la copia di quello che sento da quando ho iniziato a fare palestra (e sono stato natural per un paio d'anni), me lo hanno fanno anche dei co****ni che stanno tutta la sera a bere alcolici e fumare maria o peggio, ridotti fisicamente a delle latrine, non sto insinunado che siate cosi, anzi non ve lo auguro, ma è per farvi un'idea del pregiudizio diffuso che perfino un tossico schifoso ha sugli ormoni!
ma cavolo non danno dipendenza ne fisica ne psicologica come le droghe, se li prendi coscientemente non è detto che avrai effetti collaterali gravi (l'avete visto lou ferrigno a più di 50 anni com'è fisicamente?!) e grazie a invece a tutta una campagna di disinformazione sono considarati sinonimo di male!
poi tanto è chiaro che grazie a tutto quello che avete sentito per tg andate per la vostra strada.
non fraintendetemi, non sto consigliando a nessuno l'uso di ormoni. sono solo opinioni! http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Citazione:
Dekkart ha scritto mer, 18 agosto 2004 alle 11:23
si ma se uno assume gh, non arriva agli altri, mentre il fumo passivo si, dannazione è quello che volevo dire!
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
uno con se stesso puo fare quello che vuole, se una persona decide che il rischio vale il risultato allora perchè non puo agire come meglio crede? se lo si puo fare col fumo, che perdi più non da neanche un risultato positivo ma è ben accetto....e poi l'incredibile è che il discorso che mi fate voi, che chiaramente è la copia di quello che sento da quando ho iniziato a fare palestra (e sono stato natural per un paio d'anni), me lo hanno fanno anche dei co****ni che stanno tutta la sera a bere alcolici e fumare maria o peggio, ridotti fisicamente a delle latrine, non sto insinunado che siate cosi, anzi non ve lo auguro, ma è per farvi un'idea del pregiudizio diffuso che perfino un tossico schifoso ha sugli ormoni!
ma cavolo non danno dipendenza ne fisica ne psicologica come le droghe, se li prendi coscientemente non è detto che avrai effetti collaterali gravi (l'avete visto lou ferrigno a più di 50 anni com'è fisicamente?!) e grazie a invece a tutta una campagna di disinformazione sono considarati sinonimo di male!
poi tanto è chiaro che grazie a tutto quello che avete sentito per tg andate per la vostra strada.
non fraintendetemi, non sto consigliando a nessuno l'uso di ormoni. sono solo opinioni!
http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
beh ora fumare maria vuol dire essere drogati marci?? http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif vabbè dai che vuoi che sia..
interessante davvero il tuo punto di vista, non avevo mai sentito nessuno ammetterlo chiaramente di prendere ormoni, in effetti anch'io non crdo siano così pericolosi come si dice se controllati, del resto a sentire i discorsi alla tv non si potrebbe neppure andare al mare dalle 11 alle 15 tanto meno senza creme , però qui a casa mia lo fanno tutti da una vita..
purtroppo le mie tasche pangono non posso permettermi proteine figurasi ormoni, anche se non sò se lo farei.. ci dovrei pensare
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
l'uso non controllato di ormoni arreca danni al fisico, a lungo termine. punto. se sei disposto a pagarti da te le cure piu' avanti, bene. personalmente, farei pagare i chemioterapici ai malati di cancro ai polmoni che erano fumatori. niente di personale, beninteso, ma mi rompe alquanto che io, che faccio di tutto per restare sano, debbba poi pagare piu' tasse per coprire le spese mediche di chi s'e' volontariamente fatto danno. che abbia fumato, bevuto, o che si sia fatto bombe. punto.
per il fatto che gli ormoni poi non li uso neanche sotto controllo medico, il motivo e' che in palestra voglio sapere quanto riesco IO a sollevare, senza aiuti esterni... meccanici o chimici. usare il gh e' come usare una pressa idraulica. WOW!!! premo un bottone e sollevo dieci tonnellate!!! ma che gusto c'e'?
senza contare poi gli effetti negativi sulla libido... http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif e' documentato che chi assume ormoni, inibisce la produzione di quelli interni, e non sempre questi riprendon ad esser prodotti, quando si smette... che te ne fai di un fisicaccio, se poi... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif (non dico che sia il tuo caso, eh...)
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
già questa storia di rimanere sterile e a volte impotente mi turbeebbe non poco, oddio sterile anche anche è impotnete che dà noia.
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Citazione:
Dekkart ha scritto mer, 18 agosto 2004 alle 11:23
(l'avete visto lou ferrigno a più di 50 anni com'è fisicamente?!)
Lou Ferrigno non lo so, ma Arnie uno o due problemi per ipertrofia del muscolo cardiaco li ha avuti...
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Citazione:
sandman ha scritto mer, 18 agosto 2004 alle 17:21
Citazione:
Dekkart ha scritto mer, 18 agosto 2004 alle 11:23
(l'avete visto lou ferrigno a più di 50 anni com'è fisicamente?!)
Lou Ferrigno non lo so, ma Arnie uno o due problemi per ipertrofia del muscolo cardiaco li ha avuti...
luo ferrigno è quello della pubblicità telefonica, con il (scusate il termine) non-giovane http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
s'è mantenuto meglio di arnoldo..
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
si arnoldo non è messo gran che bene, cmq sembra che anche sua mamma avesse lo stesso problema di soffio (non era ipertrofia, almeno uffcialmente)
sul fatto che che si fa male si debba pagare le spese mediche dasolo sono d'accordo con te. però come vedi in italia un fumatore viene curato senza storie mentre un bombato sembra che caschi il mondo, ed è inutile dire che se va bene lo o,ooo1 % della popolazione italiana fa uso di anabolici e di questi ancora meno chiaramente arrivano a farsi male, mentre ottimisticamente il 25 % della popolazione fuma allegramente.
sul fatto di fumare maria a me non tange se uno se la fa o no, come non dovrebbe interessare a lui se io mi pompo o no, era questo il discorso, e come tu stesso hai scritto "drogati marci" se uno fuma maria appunto non è considerato un drogato marcio come dici tu mentre se uno si pompa sembra che abbia ucciso dei bambini!
è ovvio che i tg cercano sempre di fare notizia, ma la realtà è che a noi palestrati che siamo più o meno nel giro ci fanno venire la risarola per tutte le boiate che si inventano, non scherzo! http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif ....del tipo quando parlano del nandrolone sembra che sia il demonio fatto fiala, ma non sanno che è il più gentile e anabolico il giusto fra tutti. il testosterone originale al peggio è 2volte più forte in tutti i sensi (anche in quelli negativi chiaramente) ma il tg non ne parla mai perchè sembra troppo naturale, e quindi vuole fare notizia con roba strana e sintetica quindi malvagia..... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
sul fatto dell'impotenza il problema è tutto l'opposto, anzi consiglio caldamente di non usare androgeni se uno non ha una ragazza fissa e porca perchè se no rischia un'implosione ! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
sul fatto che usare ormoni sia come usare una pressa idraulica non è assolutamente così, posso dirti chiaramente che la fatica la senti TUTTA e anche di più visto che devi allenarti molto più intensamente di quando sei off, altrimenti tanto valeva che ti chiudevi al bagno col giornalino osè invece di fare BB.
premetto che io il gh non l'ho mai usato perchè costa troppo e non ne vale la pena a meno che non sei un pro, io ho solo usato androgeni, cmq il risultato che volevo l'ho ottenuto e ho smesso da circa 1 anno, adesso faccio solo palestra e mangio bene.
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Citazione:
Dekkart ha scritto gio, 19 agosto 2004 alle 12:45
sul fatto dell'impotenza il problema è tutto l'opposto, anzi consiglio caldamente di non usare androgeni se uno non ha una ragazza fissa e porca perchè se no rischia un'implosione !
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
non ci siamo capiti, i problemi vengon dopo, non durante... a parte che gia' l'allenamento da solo aumenta i livelli di testosterone (lo so bene io, che fra endorfine e testosterone, la mattina... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ) il rischio e' che dopo usi prolungati di ormoni a dosi superiori a quelle fisiologiche, il corpo smetta di produrli. in genere lo fa, mentre li assumi, perche' dovrebbe sprecare energie per produrre qualcosa che e' gia' abbondante nel corpo? quando poi smetti, se il sistema di produzione e' fermo da parecchio tempo, a volte riparte senza problemi... a volte, no... va da se' che e' un problema che si avverte maggirmente ad una certa eta'... perche' la flessibilita' del metabolismo e' ridotta...
x me, fra fumatori e dopati, non fa differenza. gradirei che entrambi pagassero eventuali problemi di salute da se'...
personalmente, se uno vuol usare bombe bel BB, ben venga, il fine della gara e' quello di esser piu' grossi possibile...
ma non negli altri sport, dove la performance risulta falsata, ed oltretutto il rischio e' maggiore... un muscolo anabolizzato in contrazione ha maggiori probabilita' di strapparsi, e se ti si strappa il quadricipite femorale mentre scatti per i cento metri, vedi cose che manco in un manga... poi, vabbe' anche negli altri sport il doping impera sovrano, anche se non si dice. altrimenti non si spiegherebbe come i ciclisti riescano a reggere 200km al giorno, che manco una macchina, caz... o i calciatori che sollevano 300kg in pressa...
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
nulla da obiettare su tutto quello che hai detto!
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
obietto io.
se ti fai le canne o pippi cocaina o ti buchi o ti fai le bombe, se sempre un tossico del cavolo, più o meno tossico, ma sempre un bucatino sei.
che poi sei liberissimo di farlo sai a me quanto me ne frega,
ma se speri che la gente ti dica "hai ragione, quei drogati comunisti che fumano sono latrine, mentre tu che ti gonfi con gli steroidi sei un bravo ragazzo" vivi sun un cavolo di pianeta tutto tuo.
è da quando ho 15 anni che faccio palestra, e ora ne ho 23, e tutti i citroni come te che ho visto gonfiarsi durante tutti questi anni, ora o stanno a piangere perchè non gli si rizza più, o hanno gravissime disfunzioni metaboliche,o tutta una gamma di problemi più o meno gravi, non ultime le deformazioni ossee (con una fronte che sembra quella di un fottuto scimpaze) e ipertrofie al muscolo cardiaco.
nessuno escluso.
per non parlare del fatto che ormai sono ridotti a delle mezze seghe.
sei un genio non c'è che dire, magari ne riparliamo tra dieci-quindici anni eh? quando non ti si rizzerà il pisello, avrai problemi al cuore, assomiglierai ad una scimmia rincitronita, e avrai un metabolismo più vicino a quello di una lucertola che a quello di un essere umano.
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
ti ringrazio per i complimenti e gli auguri! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
non mi sembrava di aver comunicato il fatto che sperassi che la gente mi dicesse questo o quello, boh...ma va be che importa fra poco con il mio metabolismo rettiliano di lucertola potrò prendere il sole tutto il giorno e ibnernarmi tutta la notte, in un magico pianeta tutto mio fatto di fiale powerup e ballerine alla dukenukem3d, conquistandole col mio magnetismo animale-babbuinesco-scimpanzesco. In più con un cuore abnorme che spunta dalla gabbia toracia avro abbastanza pressione sanguigna per farlo alzare almeno sulle 3 e mezza e lasciandole (le ballerine) sul deluso-comico invece che sul compassionevole-pena!
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
evidentemente ti hanno già fottuto una buona parte di cervello considerando il tuo post..
Citazione:
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ti ringrazio per i complimenti e gli auguri
non c'è di che.
in caso sentissi il bisogno di altri complimenti e/o auguri, fammi un fischio.
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
mah...ce l'hai il senso dell'umorismo? ti ho risposto scherzando e sembra che tu pensi che l'abbia scritto convinto...cercavo di buttarla sul simpatico, ma mi pare che tu ti creda il dio in terra da quello che scrivi, non so chi ti abbia convito di questo o di essere il superfigo di bel air, ma devo deluderti la triste realtà è che sei un gran sfighè se te la prendi così per ste boiate! sarebbe il caso che invece di scrivere sti post perentori da sborone ti calmassi un po, dammi retta. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
mi pare ovvio che cercavi di buttarla sul "simpatico", ma rimane il fatto che stavi comunque delirando..
cresci ragazzo.
tutto sti discorsi sull' essere figo o non figo su un -FORUM DI VIDEOGIOCHI- mi hanno confuso, visto che non c'entrano un caz.zo col fatto che tutto quello che io e altri abbiamo cercato di inculcare nel tuo cervello è che gli effetti degli ormoni e/o steroidi li vedrai tra qualche anno.
e parlo perchè dopo 10 anni di palestra ne ho visti di pischelletti come te che ora si sono rovinati.
come ho già detto, a nessuno frega niente che tu ti gonfi, ma almeno facci un favore e smettila di postare str*onzate prima su tutte dire che non fanno male...
Citazione:
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ma mi pare che tu ti creda il dio in terra da quello che scrivi, non so chi ti abbia convito di questo o di essere il superfigo di bel air, ma devo deluderti la triste realtà è che sei un gran sfighè
a parte il fatto che non so se dovrei sentirmi offeso o scoppiare a ridere dopo che uno mi dice una cosa simile...che vuoi che ti risponda, "specchio riflesso"?
ma da dove vieni fuori tu, dal magico mondo di OZ?
oltretutto qui quello che -si prende le bombe- per sentirsi un "dio in terra" mi pare sei tu, quindi silenzio per piacere. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
non mi pare che dekkart abbia mai detto che prendere ormoni non fa male, ha solo detto che sono demonizzati eccessivamente, mentre si è molto più induglgenti con altre cose..
ah io sono uno di quelli "tossici del cavolo".. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
quello che ho scritto è che da come scrivi tuoi post sembra che ti creda un superfigo che puo sparare sentenze a tutto andare, era questo che intendevo e se non l'hai capito anche l'ultimo post era scherzoso, io non metto tanti smile per fare prima. Non ho affatto aperto una discussione sull'essere figo o no in questo topic.
Poi non ho neanche detto che le bombe non fanno male per niente, ho detto che dalle mie esperienze e da quelle delle persone che conosco l'effetto negativo è sopravvalutato dai media e dalla gente comune, i loro effetti spiacevoli ce li hanno, ma non ho ancora visto nessuno come quelli che hai descritto tu che sembravano dei mutanti.
credo che Rozilla abbia centrato quello che intendo nell'ultimo post.
e vorrei anche specificare che non ho preso le bombe per sentirmi il dio in terra, ma solo perchè visto che all'inizio della palestra in 2 anni ero solo passato dal magrissimo al normale-fatto bene, anche se ero aumentato di almeno 20 kg -naturalmente, ritenevo che sarei stato meglio (si parla esteticamente) con ancora qualche kilo in più,
allora ho deciso coscientemente di usare per qualche tempo degli ormoni per portarmi a un buon livello muscolare, e raggiunto quello scopo ho smesso senza problemi e ora mi alleno solamente e faccio una ottima dieta senza alcol, fumo e cibo spazzatura.
ti dico anche che è meglio che non scrivi parolacce perchè alla fin fine risulta fastidioso leggere un post con degli insulti in mezzo e non ti si prende in considerazione.
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
Citazione:
Dekkart ha scritto mar, 17 agosto 2004 alle 19:37
ti postereri uno studio che parla della differenza di composizione del muscolo di un utilizzatore di anabolici e di un natural, ma non ne vale la pena, cmq è chiaro che se pensi che uno grosso e natural sia più forte di uno grosso e anabolizzato hai le idee un po confuse, ma passiamo oltre.
La crescita di volume provocata dal gh nel muscolo non è direttamente proporzionale alla forza. Un atleta natural (non sto parlando di un natural qualunque, intendiamoci, uno che fa le gare e si prepara di conseguenza) con una dieta bilanciata, con carichi proteici elevati e un allenamento studiato rende molto meglio a lunga distanza di un non natural, che per forza di cose, è legato alla cura accessoria che fa.
Citazione:
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seconda cosa non è che uno puo allenarsi di meno se prende anabolici, semmai deve allenarsi di più, ma anche questo dev'esserti, grazie alla pubblicità negativa dei media, sconosciuto.
Non presumere la mia conoscenza, ovvio che un atleta che si dopa deve allenarsi di più e sai perchè? Perchè gli ormoni da soli ti fanno solo gonfio come un ippopotamo, e quindi devi andare in palestra dove sollevando pesi medio alti ottieni risultati molto superiori ad un atleta normale.
Potrai fare lo spaccone con gli amici, magari metterti le magliettine aderenti che mettono in risalto il trapezio per attirare le ragazze che riuscirai a soddisfare (scusa la brutalità) solo in virtù del tuo bel gh. E quando il gh se ne andrà... ca**i tuoi...in tutti i sensi..http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Citazione:
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terzo punto, quello che volevo dire nel mio post è di non credere ciecamente a tutto quello che ti dicono e a comportarti solo secondo gli schemi imposti. una persona che usa anabolici al limite danneggia solo se, una che fuma danneggia se e soprattutto gli altri. solo che visto che fumare porta nelle casse dello stato evidentemente + di quello che gli costa a seppellire i fumatori, è legale, anabolizzarsi visto che è considerato un tabu ormai da anni perchè considerato barare o altre buffonate del genere è vietato tutto qua. io sono antiproibizionista, ognuno è padrone di se e puo fare quello che crede e ritiene giusto. quindi non vedo perchè la gente non si possa fare i fatti suoi invece di piagnucolare come una checca sulla pazzia degli atleti. ma saranno fatti loro o no?!?
Dal terzo punto finalmente si capisce chi è l'ignorante: ci sono siti interi, libri di autori che si spacciano per guru della biomedica, che dichiarano il doping una pratica facile e sicura. Però chissà perchè ci sono studi medici di medici (veri) che dicono "occhio che ci lasciate le penne".
Ora, libero di credere alle favole, di doparti allegramente, ma guarda che i libri e le riviste che leggi tu campano (e anche parecchio bene) sui soldi delle case che vendono questi prodotti.
La cosa non ti fa riflettere?
Vuoi paragonare il doparsi al fumare?
Fallo, son due grandi cassate tutte e due le pratiche. Solo che il fumo fa guadagnare lo stato e il doping no. Se le case che fanno il gh stessero sotto il monopolio dello stato sicuramente lo troveresti nei distributori con gli accendini.
Sarebbe una cosa schifosa ma vedrai che ci arriveremmo.
Ma continua a ragionare con la tua testa, che vai bene http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
ho gia ' scritto, con calma, come la penso. e devo dire, mi ha particolarmente infastidito l'intervento di legowelt, non per le idee che esprime (corrette se vogliamo), ma per il modo, esageratamente aggressivo, con il quale le 'impone'. non son finora intervenuto nella diatriba xke' dekkart mi e' sembrato in grado di cavarsela da solo, argomentando, e con l'umorismo (http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif).
personalmente, la penso come rozilla.
e cmq, preferisco anche io il tizio che si fa di ormoni al tizio che fuma a fianco al figlio, o che si fa di (scrivi qua la droga + innocua che conosci) e sale in macchina e ammazza un paio. e' vero che la tv monta i casi dei pompati mentre 'fumare maria e' piu' groovy o cool e dunque vien quasi tollerato, nell'attesa che lo sia anche dalla legge...
e' comunque vero che gli ormoni hanno sempre effetti colaterali sgradevoli, a qualunque dose. e gia' a livelli naturali il corpo stesso non sempre c'azzecca, figuriamoci noi che facciamo glia spiranti stregoni.
e basta coi comunque, adesso...
il succo e' gli romoni fanno male. non prendeteli. se il vostro corpo non ne produce di piu', un motivo ci sara'.
by the way: dekkart se in due anni hai messo su 20Kg, io non so che hai da lamentarti. o eri davvero sottopeso(tipo biafra) prima, oppure ti eri gia' fatto un fisicaccio a quel punto. se hai insistito, e non ti bastava, e' probabile che tu abbia una percezione errata del tuo corpo (senza offesa, neh...), un po' come le anoressiche che si vedono grasse... so che vuol dire perche' anche io, nel mio piccolo, ho lo stesso problema. ma ritengo che prendere aiuti chimici sia innaturale (infatti mi tengo alla larga anche dai semplici integratori. molto meglio(per me) una bisteccona, che un pappone)
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
L'intervento di legowelt è offensivo e ingiustificato.
Discutiamo, pensiamola pure diversamente, ma niente offese.
Alla prossima, visto che il topic è molto importante qui non chiudo, ma segnalo. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
56+20 kg = 76 kg su circa 180 cm non sono un fisicaccio da voltarsi per la strada! http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
quindi sono voluto aumentare ancora un po, cioè circa sui 90 che comunque non risulta estremo come sarei a 100+ ma è cmq molto gradevole http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
come ho detto e ripetuto, non consiglio a chicche e sia (oggi ho viso un film di totò con queste battute! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ) di usare ormoni, sicuramente qualche effetto negativo ce lo si becca, dal brufolo bello che ti deturpa il naso in su, io stesso ne ho avuti di effetti collaterali (tutti non gravi) e ho sopportato, non lo nego, solo perchè ero determinato a raggiungere il mio obiettivo, adesso che sono a questo livello non ne ho mezza voglia di ricomiciare!
Mi va di condividere la mia esperienza perchè la questione è appunto come rodzilla e anche sandman a quanto pare hanno capito.
ora passo al post di whiteken...allora tanto per comiciare qua parlate solo del gh che costa 40 € al giorno MINIMO contro i vari androgeni che vanno sui 10 € a settimana, quindi MOLTO meno diffuso, e fate di tutta l'erba un fascio, allora il GH è un ormone proteico che ha una determinata azione, gli androgeni ne hanno un'altra, i tiroidei un'altra ancora, e fra i tre (ce ne sono altri ma mi fanno male le dita...!) quelli che possono causare ritenzione (ad ALTE dosi) sono gli androgeni perchè si convertono in estrogeni via aromatasi, quindi solo quelli aromatizzabili, e su circa diciamo 15 ormoni androgeni diversi analoghi del testosterone utilizzati in palestra la metà circa è sintetizzata in modo che non possa trasformarsi enzimaticamente.
tutto questo è per farti un'idea che ogni ormone ha una sua azione e i suoi effetti collaterali e non si puo mischiare tutto alla vecchia, come fanno i tg.
poi tra parentesi sta storia del gonfio fatto d'acqua è
una leggenda metropolitana perchè il muscolo è costituito da minimo il 70% di H2O, e di certo non è che se ti bombi pesantemente arrivi al 95 %, a meno che non ti trasformi anche in una medusa oltre che in un babbuino a causa del gh, allora è possibile.
quindi tornando al tuo post te l'ho gia scritto che non c'è verso che il muscolo anabolizzato sia finto, è costituito da tessuto muscolare come il resto ed è contrattile come il resto.
Se studierai biochimica all'isef te ne accorgerai.
il muscolo a parità di resclutamento nervoso (a seguito dell'allenamento coi pesi intenso sono reclutate tutte le fibre) e di tipo di fibra (in questo caso bianche) è forte in relazione alla sua sezione (l'area in cm2), quindi un muscolo con più sezione è più forte di uno con meno.
Io non ho MAI nei miei post elogiato i siti o i libri che parlano di come doparsi, ne alluso a essi, quindi non so dove prendi l'informazione che li ritengo degli intelligentoni o che leggo ste riviste, mah...mistero della fede!
Certo che c'è chi ci fa dei soldi, come su tutto.
Continuerò fieramente come un leone a pensare con la mia testa immerso nel mio fantastico mondo invisibile pieno di amici immaginari e ragazze che mi fanno i complimenti solo prima di avermi visto senza mutande!
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Re: Ormoni: se li conosci li eviti
mamma mia, a parte il fatto che un paio di parolacce non dovrebbero scandalizzare un fisicaccio come dekkart, ma il punto è che ho regito così perchè i suoi discosrsi li ho sentiti per anni.
non ci sono mezze scuse o "comunque", alla fine sia che esprima le mie opinioni apertamente o "moderatamente" il punto è che lui sbaglia. visto che è un topic toppato e che gli ormoni e tutti gli anabolizzanti sono una questione delicata, cerchiamo di evitare post pro-bombe, visto che su un punto a quanto pare siamo tutti d'accordo, che FANNO MALE.
a me disturba molto più uno che dice che è tutta una questione di pubblicità dei media, che gli ormoni "per la gente comune" sono più pericolosi delle canne (perchè, non è vero??) e via di questo passo, che leggere un post con un "cavolo" o uno "scemétto" infilato dentro..
mah, che volete che vi dica. la prossima volta avrò l'accortezza di non appassionarmi troppo.