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[13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Non passa giorno che venga annunciata qualche nuova tecnologia che apre interessanti ed insperati spiragli per il futuro. Purtroppo, però, dobbiamo anche fare i conti con il presente e il futuro prossimo, tutt'altro che piacevole. Due sono le cose che in queste ore destano la mia curiosità e, al tempo stesso, preoccupazione. Ammetto di non saperne granchè, ma le prime notizie che ho letto mi lasciano tutt'altro che sereno, e le voglio condividere con voi, riservandomi di approfondirle in un secondo momento sul forum. In primis, una legge pubblicata lo scorso 27 aprile che riguarda "i documenti destinati all'uso pubblico e fruibili mediante la lettura, l'ascolto e la visione, qualunque sia il loro processo tecnico di produzione, di edizione o di diffusione", quindi anche i siti Internet (tutti, anche quelli personali), che dovranno essere depositati presso le biblioteche nazionali di Roma e Firenze. A parte dover spedire ogni sei mesi un DVD con il mirror di TGM Online e relativo forum, viene da chiedersi quale sia l'effettiva esigenza dietro una simile normativa, del tutto inattuabile e semplicemente ridicola.
Il secondo oggetto di preoccupazione è l'ennesimo capitolo dell'ormai famigerato Decreto Urbani, che tra le altre cose prevede l'applicazione del bollino SIAE (presumibilmente a pagamento) su ogni file messo a disposizione dei navigatori italiani. Il che significa dover pagare per poter mettere un link nell'area download, tanto per essere chiari. A cui si aggiunge l'impossibilità fisica di richiedere alle software house e a qualunque sviluppatore di inserire un bollino (solo per l'Italia!) per ogni file che viene messo online.
Inutile girarci intorno: ammesso che le cose stiano davvero in questi termini (ecco perchè sto cercando di informarmi meglio) questa del bollino virtuale è un'emerita schifezza, del tutto inapplicabile, priva di qualsiasi senso, e che se approvata affosserà completamente Internet in Italia.
Il decreto dovrebbe passare alle Camere per l'approvazione definitiva il 22 maggio. Stiamo a vedere quello che succede...
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Citazione:
Quote:
"i documenti destinati all'uso pubblico e fruibili mediante la lettura, l'ascolto e la visione, qualunque sia il loro processo tecnico di produzione, di edizione o di diffusione", quindi anche i siti Internet (tutti, anche quelli personali), che dovranno essere depositati presso le biblioteche nazionali di Roma e Firenze.
a parte il fatto che non capisco il perchè di questa procedura...cmq non potrebbero farlo loro da soli tramite download di siti interi? tu ti iscrivi ad una specie di albo, loro vanno sul tuo sito e scaricano tutto tramite semplice programmi di download di siti web.
Citazione:
Quote:
Il secondo oggetto di preoccupazione è l'ennesimo capitolo dell'ormai famigerato Decreto Urbani, che tra le altre cose prevede l'applicazione del bollino SIAE (presumibilmente a pagamento) su ogni file messo a disposizione dei navigatori italiani. Il che significa dover pagare per poter mettere un link nell'area download, tanto per essere chiari. A cui si aggiunge l'impossibilità fisica di richiedere alle software house e a qualunque sviluppatore di inserire un bollino (solo per l'Italia!) per ogni file che viene messo online.
il che significa anche la morte di tutti quei siti amatoriali che ripropongono immagini prese da altri siti.
daltronde bisogna anche dire che le regole sul linking sono spesso non rispettate ma vabè....da qui a mettere un bollino...
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Dal "1984" e "fahrenheit 451" a "2004: The big Siae brother?"
Non si fa prima a mettere un dispositivo a gettoni sui pc?
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Ecco cosa succede quando gente come Gabriella Carlucci pensa di capire come funziona internet. Ma vogliamo parlare degli ISP poliziotti? Di chi condivide/scarica file per "trarne profitto" = "con o senza fini di lucro", che implica che chi scarica un mp3 può andare in carcere come un contrabbandiere o un pedofilo?
Per maggiori informazioni consiglio Punto Informatico. Inoltre invito i romani a partecipare alle manifestazioni contro il Decreto Urbani nei prossimi giorni.
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Santo cielo,in Italia non siamo alla frutta,siamo al limoncello,mah,cosa sono arrivati a combinare per raccimolare qualche euro (qualche,insomma parecchi),ma stando alle ultime relazioni,nel nostro bel paese non dovrebbe andare tutto bene e la felicità dovrebbe regnare?
L'economia gira con te...e a me me girano tanto li coi**i http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
per fortuna siamo un popolo forte....TUTTI IN PIAZZA !!!!
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Brevemente:
* sull'obbligo di deposito dei siti...
Invece di spedirgli un DVD, mandategli un'email.... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif visto che è uno dei metodi accettati, almeno avrenno i server bloccati!!!
*sul decreto urbani:
ma lo sapete che anche la BSA si è posta in contrasto con la conversione in legge proprio per quanto riguarda il famigerato "bollino virtuale"??
Già il bollino attuale è una schifezza: per essere originale ed a prova di finanza un supporto (*il supporto*) dovrebbe avare il bollino.. peccato che lo applichino sulle "buste" che contengono la scatalo e che il 90% delle volte si stacca male e non si riappiccica... se la finanza mi viene a casa mi denuncia perchè non ho una copia originale di Beyond Good And Evil anche se l'ho vinto al GF (ma visto che il maledetto bollino è andata a farsi friggere...)
E poi che verranno applicate tasse maggiori anche sui dispositivi di duplicazione e sui sw? Vedo già la pagina della Ahead che mette un avviso per gli utenti residenti in italia...
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Citazione:
Miki 3 ha scritto gio, 13 maggio 2004 alle 13:22
per fortuna siamo un popolo forte....TUTTI IN PIAZZA !!!!
ahahahah..eh-ehm...http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/CWM27.gif
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
che schifo....
urbani continua a farmi sempre + disprezzo http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_evil.gif
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
cioe scusa
ma fatemi capire bene
perche sicuramente ho capito male
ma se io programmo dei codici e degli script per modificare un videogioco come
mods
o hack
o modification varii di varii videogiochi e poi ovviamente li metto sul mio sito per farli scaricare (visto che me li sono programmati io)
devo pagare la siae???
cosa?
ma siamo impazziti?
sicuramente ho capito male
questa legge non puo essere cosi idiota
sarebbe la morte del multiplayer
e la morte di linux e di tutti quelli che creano modificatori ai videogiochi a livello amatoriale
e se invece creo una nuova mappa usando l'editor allegato al gioco e la metto online sul mio sito?
anche in quel caso devo pagare la siae?
e se faccio una fotografia alla mia compa a e la metto sul sito??
anche in quel caso?
no assurdo e' troppo ridicolo
ho sicuramente capito male
qualcuno me lo dice che ho capito male perfavore?
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Di questo passo scaricheremo le news di TGMonline da Winmx...
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
E' la volta buona che ci ritroveremo tutti in piazza... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif Bello, davvero. Complimenti.
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
no, secondo me il toteska ha capito male.
Almeno, non può essere così restrittiva, soprattutto con il materiale scaricabiel e pubblicabile...
Voglio dire, TUTTO INTERNET è scaricabile.
Questa gente non ne capisce na fava e ci sta pure a fare le leggi sopra.
P.S. Non è che se fai le foto alla compa e la metti sul tuo sito ecc. ecc.
E':
"[...]Essendo il tuo sito un insieme di file, ognuno di quelli che tu metterai in condivisione col pubblico dovrà essere marchiato SIAE[...]"
mestizia.
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
io VOGLIO che decreti simili diventino legge, lo PRETENDO
perchè quando saranno reali, quando tutto andrà alla rovina, quando si renderanno conto che noi possiamo vivere senza di loro ma non viceversa ma sarà troppo tardi per tornare indietro, allora, quando saremo tornati a zappare, allora finalmente staremo tranquilli
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Citazione:
Hellfire ha scritto gio, 13 maggio 2004 14:25
io VOGLIO che decreti simili diventino legge, lo PRETENDO
perchè quando saranno reali, quando tutto andrà alla rovina, quando si renderanno conto che noi possiamo vivere senza di loro ma non viceversa ma sarà troppo tardi per tornare indietro, allora, quando saremo tornati a zappare, allora finalmente staremo tranquilli
E soprattutto loro disoccupati http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Purtroppo tristissimo,Internet non vogliono capirla proprio,e dire che è in Italia da 10 anni...
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
maledetti, io a sto punto vorrei tanto organizzare una guerra civile e rovesciare il governo http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
sarebbe bello impiccare urbani publicamente vero?
mestizia http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Pagliacci incompetenti
Loro e i quadri di quell'associazione a delinquere che è la SIAE...
La carlucci torni a fare la showgirl fallita che fa miglior figura.
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
A parte gli skerzi si sa, giornalisti e politici di pc, giochi e internet non capiranno mai un emerito c***o...
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
E' uno schifo non so dire altro.
Stiamo diventando come la Cina niente più libertà di informazione.
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Citazione:
GORDBARBARIAN ha scritto gio, 13 maggio 2004 alle 13:50
cioe scusa
ma fatemi capire bene
perche sicuramente ho capito male
ma se io programmo dei codici e degli script per modificare un videogioco come
mods
o hack
o modification varii di varii videogiochi e poi ovviamente li metto sul mio sito per farli scaricare (visto che me li sono programmati io)
devo pagare la siae???
cosa?
ma siamo impazziti?
sicuramente ho capito male
questa legge non puo essere cosi idiota
sarebbe la morte del multiplayer
e la morte di linux e di tutti quelli che creano modificatori ai videogiochi a livello amatoriale
e se invece creo una nuova mappa usando l'editor allegato al gioco e la metto online sul mio sito?
anche in quel caso devo pagare la siae?
e se faccio una fotografia alla mia compa a e la metto sul sito??
anche in quel caso?
no assurdo e' troppo ridicolo
ho sicuramente capito male
qualcuno me lo dice che ho capito male perfavore?
è proprio questa la cosa assurda, hai capito alla perfezione http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
A parte che vorrei conoscere il pusher di Urbani, ma ste robe sono applicabili? Ma quanto e' coione quello li? http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
In pratica, siccome sono previste sanzioni penali, se per caso qualcuno si accorge dell'illecito, sono costretti ad intervenire (anche senza che ci sia una denuncia della "parte offesa" - detentore copyright).
Quindi preso l'ip, trovato l'utente, e via. E il bello è che deve occuparsene la digos di queste cose. Forse non hanno altro da fare. http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Per quanto riguarda il "bollino siae" direi che è applicabile. Qualcuno fa un giro su qualche sito, vede che manca il bollino e fa partire l'iter.
Entrambi poco probabili se volete, ma comunque possibili.
Io dico che questo Decreto Urbani è un bell'aiuto alle organizzazioni a delinquere e alle organizzazioni terroristiche i cui introiti derivano dal materiale contraffatto. Perchè?
Perché le organizzazioni malavitose vendono i cd e dvd "veri", fisicamente, con scambio di cartamoneta.
Su internet invece si trovano gratuitamente, e di conseguenza queste organizzazioni non possono lucrare su qualcosa che è a disposizione di tutti.
Mi sembra che la questione suddetta non sia stata molto considerata.
Sul fatto che poi entrambe le cose siano illegali non ci piove, ma volendo essere realistici non possiamo che considerare che se da internet non si potrà scaricare nulla, sarà più sicuro comprare dall'extracomunitario in piazza con la bancarella di cd, che sicuramente alzerà i suoi introiti, e di conseguenza quelli di chi lo rifornisce.
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Non so voi ma io inizio a temere che molti politici italiani stiano iniziando ad andare tutti dallo stesso sarto... che confeziona camicie nere... chi ha orecchie per intendere...
E' la volta buona che emigro in un altro paese. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
lo sai che i peggiori regimi presenti e passati sono di sinistra?
evidentemente no
basta generalizzazioni del menga
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Mi viene il nervoso, non perchè io sia uno scaricatore della rete però una cosa che limità le libertà individuali in questo modo mi sembra inapplicabile.
siamo sicuri che sia così?
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
...rischio multe perchè il mio sito non ha un bollino????
Se tutto fosse vero (e applicano stè ""leggi"") voglio vedere chi non protesterà.
Milioni di utenti contro pochi stupidi che detengo il potere, e pensano di poter sfruttare la gente come fossero inetti (e non capendo nulla nè di internet nè tantomeno di libertà).
Vedranno come mi inca*zo http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
se questo decreto passa è la volta buona che faccio scoppiare una guerra civile http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Questo governo mi ha rovinato un sacco di cose ma speravo che almeno Internet restasse indenne. Invece con le solite leggi campate per aria eccoci qua a temere la rovina http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif
A mio parere il problema è che il ministro Urbani, di Internet e computer, non ci capisce molto.
Mi chiedo come sarà possibile gestire la mole di dati da archiviare nelle banche dati delle biblioteche (con l'organizzazione italiana poi...). Comunque questa legge mi ricorda tanto quella del 1939 secondo la quale 5 copie di ogni pubblicazione dovevano essere depositate nelle biblioteche...
Ma se io scarico files o usufruisco di servizzi da siti esteri, che ovviamente non hanno il marchio SIAE, sto commettendo un crimine?
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Salve sono un di quei sedicimila e passa firmatari della petizione contro il decreto Urbani, volevo far notare una piccola modifica richiesta dall' "ONOREVOLE" Carlucci; ha richiesto la depenalizzazione quindi nienete sanzioni per chi scarica ad uso personale i file mp3, dvx etc., inserendo però una nuova tassa su CD DVD Hard Disk e via dicendo (come non fosse stata appena applicata, io cd e hard disk li compro all'estero)da devolvere alla SIAE.
RINGRAZIO DI CUORE
la depenalizzazione non è stata applicata in compenso la tassa sugli HD si a grandi linee un HD da 120 Gb verrà a costare 40Euro in più.
Grazie ancora http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif
Certo che in questa maniera, io ne sono l'esempio, aiutiamo sicuramente il mercato interno di cd dvd vergini, nonché ditutte quelle periferiche atte all'immagazzinamento di dati (non dico altro)
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Questo decreto non passerà sicuramente,e quindi non esisterà nessuna legge in merito. Punto.
Se così non sarà,allora si aggirerà anche questo problema. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
ah ok
la multa si basa sul valore commerciale
cio significa che i miei mods , le mie mappe e le mie foto e tutti i miei file non saranno sancibili essendo di valore pari a zero
idem i demo e tutto il resto che e' free
o almeno mi pare di aver capito cosi
resta cmq il fatto che molti siti saranno costretti a chiudere con una simile legge
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
prima di scrivere baggianate vado a leggere la legge con attenzione, poiché davvero non capisco perché un ragazzo tedesco che metta a disposizione i suoi contenuti sul suo sito debba riconoscere qualcosa all'odiosa SIAE.
Dunque se creo un sito e pago il bollino virtuale, la SIAE mi dovrebbe riconoscere il compenso di tutti coloro che utilizzano il mio sito?
???
???
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???
Essere ministri non vuol dire automaticamente capire qualcosa di computer, qualcuno dovrebbe insegnare ai nostri governatori il valore dell'umiltà.
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Citazione:
ilgrillo ha scritto gio, 13 maggio 2004 alle 16:52
prima di scrivere baggianate vado a leggere la legge con attenzione, poiché davvero non capisco perché un ragazzo tedesco che metta a disposizione i suoi contenuti sul suo sito debba riconoscere qualcosa all'odiosa SIAE.
Dunque se creo un sito e pago il bollino virtuale, la SIAE mi dovrebbe riconoscere il compenso di tutti coloro che utilizzano il mio sito?
???
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???
Essere ministri non vuol dire automaticamente capire qualcosa di computer, qualcuno dovrebbe insegnare ai nostri governatori il valore dell'umiltà.
Umiltà è una parola ed un concetto che verrà eradicato dal dizionario col prossimo decreto. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_twisted.gif
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Il ministro Urbani si sta impegnando per rendere la vita difficile ai navigatori italiani....se volete protestare contro il bollino e il resto dell'articolo 1 del decreto Urbani venite Martedi 18 Maggio (ore 9.30) davanti al Senato, mentre Sabato 15 Maggio ci saranno in molte citta' d'Italia distribuzioni di volantini per informare i cittadini su cio' che sta avvenendo.
Se volete maggiori informazioni potete andare sul forum del senatore Cortiana.
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Citazione:
dygez ha scritto gio, 13 maggio 2004 alle 17:02
Citazione:
ilgrillo ha scritto gio, 13 maggio 2004 alle 16:52
prima di scrivere baggianate vado a leggere la legge con attenzione, poiché davvero non capisco perché un ragazzo tedesco che metta a disposizione i suoi contenuti sul suo sito debba riconoscere qualcosa all'odiosa SIAE.
Dunque se creo un sito e pago il bollino virtuale, la SIAE mi dovrebbe riconoscere il compenso di tutti coloro che utilizzano il mio sito?
???
???
???
???
Essere ministri non vuol dire automaticamente capire qualcosa di computer, qualcuno dovrebbe insegnare ai nostri governatori il valore dell'umiltà.
Umiltà è una parola ed un concetto che verrà eradicato dal dizionario col prossimo decreto.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_twisted.gif
bella risposta... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Tornando a bomba, la legge di cui sopra servirebbe a tutelare il patrimonio culturale italiano.
L'idea mi pare degna di considerazione, ma applicata in maniera disastrosa.
Alla fine dei conti, anche se gli organismi governativi costicchiano, sarebbe meno esoso prevedere un organo di tutela che individui le opere da conservare piuttosto che richiedere rusco e brusco da tutta Italia (se penso che ci finirebbe dentro anche Maria De Filippi, Costanzo e Costantino mi vengono i brividi)
Per quanto riguarda il bollino virtuale SIAE volevo porre una domanda:
"Non ricordo, ma attualmente la TASSA alla SIAE viene pagata sul software? Sui videogiochi non mi pare di vederlo."
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
a questo punto una sola domanda: ma vale la pena star qua a parlarne?
no perchè, a parte sperare che queste boiate finiscano in bolle d'acqua, quale soluzione c'è?
manifestare (almeno si attira l'attenzione dei telegiornali, io non ne ho ancora sentito parlare in un tg, ma tant'è che non li ascolto mica tutti)?
referendum(e mi vien da ridere, il referendum la cosa più inutile mai creata in politica)
spaccare la testa agli imbelli che le pensano? no è anticostituzionale
da qui cosa serve rovinarsi il fegato parlandone?
per me l'unica soluzione è che i giovani che ne capiscano veramente e che sappiano veramente di politica, a cui piaccia la politica (così mi escludo), si impegnino, entrino nei partiti e sostituiscano le teste marcie che stanno adesso in camera e senato, così forse nel futuro i posteri non saranno più sottoposti a queste schifezze e non solo per quanto riguarda il nostro mondo (informatico) ma in generale, sarò utopico ma è quel che penso
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
belle le bolle d'acqua, non le avevo notate, vabbè non edito così ridete un pò
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Re: [13/05/2004] Sono perplesso e preoccupato...
Citazione:
GauL2077 ha scritto gio, 13 maggio 2004 alle 17:49
per me l'unica soluzione è che i giovani che ne capiscano veramente e che sappiano veramente di politica, a cui piaccia la politica (così mi escludo), si impegnino, entrino nei partiti e sostituiscano le teste marcie che stanno adesso in camera e senato, così forse nel futuro i posteri non saranno più sottoposti a queste schifezze e non solo per quanto riguarda il nostro mondo (informatico) ma in generale, sarò utopico ma è quel che penso
Cos'è un armiamoci e partite
Secondo me non èuna questione di piacere o meno la politica, l'impegno per difendere i propri diritti non deve essre delegato senza pensarci, è facile ci vogliono dei giovani che si impegnino, entrino nei partiti e sostituiscano le teste marcie che stanno adesso in camera e senato;
Ricordiamo che il Governo è stato votato da noi e quindi ci rappresenta, è dal basso che devono arrivare i cambiamenti, con l'impegno di ognuno di noi e anche parlerne in forum ha un valore facciamo in piccolo quello che dovrebbero fare al Parlamento "diamo le nostre opinioni" e dire che il referendum è inutile mi sembra ingiusto, è l'unico modo che abbiamo di esprimerci direttamente senza delegare nussuno!!!