[17/10/2005] Il futuro delle riviste?

Stupendo il gioco di parole con cui apre l'articolo del Guardian, la "paper view" (che può essere letta più o meno come "pay per view"), e che torna a parlare della famosa carta elettronica di cui discutemmo eoni or sono, quando la cosa era stata più che altro annunciata. Pare, si mormora, sembra che Siemens abbia presentato a Francoforte un prototipo funzionante della carta elettronica, un foglio molto sottile sul quale vengono riprodotte immagini e testo (a colori), e in generale più o meno tutto quello che può girare su un monitor o una televisione.
Senza esagerare con le banfe, limitiamoci a piccole animazioni o filmati flash. Con la differenza di costare meno.
E quindi, cosa possiamo aspettarci? Non certo il pensionamento della carta, non per il momento. Sebbene relativamente economica, la tecnologia non è ancora pronta per la grande diffusione; un portavoce della Siemens ipotizza nei prossimi due o tre anni pubblicità di grande impatto sulle riviste e i magazine che se lo possono permettere, oppure sulle confezioni di prodotti che vogliono catturare a tutti i costi l'attenzione del compratore... Altra possibilità, quella di farci girare giochini in flash che possono essere messi sulla confezione di un prodotto...
Prima di vedere TGM su carta elettronica, insomma, dovrà passare ancora parecchia acqua sotto i ponti. Io la butto lì: e utilizzarla per una copertina "extra cool" in movimento? Mica male... Peccato che il numero 200 sia già uscito!
Che poi mi dico: leggere così sarà la stessa cosa?

Secondo me questa 'carta elettronica' servirà per dotare dispositivi come cellulari, palmari ecc. di schermi grandi che si possono riavvolgere e quindi occupare molto meno spazio.

Per giornali e riviste lo trovo abbastanza inutile.

Uno dei tanti sviluppi previsti e' la sostituzione dei grandi cartelloni pubblicitari.

Ma poi come la prenderanno le aziende che tirano giu' alberi a rotta di collo? http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif

Prevedo un mercato di nicchia anche per quest' altra "invenzione"...

Hanno inventato i manifesti di Harry Potter.....
Che bomba.

aspetto questa cosa con ansia. non immaginate nemmeno.


penste a un unico foglio sul quale poter visualizzare doc pdf etutti i tipi di documento che avete in formato elettronico.

per fare un esempio stupido non vi capita mai giocando di voler consultare la soluzione del gioco e di dover stampare 3 4 pagine che poi dopo 10 minuti buttate via?

non vi capita mai suonando la chitarra di voler consultare una tablatura ma di non voler stampare il tutto?

ci sono decine di milioni di libri in formato elettronico. pensate poterli leggere al cesso....

questa cosa rivoluzionerà il mondo.

le animazioni e i flash sono cavolate inutili.

il prodotto sarebbe pronto subito per il mercato ma il problema è che le case editrici non sono d'accordo perchè questa tecnologia renderebbe inutili tutte le loro attrezzature di stampa.

si giocherebbe solo sui diritti e non + sul supporto e arriveremmo al problema mp3...

Essendo allergico alla polvere, il mio sogno segreto è sempre stato la sparizione di quelle spugne chiamate libri sostituite da un unico visore e da tanti chip di memoria che si possono tenere al riparo. Venga perciò avanti qualsiasi tecnologia che possa avvicinarsi a questo ideale!

E' ovvio che attira di più l'attenzione, quindi è ovvio che per giornali e riviste avrebbe una grande importanza. Poi se finalmente è una tecnologia economica allora io credo che prenderà ben presto piede. C'è vero progresso solo quando i vantaggi di una nuova tecnologia di ventano per tutti.

più che una questione di economicità, è una questione di risoluzione.
La risoluzione di stampa di qualsiasi giornale raggiunge senza problemi 1200 punti per pollice (o anche di più, nel caso delle riviste patinate); i monitor attuali per computer hanno risoluzioni intorno ai 70 punti per pollice (!!!), gli schermi lcd "classici" (intendi, quelli da cellulare) ancora meno.
Se questa nuova tecnologia riesce a replicare la risoluzione della carta (o almeno, a raggiungere una cifra vicina, diciamo almeno 300 dpi), allora può avere l'ambizione di sostituirla, viceversa non ha alcun senso utilizzarla per leggere (ricordiamo che ha diverse controindicazioni: per esempio, dubito che si possa leggere in pieno sole, senza retroilluminazione; inoltre, tanto per dire, non si può annotare nè fare le orecchie ai punti più interessanti... dubito inoltre che resista a una sollecitazione di una certa entità, mentre un libro con un taglio è un libro ancora leggibile, per tacere del fatto che per leggerlo non servono costose batterie).

Prenderà piede solo come effetto pubblicitario, per mostrare pagine animate (vuoi vedere che andrà a finire come con le pagine web, e anche nei giornali vigerà l'equazione movimento=pubblicità?)

Citazione:

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kannolo ha scritto lun, 17 ottobre 2005 alle 12:50
C'è vero progresso solo quando i vantaggi di una nuova tecnologia di ventano per tutti.

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Henry Ford...
Sei tu???? http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif

Citazione:

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x3n0n ha scritto lun, 17 ottobre 2005 alle 12:35

per fare un esempio stupido non vi capita mai giocando di voler consultare la soluzione del gioco e di dover stampare 3 4 pagine che poi dopo 10 minuti buttate via?

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no...pur di non sprecare inutilmente la preziosa carta, mi sono abituato all' alt tab...

comunque anche secondo me rimarrà un'applicazione di nicchia e ho l'impressione che ci vorrà moooooolto tempo prima che faccia parte dei nostri usi et consumi... anni or sono, quando si iniziava a parlare dell'e-book, molti erano già pronti a fare il funerale al libro, ma a quanto mi risulta l'esemplare cartaceo, ad oggi, non è per nulla in via d'estinzione...

Citazione:

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Quote:

ci sono decine di milioni di libri in formato elettronico. pensate poterli leggere al cesso....

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io lo faccio già... li metto sul cellulare...

anche io ma il mio nokia non ha uno schermo tale la leggere + di 10 righe per volta.. e cmq ci ho letto + di un libro così.


quanto al sottolienare o fare le orecchie ai libri....


brrrr


faccio finta di non aver sentito

Se verra' utilizzata come "cosa in piu'" da attaccare ai giornali e prodotti vari...i giornalai e i supermercati diventeranno degi immensi alberi di natale lampeggianti...altro che crisi epilettiche http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif ...gia' mi immagino i vecchiettini che cascano a terra con la bava alla bocca http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif ... http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif


...o io che leggo un articolo, disturbato in continuazione da una fika lampeggiante che pubblicizza il nuovo supecellulare http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif ...

Citazione:

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x3n0n ha scritto lun, 17 ottobre 2005 alle 13:37
anche io ma il mio nokia non ha uno schermo tale la leggere + di 10 righe per volta.. e cmq ci ho letto + di un libro così.


quanto al sottolienare o fare le orecchie ai libri....


brrrr


faccio finta di non aver sentito

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Ecco un altro pignolino da fustigare http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif ...pensa che io sottolineo i libri di testo con la penna...

bella!

Citazione:

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keiser ha scritto lun, 17 ottobre 2005 alle 12:10
leggere così sarà la stessa cosa?

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penso di http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/nono.gif

ma è una tecnologia davvero fantascientifica!

fino a due anni fa la facevano vedere nei film di fantascienza(minority report? http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif ) e ora se ne parla. non vedo l'ora di vederla all'opera http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif

Citazione:

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Orologio ha scritto lun, 17 ottobre 2005 alle 13:40

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x3n0n ha scritto lun, 17 ottobre 2005 alle 13:37
anche io ma il mio nokia non ha uno schermo tale la leggere + di 10 righe per volta.. e cmq ci ho letto + di un libro così.


quanto al sottolienare o fare le orecchie ai libri....


brrrr


faccio finta di non aver sentito

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Ecco un altro pignolino da fustigare http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif ...pensa che io sottolineo i libri di testo con la penna...

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ARGHHHHHHH...non farlo mai più............. http://forumtgmonline.futuregamer.it...rrabbiato2.gif

Citazione:

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x3n0n ha scritto lun, 17 ottobre 2005 alle 13:37

quanto al sottolienare o fare le orecchie ai libri....
brrrr
faccio finta di non aver sentito

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un giorno avrai un lavoro, e dovrai consultare libri per lavoro: ti accorgerai che doverli sfogliare per ritrovare le cose importanti che contengono ti porta via MOLTO tempo; allora capirai...

Le riviste sono insostituibili: solo il vantaggio di poter sfogliare le pagine la dice tutta, in quanto trovi subito quello che cerchi (chi è che dopo che ha letto una rivista per cercare una cosa in una pagina si ricorda il numero di pagina dov'era segnata? Su una rivista elettronica dovremmo per forza ricordarcelo o come minimo dovrebbero fare un Acrobat reader abbastanza funzionale).

Per moltissime altre applicazioni la vedo come un progetto ottimo e non vedo l'ora di provarlo (copertine per cd e dvd customizzabili e "riproducibili" ! http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif )

Sarò un po' "vecchio stile", ma non posso non accostare mentalmente la parola leggere a libro.
Come si fa a leggere senza sentire il fruscio delle pagine sfogliate o il profumo della carta??!!
Quella del foglio elettronico può essere un idea per, come gia detto, creare copertine fantastiche o cartelloni pubblicitari particolarmente appariscenti, ma non credo che potrà mai sostituire la carta sia nei libri che nelle riviste.
Eppoi c'è anche l'aspetto della lavorazione e produzione da valutare: dall'abbattimento degli alberi alla stampa; se il foglio elettronico prenderà il sopravvento su quello cartaceo, avverrà fra molto tempo, perchè ci vorrebbe MOLTO tempo per convertire un tipo di industria in uno completamente differente.

@axel351
>Le riviste sono insostituibili: solo il vantaggio di poter >sfogliare le pagine la dice tutta, in quanto trovi subito quello >che cerchi (chi è che dopo che ha letto una rivista per cercare >una cosa in una pagina si ricorda il numero di pagina dov'era >segnata? Su una rivista elettronica dovremmo per forza >ricordarcelo o come minimo dovrebbero fare un Acrobat reader >abbastanza funzionale).

la comodita' di avere tutte le annate su di un cd, no eh?
esiste il tasto CERCA da un po' di tempo....

@bubez18

>Sarò un po' "vecchio stile", ma non posso non accostare >mentalmente la parola leggere a libro.
>Come si fa a leggere senza sentire il fruscio delle pagine >sfogliate o il profumo della carta??!!

si puo' si puo'...

Mah, è indubbio che il futuro sia digitale e non più su carta...anche perchè se continuiamo così con le foreste finiamo come Schwarznegger in Atto di Forza...

Per il resto, queste sono applicazioni minime, i primi passi. Non so quanto possano essere utili a questo stadio di sviluppo, ma sicuramente fa notizia il fatto che sia stato fatto il primo passo verso un futuro con meno cellulosa e più bit... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif

Scusate, e la fonte di energia per fare funzionare il tutto? Per leggere TGM in futuro dovrò essere sicuro che la batteria sia carica? E i numeri vecchi si scaricheranno e diventeranno inutili? E quanto aumenterà l'inquinamento?
Ben vengano gli ebook e i supporti a "foglio" per applicazioni utili, ma usarli per riviste, pubblicità e giochini mi sembra stupido...

Citazione:

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Tyreal ha scritto lun, 17 ottobre 2005 alle 18:31
Scusate, e la fonte di energia per fare funzionare il tutto? Per leggere TGM in futuro dovrò essere sicuro che la batteria sia carica? E i numeri vecchi si scaricheranno e diventeranno inutili? E quanto aumenterà l'inquinamento?
Ben vengano gli ebook e i supporti a "foglio" per applicazioni utili, ma usarli per riviste, pubblicità e giochini mi sembra stupido...

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Questi dovrebbero (visto che non e' ripostato da nessuna parte
azzardo l'ipotesi) essere i famosi schermi OLED piu' volte annunciati, il cui consumo e' inferiore (e non poco) a quello degli
schermi LCD, tanto che su dispositivi portatili (lettori mp3,
macchine fotografiche digitali, etc.etc.) gia' ce ne sono a
bizzeffe. Inoltre, la grande innovazione dell'e-paper sarebbe
proprio quella di non necessitare di refresh: se tieni 2 ore
aperta una pagina consumi poco piu' di chi la tiene aperta 2
secondi (e con la funzione "trova" si aprirebbero molte meno
pagine di quando si cerca qualcosa su un libro/rivista attuale).
Inoltre il consumo di energia e' RIDICOLO confrontato alla
quantita' di carta che si eviterebbe di sprecare (e sono gli
alberi il polmone del mondo) oppure confrontato a quanto consuma un cellulare.

Unico contro: l'editoria si dovrebbe adattare a pubblicare le
riviste/ i libri con altri metodi (diffusione via rete, supporti
rom e/o edicole e negozi di libri con sistemi informatici).
Gli introiti editoriali mancanti dallo scarso uso della
pubblicita' deriverebbero dal risparmio della carta, il problema
al limite riguarderebbe i "gadget" che le riviste includono.

Di certo questo passaggio non avvera' in 10 minuti, ma DEVE
avvenire, proprio per limitare l'inquinamento. (+ alberi = +aria,
fidati di chi abita in provincia e gli alberi li vede tutti i
giorni)

Ma a nessuno piace la carta? nel senso del feeling di un libro con le pagine che scendono da un verso e salgono dall'altro mentre ci si muove attraverso...? Io poi ho davvero grossi problemi a leggere sul monitor del pc cose più lunghe di un tot, mi da fastidio...

Non so http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif

Citazione:

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axel351 ha scritto lun, 17 ottobre 2005 alle 16:55
Le riviste sono insostituibili: solo il vantaggio di poter sfogliare le pagine la dice tutta, in quanto trovi subito quello che cerchi (chi è che dopo che ha letto una rivista per cercare una cosa in una pagina si ricorda il numero di pagina dov'era segnata? Su una rivista elettronica dovremmo per forza ricordarcelo o come minimo dovrebbero fare un Acrobat reader abbastanza funzionale).

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Hai ragione....se finisci la carta igenica, non puoi mica usare un monitor LCD.... http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif

Sono anni che sento parlare di carta elettronica. Ho letto pure un articolo su "Le Scienze" parecchio tempo fa, e in certe parti degli Stati Uniti sarebbe già usata, in via sperimentale, per alcuni cartelloni nelle stazioni della metropolitana, ecc...

La tecnologia però è ancora immatura, fino a poco tempo fa si potevano solo visualizzare scritte in due colori (a scelta, ma sempre e solo due colori), e la possibilità di poterci scrivere sopra tramite pennino (uno degli obiettivi fissati) è ancora lungi da venire.

E prima della carta elettronica, in dirittura di arrivo ci sarebbero gli OLED, che non mirano certo a sostituire la carta, ma dovranno nel corso degli anni rimpiazzare gli schermi al plasma e a cristalli liquidi.

Non ci resta dunque che aspettare, ma il futuro è senza dubbio nella "carta elettronica", perfetta per la diffusione dell' e-Book e di riviste. Carta elettronica che però sono certo non sostituirà del tutto il foglio di carta, ottimo e praticissimo per appunti veloci. Sarà solo uno strumento in più.

Io devo ancora abituarmi alle figurine che le inclini e si muovono i calciatori, figurarsi il libro con le animazioni http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif (già i libri con le linguette che le tiri e si muovono i pupazzi mi spaventano un po' http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif)




Seriamente parlando (anzi, siriamente), per ora si può solo fantasticare sulle possibili applicazioni, ma la scomparsa del libro cartaceo la vedo, se non difficile, almeno moooolto in là negli anni http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif un po' per abitudine e un po' per diffidenza da vecchietto http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif tutta la libreria di fumetti ridotta ad un sacchetto di chip? Indubbiamente pratico, ma non ha lo stesso impatto http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif soprattutto se ti cadono addosso http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/ARG.gif

Insomma, certe cose DEVONO restare come sono....è lo stesso motivo per cui non mi alimento tramite flebocisi, anche se sarebbe comodo http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif

Non so più da quanti anni rileggo la stessa notizia sulla "carta elettronica", che è quasi pronta a uscire sul mercato, che ormai la tecnologia ha un costo abbastanza basso, o anche che il prodotto è stabile e assodato tanto da metterlo in produzione.

Sono andato così a rileggermi la memoria globale, su Wikipedia, per vedere quali erano le tappe che non ricordavo http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_ paper
Mi sono accorto che in effetti non era una mia sensazione di sentirne parlare come imminente da quindici anni, ma è realmente così -- non ricordo più quanti annunci "sensazionali" di E-Ink ho letto dal 1990 a oggi.

Uscirà sul mercato a breve? Ottimo, potrebbe essere usata in tanti modi utili.

Finché non la vedo in produzione, in mano almeno agli sviluppatori OEM come prodotto acquistabile a basso costo, rimane inevitabilmente una notizia per investitori di borsa, per non far cadere nel ridicolo (e in rosso) tutte le aziende che da almeno dieci anni la propongono come prodotto innovativo.

Vediamo cosa proporrà al mercato E-Ink per il primo novembre di quest'anno (vv. l'articolo di Wikipedia citato sopra).
Se poi si scopre che la "carta" costa 50 centesimi, ma i controller costano 5 euro (in quantitativi), beh, la vedo dura perché spunti sulla copertina di "ogni rivista".

Io rimango affezionato alla cara vecchia cartaccia...

non so se la carta elettronica prenderà piede e se lo farà non sarà certamente a breve e comunque non sostituirà del tutto la carta.
al momento la carta è molto più pratica e riciclabile, vedi l'esempio di dover prendere un appunto in fretta e furia mentre stai al telefono, acchiappi il primo pezzetto di carta che vedi e ci scrivi sopra con la prima cosa che trovi, penna, matita, sangue, ecc.
quando la carta elettronica sarà in commercio ce ne accorgeremo dal fatto che ci sarà sempre il deficiente di turno che se ne andrà in giro tenendola "casualmente" bene in evidenza, come facevano all'incirca 15 anni fa quelli che se ne andavano in giro con i primi telefoni mobili (definirli cellulari è improprio), military style, del peso di quasi 2 kili, appesi alla spalla tramite apposito borsello.

Citazione:

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Quote:

un giorno avrai un lavoro, e dovrai consultare libri per lavoro: ti accorgerai che doverli sfogliare per ritrovare le cose importanti che contengono ti porta via MOLTO tempo; allora capirai...

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Mai sentito parlare di segnalibri? molto pratici anche perchè ci puoi scrivere/mettere una targhetta sopra per ricordarti COSA segnano

Forse hai esperienza diverse dalle mie, ma di un codice di calcolo si usano moltissime parti, mettere un segnalibro ognuna sarebbe impossibile. Io già adesso cerco di acquistare codici di calcolo solo in formato pdf per agevolare le ricerche. L'unico problema è che per studiarli la prima volta preferirei ancora la cara vecchia e amata carta... Magari con questa nuova invenzione potrei trovarmi bene, magari no.

bah, provate a pensare ai banner animati mentre navigate. vi danno fastidio?
bene, secondo me l'effetto sarà lo stesso. poveri i nostri occhi.

innanzitutto chiariamo una cosa:

i monitor OLED non sono quelli di cui si parla nell'editoriale

trattasi di monitor organich che sono + sottili degli LCD, hanno un contrasto maggiore e consumano di meno ma non sono tanto sottili come quelli di cui stiamo parlando

inoltre vorrei informarvi che la tecnologia OLED è già disponibile da qualche mese, esistono già in vendita cellulari con schermi OLED e non costano + di cellulari normali

inoltre per tornare alla tecnologia presentata nell'editoriale:

io immagino che in futuro si vendano libri dotati di pagine elettoniche ma completamente vuoti


ovvero che a prima vista sembra un normale libro dotato di 400 pagine, ma ogni pagina è un foglio elettronico

si scarica da internet un romanzo e lo si inserisce nel libro, in questo modo si potrebbero accontentari sia chi adora sfogliare libri sia chi vuole i vantaggi di questa nuova tecnologia


infine:

ancora nessuno ha esposto una cosa molto interessante:


ovvero che ilcosto di questi fogli elettronici è di 30 dollari a metro quadro....

comemai nessuno ha ancora pensato che se le tutto va come previsto tra 2 anni avremo monitor e TV giganti e super-economici?

con quello che adesso ci costa un monitor LCD 19'' potremmo permetteci un colosso di 3 metri per lato....

Citazione:

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rigel ha scritto mer, 26 ottobre 2005 alle 15:22

comemai nessuno ha ancora pensato che se le tutto va come previsto tra 2 anni avremo monitor e TV giganti e super-economici?

con quello che adesso ci costa un monitor LCD 19'' potremmo permetteci un colosso di 3 metri per lato....

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dubito che avranno prestazioni anche solo lontanamente paragonabili ad un monitor attuale...

Citazione:

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keiser ha scritto mer, 26 ottobre 2005 alle 16:11

Citazione:

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rigel ha scritto mer, 26 ottobre 2005 alle 15:22

comemai nessuno ha ancora pensato che se le tutto va come previsto tra 2 anni avremo monitor e TV giganti e super-economici?

con quello che adesso ci costa un monitor LCD 19'' potremmo permetteci un colosso di 3 metri per lato....

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dubito che avranno prestazioni anche solo lontanamente paragonabili ad un monitor attuale...

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riguardo a cosa?

se devono rivaleggiare con la carta stampata dovranno avere alta risoluzione e alto contrasto quindi come minimo essere pari a un monitor in questi campi

Citazione:

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Quote:

se devono rivaleggiare con la carta stampata dovranno avere alta risoluzione e alto contrasto quindi come minimo essere pari a un monitor in questi campi

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almeno tre problemi:
risoluzione
numero di colori
tempo di risposta

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keiser ha scritto mer, 26 ottobre 2005 alle 16:22

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Quote:

se devono rivaleggiare con la carta stampata dovranno avere alta risoluzione e alto contrasto quindi come minimo essere pari a un monitor in questi campi

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almeno tre problemi:
risoluzione
numero di colori
tempo di risposta

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keiser sono daccordo con te che ottenere buoni risultati in questi campi non è facile, ma se davvero vogliono proporlo come sostituto della carta stampata allora deve avere almeno la qualità dei monitor visto che la carta stampata tuttora batte il monitor

Citazione:

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rigel ha scritto mer, 26 ottobre 2005 alle 16:29
sostituto della carta stampata allora deve avere almeno la qualità dei monitor visto che la carta stampata tuttora batte il monitor

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?????

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keiser ha scritto mer, 26 ottobre 2005 alle 16:53

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rigel ha scritto mer, 26 ottobre 2005 alle 16:29
sostituto della carta stampata allora deve avere almeno la qualità dei monitor visto che la carta stampata tuttora batte il monitor

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?????

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ammetterai che la carta stampata è dotata di una risoluzione molto superiore a quella del migliore dei monitor, e stesso dicasi per il contrasto

ovvio che non si può fare un discorso sul tempo di risposta e la persistenza delle immagini