Re: Spiritualita' in TLotR
JRRT ha sempre decisamente smentito ogni forma di religione moderna in LOTR;semmai si può parlare di extra-naturalità di alcune razze rispetto ad altre...ma il discorso è molto complesso:sicuramente si farà molto interessante.
Non si menzionano mai gli dei creatori,sebbene siano presenti nella produzione tolkieniana.
Re: Spiritualita' in TLotR
Citazione:
Gippo Gip ha scritto gio, 09 dicembre 2004 alle 11:35
JRRT ha sempre decisamente smentito ogni forma di religione moderna in LOTR;semmai si può parlare di extra-naturalità di alcune razze rispetto ad altre...ma il discorso è molto complesso:sicuramente si farà molto interessante.
Ma, ne sei sicuro?
Da alcuni saggi che ho letto io risulta che dai suoi colloqui con gli amici di Oxford lui parlasse in termini diversi!
Citazione:
Quote:
Non si menzionano mai gli dei creatori,sebbene siano presenti nella produzione tolkieniana.
Beh, questo si puo' dire solo se si estrae TLotR dal resto della produzione Tolkeniana.
Il mondo della Terra di Mezzo si rifa ad un concetto preciso di creazione voluto da un Dio unico, Iluvatar, no?
A presto,
Michele
Re: Spiritualita' in TLotR
La spiritualità in LOTR è preponderante;tuttavia in esso non si fa mai riferimento o appello ad una qualche divinità:dalle lettere al figlio Chris ed a quelle agli editori,JRRT ha sempre fissato il suo parere in merito.Nessun riferimento ad alcun culto moderno.Non ho mai letto saggi di altri che non fossero JRRT:forse parli di zolla,che non mi è mai piaciuto.
Credo che penserai:si ok,ma la numerologia degli Anelli fa pensare alla trinità ed alla cristianità:anche su questo punto,JRRT ha fissato le cose.
Lungi da me cassare il topic:l'argomento è molto intrigante!
Quindi spiritualità in moltissime forme,ma riferimenti concreti nessuno!
Re: Spiritualita' in TLotR
In questa area si puo' parlare solo di cose inerenti al film. Per il libro esiste il forum "La Terra di Mezzo". Sposto il topic nella sezione adatta
Re: Spiritualita' in TLotR
Citazione:
Deus ha scritto gio, 09 dicembre 2004 alle 15:14
In questa si puo' parlare solo di cose inerenti al film. Per il libro esiste il forum "La Terra di Mezzo". Sposto il topic nella sezione adatta
...che poi è questa no?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/lol2.gif
Re: Spiritualita' in TLotR
Citazione:
Gippo Gip ha scritto gio, 09 dicembre 2004 alle 16:01
Citazione:
Deus ha scritto gio, 09 dicembre 2004 alle 15:14
In questa si puo' parlare solo di cose inerenti al film. Per il libro esiste il forum "La Terra di Mezzo". Sposto il topic nella sezione adatta
...che poi è questa no?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/lol2.gif
Si, l'ho appena spostato http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Re: Spiritualita' in TLotR
Bhe la spiritualità è presentissima nelle opere tolkiniane ma non è da confondersi con la relogiosità o con la spiritualità cristiana.
In particolare vorrei fare un appunto: la quai totalità dei saggi pubblicati su tolkien sono delle cagate pazzesche, non buttate i vostri soldi a leggere le stupidaggini che hanno scritto su un autore che è stato praticamente distrutto dalle fesserie che altri hanno ricamato attorno alle sue opere.
In particolare Elemire Zolla è una persona molto stupida e molto poco obiettiva, poiché la sua mente è oberata da pregiduzi ed ideologismi catto-fascisti che gli impediscono di vedere con obiettività qualunque cosa.
Tornando al nostro caro Tolkien: è doveroso ricordarci che egli era un cristiano cattolico credente ma anche una persona dalla mente molto aperta, non appesantita dalle stupidaggini che si imparano nelle Chiese, quindi ancora capace di pensare con la propria testa e di non avere l'arroganza di credersi nel giusto per il solo fatto d'essere cristiano (come invece è di norma per chi frequenta le chiese qui in italia).
A parte questo, credo abbia ragione Gippo: l'unica forma di religione della terra di mezzo è il culto di Sauron e le uniche chiese le ha costruite Sauron. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Re: Spiritualita' in TLotR
Citazione:
Kanjar ha scritto gio, 09 dicembre 2004 alle 21:40
Bhe la spiritualità è presentissima nelle opere tolkiniane ma non è da confondersi con la relogiosità o con la spiritualità cristiana.
In particolare vorrei fare un appunto: la quai totalità dei saggi pubblicati su tolkien sono delle cagate pazzesche, non buttate i vostri soldi a leggere le stupidaggini che hanno scritto su un autore che è stato praticamente distrutto dalle fesserie che altri hanno ricamato attorno alle sue opere.
In particolare Elemire Zolla è una persona molto stupida e molto poco obiettiva, poiché la sua mente è oberata da pregiduzi ed ideologismi catto-fascisti che gli impediscono di vedere con obiettività qualunque cosa.
Tornando al nostro caro Tolkien: è doveroso ricordarci che egli era un cristiano cattolico credente ma anche una persona dalla mente molto aperta, non appesantita dalle stupidaggini che si imparano nelle Chiese, quindi ancora capace di pensare con la propria testa e di non avere l'arroganza di credersi nel giusto per il solo fatto d'essere cristiano (come invece è di norma per chi frequenta le chiese qui in italia).
A parte questo, credo abbia ragione Gippo: l'unica forma di religione della terra di mezzo è il culto di Sauron e le uniche chiese le ha costruite Sauron.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Quoto in pieno! sopratutto la parte inerente a chi frequenta le chiese in Italia!!!!!!
Re: Spiritualita' in TLotR
quotizzimo...
però ora che ci penso...san sauron da mordor non sarebbe brutto... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Re: Spiritualita' in TLotR
Cmq siamo in tema perfettamente:spiritualità a tonnellate ed in modalità diversissime.Culti allusivi zero!
Mi sembra + logico però parlare di poteri "naturali" extra che alcune razze hanno rispetto ad altre.Forse si avvicina di + al nostro senso di spiritualità come elemento extra-naturale.
Interessante il culto negativo di Sauron.
Critiche e saggi:evitateli,vi prego,se non sono di JRRT vergate da lui stesso!Ho letto cose completamente assurde!
Re: Spiritualita' in TLotR
Re: Spiritualita' in TLotR
Re: Spiritualita' in TLotR
Ho ben 21 anni ed un mese (e mezzo).
Sono cambiato moltissimo subito dopo l'Esame di Maturità.... che cosa ridicola a dirsi!
Re: Spiritualita' in TLotR
Da ricordare poi è il fatto che JRR è stato allevato con forti ideali religiosi però...
Re: Spiritualita' in TLotR
Citazione:
Originariamente Scritto da ;447064
JRRT ha sempre decisamente smentito ogni forma di religione moderna in LOTR;semmai si può parlare di extra-naturalità di alcune razze rispetto ad altre...ma il discorso è molto complesso:sicuramente si farà molto interessante.
Non si menzionano mai gli dei creatori,sebbene siano presenti nella produzione tolkieniana.
Può averlo smentito, ma alcuni temi derivano direttamente dalla teologia cristiana Medioevale.
Prima di tutto il mito creazionistico, la teofonia divina , lo stesso svolgimento fuorri dal quadro metafisico delle vicende "umane" riprende la tematica della predistionazione di gusto medioevale, ancora più singolarmente perchè il male Morgoth e il suo Jazz diventa parte integrante della Teofonia nella creazione non di un'opera vergine , innocente, bella ,ma Sublime .
Il male in sè non esiste, non ha sostanza è solo la massima opposizione al bene e in sè manifestazione della creazione (Eo).
Che è un punto fermo di tutta la teologia cristiana da Agostino in poi.
Si nota anche il gioco tra Sublime ed Eo pancreatore che si tiene fuori dalla marcia dei tempi.
Eo è ipessenza creatore increato e generatore , come Il Dio cristiano nascosto per autoimposizione dai mortali dalla caligine divina sommamente buono tanto buono da permettere il male per trasformare il bene nel sublime.
Mi pare che riprenda anche la rilettura cristiana medioevale del Timeo di Platone , Eo increato che genera le idee (tutti i val) per dare forma alla terra creando anche un'anima mundi separata dalle idee .
Anche l'intero tema della luce, gli alberi magici, gli alti elfi (i luminosi) e il gioiello dato a frodo , fanno parte della concezzione medioevale che vede il sole come Dio, e la luce come buona e che dona sostanza.
La stessa concezzione della magia rientra nella concezzione medioevale anzichè nella concezzione moderna.
Tolkien è l'ultimo dei medioevali.
Re: Spiritualita' in TLotR
E' Impossibile non notare la forte impronta Cattolica del Signore degli Anelli e le idee di Tolkien.......lui era un cattolico vero e molto devoto ma i messaggi nel libro sono piuttosto impliciti....e anche le sue idee politiche
Re: Spiritualita' in TLotR
Concezione con una Z.
Cmq il Sole nella terra di mezzo è visto come una luce decaduta. La vera Luce nel senso inteso da oniecoioni è quella dei Silmaril (e quindi di Earendil, la stella del vespro).
Inoltre, per quanto Tolkien fosse cristiano, non ha mai cercato di rendere le sue opere "cristiane" o propagandanti la dottrina cristiana :)
Quanto alle sue idee politiche: la cosa alla quale più si avvicinavano era l'anarco-insurrezionalismo.
Re: Spiritualita' in TLotR
Tolkien era un ANARCO-INSURREZIONALISTA?Ma cosa te lo fa pensare....le sue idee mi sembrano di tutt'altro versante......
Re: Spiritualita' in TLotR
Citazione:
Originariamente Scritto da
PilburTelcontar
Tolkien era un ANARCO-INSURREZIONALISTA?Ma cosa te lo fa pensare....le sue idee mi sembrano di tutt'altro versante......
:)
Non so, prova a leggere una qualunque sua opera, prova a leggere le sue lettere private. Vedrai che sarai d'accordo con me. Era fondamentalmente a-politico, ma col tempo divenne sempre più una sorta di anarcoide.
Che poi sia stato strumentalizzato dalle destre, è un altro discorso. Strumentalizzare un'opera di stampo mitico è molto facile, visti i temi che presenta: si combatte=fascimo, ci sono i buoni=fascismo, c'è un grande senso morale=fascimo, c'è senso del dovere=fascimo, c'è un Re=fascimo, c'è nostalgia del passato=fascimo, ci sono principi molto forti=fascismo; ah, beh, se la mettiamo così, allora siam tutti fascisti credo, da GesùCristo a Gandhi passando per Karl Marx.