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[25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Giusto ieri parlavamo di shortcut da tastiera... Beh, casca proprio a fagiUolo l'annuncio di una nuova tastiera dal layout completamente diverso da quello cui siamo abituati oggi.
Le primissime macchine da scrivere avevano, come logico pensare, i tasti disposti in ordine alfabetico; la tecnologia dell'epoca era però piuttosto acerba, le dattilografe molto veloci, e fu quindi introdotto nel 1873 lo schema QWERTY (o almeno così sostiene una delle più note leggende metropolitane), che sostanzialmente mescolava le lettere per rendere più lenta la digitazione e diminuire i rischi di inceppamento. Ovviamente oggi questo problema non sussiste più, ma le tastiere sono rimaste sempre le stesse, nonostante alcuni non riusciti tentativi (schema DVORAK).
Un ingegnere californiano, specializzato in ergonomia, ha presentato al recente CES2005 una curiosa tastiera con soli 53 tasti invece dei consueti 101, le cui lettere sono disposte in ordine alfabetico, e che - assicura - è estremamente intuitiva da utilizzare, grazie anche ai diversi colori. Spiccano in particolar modo le frecce disposte al centro e l'assenza della barra spaziatrice.
Non vi nascondo che, da geek quale in fondo un po' sono, la curiosità di metterci - letteralmente - le mani sopra non è poca. Ammetto tuttavia che, per quanto scomodo, al layout attuale ormai mi sono abituato.
Quanta voglia avete di assecondare un simile cambiamento?
E soprattutto, non è un oggetto veramente orrendo?
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
per me il layout di una tastiera con i tasti direzionali nel mezzo non è molto intuitivo... cmq penso che se un oggetto magari ostico e diverso per noi viene dato in mano a un neofita di questo mondo, possa imparare in modo più o meno intuitivo ad usarla bene quanto io o te sappiamo usare bene la "qwerty".
è solo questione di abitudine, è come passare da un windows a un linux.
chi è nato in linux riterra più semplice e intuitiva la struttura unix, il contrario per chi è nato sotto windows... è questo vale per tutto e tutti gli oggetti che ci circondano...
quindi non è un nuovo standard, ma solo un nuovo tipo. lo standard è un idea illusoria... non esiste
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Keiser, non vorrai mica abbattere uno degli unici standard (di dvorak quasi non ce ne sono) del mondo occidentale ?
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Cromaticamente è effettivamente orrendo, inoltre dopo aver assimilato lo schema qwerty grazie a due anni di dattilografia, non ho nessuna intenzione nè voglia di reimparare la dislocazione delle lettere. Bocciato. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
2 anni di dattilografia, anni di pratica sui pc e adesso devo cambiare tutto? ma non se ne parla nemmeno!
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
E poi hai ragione... E' veramente brutta. I colori potevano sceglierli meglio http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
AL di la del fatto che i colori scelti mi sanno di giocattolo della clementoni per bambini 0-36 mesi, mi chiedo dove finirebbero tutti quei giochi con configurazione WASD magari nno ridefinibile! http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
'Brutta', è una parola che si addice poco a quella tastiera...
Forse terrificante è molto più appropriata.
Il problema grosso è quanto la gente voglia abituarsi ad un nuovo layout, quando ormai tutti sono avezzi a quello attuale.
Io, personalmente, non ne ho la minima voglia...
Comunque la tastiera sembra fatta coi mattoncini Lego, anzi sembra uno di quei giochi Playschool...orribile....
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Sembra quelle tastiere dei computer educativi per bambini, colori troppo sgargianti, io l'avrei retroilluminata invece. Cmq la proverei volentieri, la cosa che mi frena un po' è il problema degli shortcut (il ritorno), se i programmatori producono software comodo per la qwerty se uso 'sta tastiera sono fregato? Perchè alcune scorciatoie come Ctrl+s sono comode se la S è vicina a control, ma se sta dall'altra parte del tasto Ctrl...
Boh magari l'inventore ha pensato anche a questo e io sono malato. http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
io la troverei decisamente scomoda,ora che mi sono abituato al 100% alla cara tastiera QWERTY... http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
e poi ha dei colori cretini,dai,certo avrei voglia di provarla,ma SOLO di provarla.poi la rimetterei a posto http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
pochi giorni fa' ho letto su una rivista un servizio che parlava di tecnologie pronte all'uso e mai utilizzate e veniva appunto citata la tastiera dei pc: diceva che ne esistono di più comode e con disposizione diversa ma oramai tutto il mondo informatico è abituato a questa impostazione ed è destinato a rimanere tutto così nel bene e nel male....
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
è impossibile che cambierà lo standard... soprattutto quando una tastiera più che una tastiera pare un gioco clementoni... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
cmq la qwerty è difficile impararla, ma una volta imparata si è veloci come qualsiasi altra tastiera (riguardo l'alternativa accennata dal keiser, che era studiata appositamente per andare più veloci, venne comparata con il qwerty e le velocità erano praticamente identiche...)
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Come diceva qualcuno + su, perkè aggiungere caos quando addirittura anke la Apple ha optato per il qwerty! Poi mi chiedevo una cosa, ma quando clicchi un tasto, ad esempio la t, quella tastiera esclama "T!" http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Mah, questa tastiera mi sembra allucinante. Sono d'accordo con chi sostiene che il layout è una questione di abitudine, infatti in università con le tastiere americane non mi ci ritrovo a meno che non ci sto due settimane a fare i vari progetti.. .a quel punto ti abitui per forza...
=)
Citazione:
Quote:
ma quando clicchi un tasto, ad esempio la t, quella tastiera esclama "T!" molto felice
Mmm no non credo... però quando accendi il computer sono sicuro che dice "Benvenuti" e subito al logon di Windows "Ascolta e Ripeti!"...
Grillo Parlante Clementoni! un marchio di qualità!
Clem Clem...
LOOOL
Melkor
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Ma a parte i colori demenziale da bambino clementoni avete visto come sono disposti i tasti fisicamente...
solo le freccie direzionali è impossibile usarle con una mano sola amenoche non si posizioni la mano a 90° rispetto alla tastiera http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
e poi i numeri? io sono abituato con la tastiera numerica a fianco come pure gli scrool per muovermi nelle pagine
e tutti i vari F1, F2, ecc ecc dove sono finiti che li uso come scorciatoie?
per me sto tipo è dislessico per questo ha fatto na tastiera tutta per se http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
non va bene per gli fps http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/nono.gif
e poi ormai sono abituato a questa
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Credevo che fosse un xilofono per bambini...
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
ormai sono troppo abituato con le tastiere odierne che cambiare sarebbe un dramma...e cosi x moltissime persone immagino http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_exclaim.gif
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Quella roba lì sulla mia scrivania non ci andrà mai...
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Citazione:
keiser ha scritto mar, 25 gennaio 2005 alle 09:54
Giusto ieri parlavamo di shortcut da tastiera... Beh, casca proprio a fagiUolo l'annuncio di una
nuova tastiera dal layout completamente diverso da quello cui siamo abituati oggi.
Le primissime macchine da scrivere avevano, come logico pensare, i tasti disposti in ordine alfabetico; la tecnologia dell'epoca era però piuttosto acerba, le dattilografe molto veloci, e fu quindi introdotto nel 1873 lo schema QWERTY (o almeno così sostiene una delle più
note leggende metropolitane), che sostanzialmente mescolava le lettere per rendere più lenta la digitazione e diminuire i rischi di inceppamento. Ovviamente oggi questo problema non sussiste più, ma le tastiere sono rimaste sempre le stesse, nonostante alcuni non riusciti tentativi (schema DVORAK).
Un ingegnere californiano, specializzato in ergonomia, ha presentato al recente CES2005 una curiosa tastiera con soli 53 tasti invece dei consueti 101, le cui lettere sono disposte in ordine alfabetico, e che - assicura - è estremamente intuitiva da utilizzare, grazie anche ai diversi colori. Spiccano in particolar modo le frecce disposte al centro e l'assenza della barra spaziatrice.
Non vi nascondo che, da geek quale in fondo un po' sono, la curiosità di metterci - letteralmente - le mani sopra non è poca. Ammetto tuttavia che, per quanto scomodo, al layout attuale ormai mi sono abituato.
Quanta voglia avete di assecondare un simile cambiamento?
E soprattutto, non è un oggetto veramente orrendo?
Ma poi scusa Keiser, giusto ieri ti lamentavi di essere (inconsciamente) sottoposto ad un regime da stress per iperattività... e poi oggi auspichi l'utilizzo di una tastiera che incrementerebbe ulteriormente questo problema? Mi riferisco in particolar modo alla frase in cui affermi di essere curioso di metterci le mani sopra. http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
infatti!e io dovrei rifarmi tutti i bind di ut2k4???naaaaa!
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
toh esattamente la cosa che avrei voluto comprare a mia figlia a natale e mia moglie mi ha portato via dal negozio letteralmente a calci in culo!!!!
ciao ciao
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
ormai con la querty sono troppo abituato a spammare come farei senza http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Per curiosità, ma cosa cambierebbe poi tra imparare a usare una qwerty, e una con lettere in ordine alfabetico?
...tanto anche nel secondo caso chi inizia si deve scorrere mentalmente l'alfabeto e/o scorrere l'occhio sui tasti in sequenza fino a beccare la lettera, e a questo punto fai prima a trovarla a colpo d'occhio, proprio come fai quando inizi con la qwerty.
Eliminata la facilità di inizio d'uso.
Bisogna vedere a regime piuttosto, quando oramai i tasti si trovano non più cercandoli, ma perchè le dita ci finiscono da sole, se l'ordinamento alfabetico rende più rapida la digitazione, ma a questo punto il dubbio è: l'ordine alfabetico non è comunque un ordinamento arbitrario? E in ogni caso, come può un ordinamento rispetto ad un altro aumentare la velocità, mica le parole di una lingua (e le lingue sono poi tante) sono scritte tutte con lettere che stanno entro un certo intorno?
E per me questo fa fuori anche l'uso a pieno regime.
Aggiungiamoci che il mondo è già a pieno regime col vecchio sistema...
In conclusione: per carità.
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Resta migliore la DVORAK.
Inoltre non capisco le lamentele di tutti voi.
"visto che ormai ho imparato, col cavolo che cambio".
Anche io ho imparato ormai con la qwerty, come tutti ovviamente, però non nascondo una certa curiosità nell'imparare ad esempio la DVORAK.
E se poi effettivamente la disposizione elaborata dall'omonimo scienziato si rivelasse davvero più veloce, con margini di 30-40% di velocità in più? Cambiereste idea?
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
mah... io sapevo che nelle vecchie macchine da scrivere le lettere se disposte in ordine alfabetico si inceppavano (avete presente i "ponticelli con i caratteri)... allora si studiò un sistema che mettesse le lettere comunemente più usate il più lontano possibile per evitare inceppamenti... e così nacque la qwerty...
qualcuno può confermare la mia storia????
p.s. quella tastiera fa cagare http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Mi pare più una trovata ad effetto che una reale possibilità per il futuro. A parte l'orrendo visual dell'oggetto,non credo che lo standard qwerty sia così facile da soppiantare...
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Se qualcuno mi mette la r lontano dalla e, io lo vengo a prendere a casa per esporlo al pubblico ludibrio.
Semplicemente orribile.
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Io propongo di finirla con questi discorsi... tanto si sà l'unica tastiera migliore della QWERTY è la tastiera "fai da te"... quella che ti costruisci da solo comprando i vari pezzi dell'Ikea, unico problema è che di solito difficilmente stà dritta, per mettere i tasti dovrete avvitarli in un invito troppo piccolo, i tasti alla fine avranno un'altezza differente fra loro, le lettere dovrete scriverle voi, il poggia polsi stà storto, e i led sono sostituiti con strani biscotti al baccalà.
Per il resto volete mettere con la resistente struttura in truciolare ricavato da vecchi rotoli di carta igenica riciclati e il rivestimento in formica a scelta fra "Faggio", "Bianco Panna", "Grigio Argento-Topo"???
Citazione:
Quote:
sigh cattivo frigna frigna
Mi hai rubato la battuta!!
comunque ...
Mi spiace... prometto che non lo farò mai più... =(
Toh! la mia tastiera... ah no... la mia ha i tasti multimediali in più!
Melkor
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Sembra una tastieruzza per bambini http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Sinceramente oramai mi trovo talmente a mio agio con le tastiere "classiche" che non sento assolutamente il bisogno di questa innovazione.
Certo, se magari me l'avessero proposta qualche anno fa, un occhio ce lo avrei buttato con maggior interesse (nonostante tutti i lati negativi che questo comporta: una volta che ti sei abituato alla tastiera classica, qualsiasi sia la macchina su cui scrivi ti trovi a casa. In quel caso, fuori dal tuo "ambiente" ti troveresti in difficoltà).
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita
Allora, la storia più convincente sulle origini delle tastiere che ho sentito è la seguente: nelle macchine da scrivere, c'erano quei cacchio di cosi che si inceppavano sempre, quindi hanno disposto i tasti in modo da rallentare chi scriveva e anche facendo attenzione che i tasti + frequenti fossero distanti fra loro.
Coi pc, invece, il concetto è l'opposto: i tasti sono disposti per aumentare la velocità di battitura, mettendo al centro i tasti + "frequenti" (nn chiedetemi in base a quale studio), vicini quelle di particolari gruppi di lettere ricorrenti e divisi fra le 2 mani in modo da poterne usare una mentre si sposta l'altra.
Il fatto di conscere già questa disposizione nn mi preoccupa, imparerò anche la prox...
Non sono convinto che la disposizone alfabetica sia la migliore, per i motivi di velocità detti sopra...
Non posso provarlo, ma a occhio mi sembra così...
Concordo che quella tastiera sia cmq un obrobrio (appoggio la proposta di farle retroilluminata, mi sembra già + sensata!)
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Re: [25/01/2005] Una rivoluzione in punta di dita