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[24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Volete sapere quanto è "pericolosa" internet? Ecco un modo per verificarlo: prendete un computer, collegatelo alla rete, e installate il sistema operativo. Non fate nient'altro: non lanciate programmi, applicazioni, browser, non scaricate posta elettronica (spam e virus). Limitatevi al SO, e lasciate acceso il computer per una settimana.
Come dite? Non ne avete il tempo, e men che meno la voglia? Beh, c'è chi l'ha fatto per voi, e i risultati sono a dir poco impressionanti. Il test appena descritto è stato effettuato con sei diversi sistemi operativi: Windows XP SP1, SP2, Mac OS X Jaguar e tre versioni di Linux (SuSe, Fedora e Red Hat).
Risultato: più di 46.000 port scan da parte di macchine remote alla ricerca di vulnerabilità, e 4.892 attacchi diretti da parte di virus, trojan e compagnia bella. Linux, Mac OS X e Windows XP Service Pack 2 se la sono cavata alla grande, con pochissimi attacchi e nessuna conseguenza diretta, vuoi perchè sono poco diffusi e quindi indifferenti agli hacker (Mac, Linux), vuoi per la presenza del firewall attivo di default (SP2).
Meno bene per quanto riguarda Windows SP1, vittima di 4.857 attacchi, che nel giro di soli diciotto minuti (18!) si è ritrovato infettato da Blaster e Sasser; prima che fosse passata un'ora, un worm si è "impossessato" del PC e ha cominciato ad usarlo per attaccare altri computer.
E questo, ripeto, senza fare nulla: che so, aprire un allegato sospetto, cliccare su un "banner"... brrrr!
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Chi si avventura in rete senza un buon antivirus e un buon firewall non "campa" a lungo.
E si fa carico di essere un portatore "sano" di trojan, che inconsapevolmente infetterà altri utenti.
Come nella vita, se non si conosce bene il partner usare sempre il profilattico...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
...non per fare sempre il polemico, ma non riesco a trovarmi d'accordo con le conclusioni di una tale inchiesta che, anzi, mi sembra tendenziosa e fuorviante...
...non ne comprendo bene i motivi... forse per pubblicizzare il temuto SP2... forse per alimentare quel senso di "inevitabilità" dei pericoli di internet negli utenti meno esperti...
Io uso da quattro anni un sistema operativo ormai obsoleto (Win ME) non faccio uso alcuno di antivirus sempre attivo, e lascio il computer connesso anche quando non sono a casa: mai preso un virus!!! Il problema più antipatico che ho avuto sono stati un paio di HiJack, facilmente rimossi con "HiJackThis!" e che avrei tranquillamente potuto evitare con ancora maggior accortezza (di quella, maniacale, che già uso). Certo, uso un firewall freeware, ma a parte ciò, sono fermamente convinto che la quasi totalità degli inconvenienti per la sicurezza del PC deriva da azioni sprovvedute da parte degli utenti!
...se si investisse di più nella "educazione informatica" si otterrebbero risultati sconvolgenti! ...ma poi, come farebbero a vendere i vari tools di "Internet Security"? http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Citazione:
frk ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 11:13
Io uso da quattro anni un sistema operativo ormai obsoleto (Win ME) non faccio uso alcuno di antivirus sempre attivo, e lascio il computer connesso anche quando non sono a casa: mai preso un virus!!! Il problema più antipatico che ho avuto sono stati un paio di HiJack, facilmente rimossi con "HiJackThis!" e che avrei tranquillamente potuto evitare con ancora maggior accortezza (di quella, maniacale, che già uso). Certo, uso un firewall freeware, ma a parte ciò, sono fermamente convinto che la quasi totalità degli inconvenienti per la sicurezza del PC deriva da azioni sprovvedute da parte degli utenti!
appunto: la ricerca è condotta senza interventi attivi da parte degli utenti, con i quali i risultati ottenuti sarebbero ovviamente BEN peggiori... (come ho anche detto alla fine).
e in ogni caso tu hai un sistema vecchio e che gli hacker giustamente non prendono più di mira, per di più utilizzi anche un firewall: e ci credo che sei "protetto"!
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Quoto frk.
In proporzione i miei pc di casa dovrebbero essere colmi fino all'orlo di zozzerie. Non è così.
Uso firefox e un firewall software, ma quest'ultimo non mi segnala mai alcun attacco e i miei pc godono di ottima salute.
Sento anch'io puzza di zio Bill, anche perché nell'articolo originale pare velata una sorta di pubblicità progresso di casa Microzozz: "Passate a SP2, dormirete tra due guanciali."
Secondo me SP2 non se lo fila nessuno.
Ciao.
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
solo un folle metterebbe in rete un pc sena prima avere installato tutte le sp, un firewall (non quello m$) come il sygate, un antivirus(norton 2005 va benissimo o il + economico kaspersky).
fatto questo tutto risolto.
quanto ai port scan ogni volta che ne ricevo uno l'ip do partenza finisce nell'elenco degli indesiderati e sparisce per sempre.
in questo modo non ci sono possibilità per chi ha tentato il portscan di provare approcci diversi per entrare.
certo non tutti fanno questa semplice sequenza di operazioni . comprano il pc e lo mettono in rete.
io ho messo il sp2. e mi trovo meglio (cioè in fondo mi trovo uguale ma se si sono dei bachi è meglio correggerli piuttosto che lasciarli aperti).
winMe paradossalmente ha meno bachi dell'xp ed essendo stato abbandonato subitoè installato su una minoranza delle macchine il che comporta meno interesse da chi vuole zombizzarle che ovviamente mirerà ad un os il + diffuso possibile
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
A me il SP2 è servito a sistemare problemi di Rete ad alcuni clienti e a evitare attacchi grazie al FireWall integrato.
Tornando alla pericolosità di Internet: Maronnnnnnn...
Lex79 http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_cool.gif
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
L'inchiesta è paurosamente vera. Almeno parlo per esperienza personale.
Qualche settimana fa m'è capitato di dover formattare e risistemare un pc incasinato. Quindi formatto, installo i driver per il modem (per aggiornare WinXp, e scaricare antivirus e firewall) e mi connetto a internet. Nemmeno il tempo di finire di scaricare il SP2 e Avast, che compare la famosissima finestra che m'avverte che il modulo rpc ha causato un errore e bla bla bla. 60 secondi e il pc era spento.
Non riuscivo a capirne il perchè: posta non ne ho aperta, l'installazione è super pulita, boh? Ho addirittura fatto lo scan anti-virus al cd di alice per vedere se era infetto ma nulla.
Poi ho formattato ed installato il sp2, avast e kerio da un cd.
Tutto ok!
Da lì ho capito che andare su internet con un sistema operativo non aggiornato e senza antivirus e firewall è come entrare in un canile pieno di pitbull affamati vestiti da bistecca al sangue. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
Ah, per chi non usa antivirus e crede di non avere nemmeno un virus appiccicato sull HD, fate na cosa: scaricatevi un qualunque antivirus free e guardate i risultati della scansione... http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
mi trovo d'accordo col keiser, per esperienza personale: appena mi arrivò l'adsl mi connettei senza uno straccio di firewall e il mio winxp sp1 dopo qualche secondo si ritrovò intasato da pop-up porno e virus di ogni genere, per non parlare degli spyware.
oggi per andare in internet DEVI avere un firewall. non è più un posto sicuro, e non lo sarà mai più.
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
non ho capito qual'è il problema.. in verità
se non la solita, trita, paranoia
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Citazione:
keiser ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 11:17
Citazione:
frk ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 11:13
Io uso da quattro anni un sistema operativo ormai obsoleto (Win ME) non faccio uso alcuno di antivirus sempre attivo, e lascio il computer connesso anche quando non sono a casa: mai preso un virus!!! Il problema più antipatico che ho avuto sono stati un paio di HiJack, facilmente rimossi con "HiJackThis!" e che avrei tranquillamente potuto evitare con ancora maggior accortezza (di quella, maniacale, che già uso). Certo, uso un firewall freeware, ma a parte ciò, sono fermamente convinto che la quasi totalità degli inconvenienti per la sicurezza del PC deriva da azioni sprovvedute da parte degli utenti!
appunto: la ricerca è condotta senza interventi attivi da parte degli utenti, con i quali i risultati ottenuti sarebbero ovviamente BEN peggiori... (come ho anche detto alla fine).
e in ogni caso tu hai un sistema vecchio e che gli hacker giustamente non prendono più di mira, per di più utilizzi anche un firewall: e ci credo che sei "protetto"!
Concordo con la seconda analisi del keiser: windows Me non è preso di mira come Xp e poi Windows Me si blocca anche se non è connesso alla rete http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif (esperienza personale). Per limitare i danni occorre un firewall e Firefox al posto di Explorer. Personalmente non ho mai aggiornato Windows perchè lo reputo uno spreco di ram, è inutile chiudere una falla quando ce ne sono migliaia aperte.
Frk, stai parlando di un mondo senza antivirus dove puoi navigare in rete senza prender nemmeno un virussetto minuscolo??? Svegliati amico! Sei in Matrix! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif scherzo
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
dopo 2 minuti con sp1 il windows mi va in palla senza firewall...
la situazione è devastante
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Citazione:
Adso da Melk ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 11:38
non ho capito qual'è il problema.. in verità
se non la solita, trita, paranoia
come qual è il problema? non ci si può più connettere a internet!
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Citazione:
leizar ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 11:32
Ah, per chi non usa antivirus e crede di non avere nemmeno un virus appiccicato sull HD, fate na cosa: scaricatevi un qualunque antivirus free e guardate i risultati della scansione...
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
Ho detto che non uso nessun antivirus sempre attivo (gli agent) perchè sono tra le prime cause di conflitti e succhiano risorse, non ho detto che non faccio mai scansioni "una tantum" con motori di ricerca virus, antispyware, antiadware etc. etc... http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Concordo sul fatto che l'obsolescenza di Me lo renda, paradossalmente, più immune agli attacchi.
...e per rispondere ad alexbilly, a Me http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif non si blocca mai! ...ma bisogna saperlo configurare! http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/Mibullo6.gif
Complimenti a tutti per gli interventi, l'argomento è cmq interessante! http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Quoterei frk,concordo in quasi tutto...ma terrei a far presente la variabile "conoscenza del mezzo pc" ..Oramai un pc viene venduto come un'elettrodomestico ma poi nessuno ha la volonta' di spiegarti il funzionamento,gli inconvenienti a cui puoi andare incontro e le conoscenze che ti occorrono per rapportarti con tutte le possibilita' che il pc ti offre...se poi aggiungiamo il mondo internet la cosa si complica parecchio..
Mi ritengo un maniaco del pc ma ho sempre colpevolizzato noi utenti che non abiamo la volonta' di aprire le nostre conoscenze acquisite sul "mondo pc" sputando sangue a chi magari si affaccia per la prima volta a usarlo per la prima volta...
Quindi un sondaggio del genere serve ,secondo me ,solo a chi produce et propone software nel campo della sicurezza e difesa da attacchi esterni al pc..per autocelebrarsi..
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Citazione:
frk ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 11:50
Citazione:
leizar ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 11:32
Ah, per chi non usa antivirus e crede di non avere nemmeno un virus appiccicato sull HD, fate na cosa: scaricatevi un qualunque antivirus free e guardate i risultati della scansione...
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
Ho detto che non uso nessun antivirus
sempre attivo (gli agent) perchè sono tra le prime cause di conflitti e succhiano risorse, non ho detto che non faccio mai scansioni "una tantum" con motori di ricerca virus, antispyware, antiadware etc. etc...
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Allora ok http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Sul pc di un amico che faceva lo sborooooooone non tenendo nessun antivirus (in background o meno), al primo scan antivirus ha trovato circa 1000 file infetti dallo stesso virus http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif . Ah, si, lui era un hacker! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Citazione:
vampires ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 12:01
Quoterei frk,concordo in quasi tutto...ma terrei a far presente la variabile "conoscenza del mezzo pc" ..Oramai un pc viene venduto come un'elettrodomestico ma poi nessuno ha la volonta' di spiegarti il funzionamento,gli inconvenienti a cui puoi andare incontro e le conoscenze che ti occorrono per rapportarti con tutte le possibilita' che il pc ti offre...se poi aggiungiamo il mondo internet la cosa si complica parecchio..
Mi ritengo un maniaco del pc ma ho sempre colpevolizzato noi utenti che non abiamo la volonta' di aprire le nostre conoscenze acquisite sul "mondo pc" sputando sangue a chi magari si affaccia per la prima volta a usarlo per la prima volta...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/applauso.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/applauso.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/applauso.gif
Sono perfettamente d'accordo e non si possono biasimare gli utenti "di primo pelo" se gli si propina un modello fuorviante di "pc elettrodomestico" fruibile da tutti!
...insegnando informatica di base, ne sò qualcosa... recentemente ho assistito un amico assolutamente analfabeta informatico nell'acquisto di un PC e, nonostante tutta la mia disponibilità e l'esperienza in campo formativo, non sono riuscito ad evitargli la frustrazione di sentirsi assolutamente inadeguato... http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
...e queste sono le persone che incorreranno in tutti i problemi possibili e immaginabili (di sicurezza e non) e che poi si affideranno totalmente nelle mani di chi propone "soluzioni" complete (che siano antivirus, tecnici di assistenza etc. etc.).
...guardiamo in faccia la realtà, il PC è ancora "roba di iniziati"! http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Citazione:
leizar ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 12:03
Citazione:
frk ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 11:50
Citazione:
leizar ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 11:32
Ah, per chi non usa antivirus e crede di non avere nemmeno un virus appiccicato sull HD, fate na cosa: scaricatevi un qualunque antivirus free e guardate i risultati della scansione...
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
Ho detto che non uso nessun antivirus
sempre attivo (gli agent) perchè sono tra le prime cause di conflitti e succhiano risorse, non ho detto che non faccio mai scansioni "una tantum" con motori di ricerca virus, antispyware, antiadware etc. etc...
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Allora ok
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Sul pc di un amico che faceva lo sborooooooone non tenendo nessun antivirus (in background o meno), al primo scan antivirus ha trovato circa 1000 file infetti dallo stesso virus
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif . Ah, si, lui era un hacker!
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Non sarei mai così presuntuoso da sentirmi sempre "al riparo" da eventuali problemi! http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/ok.gif
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Io uso WinXP (senza aggiornamenti o service pack di sorta) + il client di F-Secure che fa tutto quello che serve e non ho più problemi di sorta.
Tiè!
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Se è così i miei complimenti! A me appariva una schermata blu anche quando non riusciva a leggere un cd http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Citazione:
Doctor Doom II ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 12:48
Io uso WinXP (senza aggiornamenti o service pack di sorta) + il client di F-Secure che fa tutto quello che serve e non ho più problemi di sorta.
Tiè!
Quanto si "mangia" di memoria ram F-Secure?
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Ma scusate visto che i suddetti pc "vuoti" dell'esperimento erano appunto vuoti, come hanno fatto a rilevare il numero di scansioni delle porte fatte da terzi? ok per i virus e altre cose basta fare uno scan alla fine dell'esperimento, ma x rilevare gli accessi?
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Re: [24/03/2005] Internet, un posto accogliente
Citazione:
alexbilly ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 13:00
Citazione:
Doctor Doom II ha scritto gio, 24 marzo 2005 alle 12:48
Io uso WinXP (senza aggiornamenti o service pack di sorta) + il client di F-Secure che fa tutto quello che serve e non ho più problemi di sorta.
Tiè!
Quanto si "mangia" di memoria ram F-Secure?
Parecchio...
Però considerando che le alternative free riescono immancabilmente a farmi crashare il pc, direi che mi va bene questo.