[02/12/2003] Colpi di genio
Quando si pensa che non c'è limite al peggio, arriva la notizia che un avvocato (!) di San Francisco intende proporre una legge nella quale vengono vietati ai minori tutti gli sparatutto in soggettiva. Secondo la opinabile interpretazione di Leland Yee, infatti, per la loro intrinseca natura gli FPS sono prodotti violenti, nei quali è necessario uccidere gli avversari per poter proseguire nel gioco. Testuale: «questi giochi insegnano a menomare, torturare e uccidere la gente. Non è quello che dovremmo insegnare ai nostri ragazzi». Il disegno di legge prevede ovviamente pesanti sanzioni per chi vende sparatutto in soggettiva ai minori di diciassette anni.
«Gli sparatutto in soggettiva vanno classificati come la pornografia, l'alcool e le sigarette: hanno effetti dannosi sui minori, e la loro vendita deve essere regolamentata nello stesso modo».
Per una volta, visto che già ci pensa il tempo a mettermi di malumore, ho deciso di essere contento di una simile idea, e di auspicare che trovi il più ampio consenso possibile. I nostri cuginetti quindicenni non potranno più divertirsi con Max Payne 2 o Half-Life; in compenso, non si potrà dir loro nulla se decidono di trastullarsi con Resident Evil, GTA III o Generals, che in virtù della peculiare posizione della telecamera (un elemento davvero determinante nella classificazione del grado di violenza di un gioco) potranno essere venduti liberamente anche ai poppanti, con buona pace di chi cerca di ragionare seriamente sul problema.
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
questo avvocato sè fumato qualkosa di brutto... http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/422.gif
perkè invece nn proporre una legge ke faccia tacere questi i.dioti che parlano invano??
scusate lo sfogo ma è assurdo dai... http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/ehm.gif
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
A caisere!
Ma come: su tutti i siti tecnologici del mondo si parla della PS2 che sbarca nella Democratica&Popolare&Progredita RP Cinese (dopo soli 3 anni dalla sua uscita nel resto del mondo p0rc0,b4st4rd0&capitalista: un vero record!) e tu ci smarmassi le gonadi con l'ennesimo avvocato americano (sempre questi in mezzo oh!) che spara boiate?
YAAAAHHHWNNNNNNNN
munch munch...
PS: c'è una copia di un gioco in omaggio per chi risponde per primo a questo topic?
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
VIVA LA VISUALE IN TERZA PERSONA.
d'ora in poi la visuale in prima persona sarà un cheat http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
ma la piantano di dire cavolate o no?
il bello che poi la gente ci crede.
"papà posso giocare a ravenshield?"
"no figliolo, ti fa male alla psiche ed è una cosa illegale"
"allora mi presti il fucile?"
"va bene, questo non è illegale"
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
Allora anche il MOD per Half Life per giocare a Calcio on-line verrà vietato...è si che tirare carci a una palla è un brutto insegnamento http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
Citazione:
uakiki ha scritto mar, 02 dicembre 2003 alle 13:10
A caisere!
Ma come: su tutti i siti tecnologici del mondo si parla della PS2 che sbarca nella Democratica&Popolare&Progredita RP Cinese (dopo soli 3 anni dalla sua uscita nel resto del mondo p0rc0,b4st4rd0&capitalista: un vero record!) e tu ci smarmassi le gonadi con l'ennesimo avvocato americano (sempre questi in mezzo oh!) che spara boiate?
YAAAAHHHWNNNNNNNN
munch munch...
PS: c'è una copia di un gioco in omaggio per chi risponde per primo a questo topic?
Comunque non l'avresti vinta tu... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
bisognerebbe cominciare ad ignorare certe sparate di questo tipo,perchè chi le fa è solo alla ricerca di un po' di pubblicità.
non dobbiamo(e non voglio!) dargli neanche la soddisfazione di esserci(mi) scandalizzati(o) per la sua boiata...
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
hahahh,che furbo questo avvocato! Ma l'importante è una cosa,ed è questo il bello della news,vieta gli fps e non giochi come gta.In effetti ha ragione,gta e resident evil non sono assutamente violenti.
Ma smettiamola va,evitiamo almeno figure di cacca http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
Citazione:
uakiki ha scritto mar, 02 dicembre 2003 alle 13:10
A caisere!
Ma come: su tutti i siti tecnologici del mondo si parla della PS2 che sbarca nella Democratica&Popolare&Progredita RP Cinese (dopo soli 3 anni dalla sua uscita nel resto del mondo p0rc0,b4st4rd0&capitalista: un vero record!) e tu ci smarmassi le gonadi con l'ennesimo avvocato americano (sempre questi in mezzo oh!) che spara boiate?
YAAAAHHHWNNNNNNNN
munch munch...
PS: c'è una copia di un gioco in omaggio per chi risponde per primo a questo topic?
quoto ma tanto è una causa persa.......
...l'importante è prendere per il culo uno stato dove tutti dicono quello che vogliono, sia giusto che sbagliato...
La Cina non si tocca se non per parlare male di microsoft.....per il fatto che gli filtrino da internet/games/stampa/televisione/vita tutto cio' che non è allineato al partito.
Ma tanto che gli frega, ora gli metto Linux open-source
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
tratto dalla mia autobiografia:
ieri stavo giocando su un server internazionale di Call of Duty. ad un certo punto, in seguito ad eventi disastrosi per la fazione degli Alleati (opposta a quella dell'Asse), mi scappa un'esclamazione che, seppur poco educata, sicuramente non e' fuori luogo in una simile ambientazione (II Guerra Mondiale): 'oh, shit!' ('omm3rd4!', per i non anglofoni). ebbene, sono stato subito ripreso dall'admin e da vari giocatori, inviperiti per la mia esclamazione (peraltro quantomai pacata, e se qualcuno gioca un po' online a simili giochi sapra' che si sente di molto peggio...), i quali tutti in coro mi han detto che sul server giocano anche bambini e non e' bene che sentano certe cose...
anche se alquanto sorpreso, ovviamente mi sono scusato subito, promettendo che la cosa non si sarebbe ripetuta. poi sono passato ad alcune considerazioni:
1 - uno dei giocatori si chiamava qualcosa tipo pincopallinoMOFO, dove MOFO significa 'MOtherFOcker' (stavolta non traduco), e qualsiasi persona di lingua anglosassone ne conosce l'intrinseco e volgare significato.
2 - su un server di Call of Duty ogni minuto vengono 'uccise' (virtualmente eh!) decine di persone, si spara, si tiran bombe, si tendono agguati, si fa il cecchino. ora, il fatto che mi si vieti di dire 'shit' mi ricorda il conflitto nel vietnam, durante il quale i piloti americani non potevano scrivere 'fuck you' sulle bombe che avrebbero tirato contro i nemici. semplicemente assurdo.
3 - ora si va sul legale: possedendo io una copia di CoD importata dal Regno Unito, mi e' sorto un dubbio che ho subito verificato... ebbene, il giudizio ERSB e' che il gioco sia indicato ad utenti di almeno 15 anni. e credo che a 15 anni qualsiasi bambino del mondo conosca la parola 'shit' o l'equivalente nella sua lingua.
4 - pensavo alle migliaia di soldati che hanno avuto parte nella seconda guerra mondiale, me li immaginavo mentre, agonizzanti dopo esser stati colpiti da una scheggia di granata, esclamavano pacatamente: 'poffarbacco, quei gentili signori dell'altra trincea mi hanno simpaticamente colpito con una puffgranata. ragazziiii, c'e' qualcuno cortesemente disposto ad aiutarmi?' ehm...
per tornare un po' piu' in-topic...
«questi giochi insegnano a menomare, torturare e uccidere la gente. Non è quello che dovremmo insegnare ai nostri ragazzi».
ahahaha. e street fighter? e mortal kombat? sono decenni che ci insegnanp a mazzularci di santa ragione... e' forse questo che dobbiamo insegnare ai nostri ragazzi? e tutti i film di van damme e chuck norris? e il campo minato (ora orribilmente censurato in 'prato fiorito', ma chi puo' dimenticare l'originale?)? ma finiamola.
«Gli sparatutto in soggettiva vanno classificati come la pornografia, l'alcool e le sigarette: hanno effetti dannosi sui minori, e la loro vendita deve essere regolamentata nello stesso modo».
mmm. sublime direi. escludendo la pornografia (che fa bene), e' scientificamente provato che l'eccesso di alcol e il fumo compromettono la salute del soggetto, soprattutto se in eta' giovanile. ora, io vorrei proprio sapere quali incurabili patologie puo' indurre Quake3 in un adolescente... al massimo sentira' un istinto incontrollato ad impossessarsi di tutte le bandiere blu o rosse che vede e portarsele a casa...
insomma, nel paese che fa della liberta' la propria bandiera, che si professa paladino dei deboli e degli oppressi, che bla bla bla, tanta liberta' in pratica non c'e'. sembra invece che dilaghino a macchia d'olio l'ipocrisia e il perbenismo.
per concludere:
1 - se vendessero gli FPS solo ai maggiorenni, sarebbe un bene per tutti i giocatori seri online. nei server multiplayer, come nelle classifiche, tornei, campionati, etc, quelli che dan problemi, insultano, si comportano male, frignano etc sono sempre under18 (se non under20).
2 - chissenefrega, io comunque ho 23 anni suonati.
3 - chissenefrega, io comunque vivo in italia, che e' il paese dell'anarchia totale (cioe', le leggi le abbiamo come gli altri, solo che tutti se ne fregano, autorita' in primis).
ora vi saluto e stacco, devo andare a fare il cecchino in autostrada... l'ho imparato in un FPS... ah no, altroche', l'ho visto al TG5, parlavano degli stati uniti... mapensa te che caso...
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
una volta toccato il fondo si può sempre cominciare a scavare... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
Citazione:
jops ha scritto mar, 02 dicembre 2003 alle 17:02
3 - chissenefrega, io comunque vivo in italia, che e' il paese dell'anarchia totale (cioe', le leggi le abbiamo come gli altri, solo che tutti se ne fregano, autorita' in primis).
perchè l'italia è il paese dell'ipocrisia di facciata...
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
quote : 'perchè l'italia è il paese dell'ipocrisia di facciata...'
diciamo pure 'dell'ipocrisia' e basta. :)
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
Io non capisco il dissenso generale, ci sono dei film che sono vietati ai minori, si anche quelli a luci rosse, perchè possono creare strani pensieri a chi deve crescere e formarsi,e la nostra società è piena di tentazioni che possono rendere labile la psiche, io capisco se volessero vietare gli FPS perchè messi sullo stesso piano della droga o dell'alcool allora mi indignerei, ma visti gli ultimi accadimenti non posso non essere daccordo con questo avvocato, e guardate bene che questi è americano e parla per gli americani e l'america, il paese della democrazia occidentale,
l'impero delle grandi contraddizioni, insomma gli americani farebbero bene a darsi una calmata http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ( stà a vedere che domani un italiano entra in una scuola con un bazzuka...... http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif)
Comunque non voglio astenermi dal considerare la possibilità che questo avvocato voglia mettere una sorta di monopolio sui VG , "dato che fanno male la gente li usa, questo è un affare da milioni di dollaroni..."
Re: [02/12/2003] Colpi di Vanga sui denti all'Avvocato
quote: 'sono dei film che sono vietati ai minori, si anche quelli a luci rosse, perchè possono creare strani pensieri a chi deve crescere e formarsi,e la nostra società è piena di tentazioni che possono rendere labile la psiche'
discorsi pedagogici sugli effetti dei porno sui minori a parte, se il minore e' stato ben educato, sa che al cinema porno non ci deve andare e quindi non ci va. troppo comodo affidarsi allo stato assistenzialista che ti impone cosa devi o non devi fare e ti rimbocca anche le coperte. siamo individui, godiamo del libero arbitrio, dunque prendiamoci un po' le nostre responsabilita'. se un genitore educa un figlio di m37d4, che non distingue tra rambo3 e la vita reale, non puo' darne la colpa ai videogiochi o ai film. la psiche non la rendono labile le tentazioni, ma l'educazione. la psiche solida vi resiste, quella labile vi si lascia andare.
qua poi il discorso non era tanto assenso/dissenso, ma proprio sull'assurdita' del limitare il provvedimento agli FPS: quake3 VM18 e C&C generals no?
IMO, ovviamente
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
Citazione:
jops ha scritto mar, 02 dicembre 2003 alle 17:02
tratto dalla mia autobiografia:
Tutto molto bello... ma che c.azzo c'entra? Ah! è per dire che gli americani bla bla bla... giusto giusto...
Citazione:
Quote:
sembra invece che dilaghino a macchia d'olio l'ipocrisia e il perbenismo.
Che ci vuoi fare, i progressisti sono ormai dappertutto...
Citazione:
Quote:
ora vi saluto e stacco, devo andare a fare il cecchino in autostrada... l'ho imparato in un FPS... ah no, altroche', l'ho visto al TG5, parlavano degli stati uniti... mapensa te che caso...
Non ti hanno detto delle migliaia di persone morte di AIDS per trasfusioni con siringhe infette che sono stati costretti a farsi (pagate 5$ l'una) per potersi curare di altre malattie?
Parlo della Cina... ma pensa te!
HASTA IL PUEBLO DELL'UNIDA' VICTORIOSA SIEMPRE INSURGHENTE DI cHEGGUEVARA COMPAGNERO!!!!!!!!!!!
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
La cosa che mi sembra ovvia e' giocare in prima persona se il protagonista non e' una pupasexy.Specialmente con i progressi grafici in arrivo...(virtual reality)
Se il protagonista e' una stupenda ragazza le vendite andranno senz'altro meglio se il gioco e' in terza persona... http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Penso che il mercato per i giocatori maturi si espandera' in maniera clamorosa...
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
quote: 'Non ti hanno detto delle migliaia di persone morte di AIDS per trasfusioni con siringhe infette che sono stati costretti a farsi (pagate 5$ l'una) per potersi curare di altre malattie? Parlo della Cina... ma pensa te!'
cosa c'entra con quello che ho detto io? ho forse detto che la cina e' meglio degli usa o viceversa? siccome l'avvocato di cui si parlava era statiunitense, e si parlava di giochi che insegnano ai bambini a uccidere, ho parlato degli stati uniti e del cecchino invece che della cina e dell'AIDS. era solo per portare esempi concreti (e inerenti al topico) dell'incoerenza insinta nella poposta del suddetto avvocato.
se vogliamo elencare tutti i comportamenti atroci adottati da tutti i popoli della terra (italiani inclusi) in determinate situazioni, apriamo un thread a parte che in mezz'ora viene il doppio piu' lungo dell'angolo della topa.
il 'tratto dalla mia autobiografia' era riferito solo al primo paragrafetto riguardante l'episodio che mi e' capitato ieri.
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
Citazione:
Quote:
se un genitore educa un figlio di m37d4, che non distingue tra rambo3 e la vita reale, non puo' darne la colpa ai videogiochi o ai film. la psiche non la rendono labile le tentazioni, ma l'educazione. la psiche solida vi resiste, quella labile vi si lascia andare.
è un piacere sapere che questo forum è frequentato da dottori in pedagogia, psichiatria, psicologia e psicologia dell'infanzia.
scusate il sarcasmo, chiedo venia(a jops in particolare), ma io eviterei di dare giudizi del tipo "se un bambino viene educato bene ecc ecc".
fino a prova contraria:
1- non sono un genitore
2- anche se lo fossi potrei anche sbagliare (come qualsiasi essere vivente)
3- non sono laureato in nessuna delle "specializzazioni" di cui sopra
Citazione:
Quote:
Io non capisco il dissenso generale, ci sono dei film che sono vietati ai minori, si anche quelli a luci rosse, perchè possono creare strani pensieri a chi deve crescere e formarsi,e la nostra società è piena di tentazioni che possono rendere labile la psiche,
da quel che ho capito il dissenso nasce per il fatto che si vogliano colpire solo ed esclusivamente gli fps, cosa che apparentemente non ha un senso.
dico "apparentemente" perchè ci si dimentica che un fps, a differenza di un titolo in 3a persona o uno in visuale isometrica, permette una immedesimazione maggiore del videogiocatore.
[non a caso l'editoriale su call of duty di qualche tempo fa]
per quanto mi riguarda trovo assurdo che si continui a perpetrare crociate a destra e manca, senza arrivare a quella che sarebbe la vera e propria soluzione al problema e cioè una regolamentazione più corretta che preveda, ad esempio, multe ai commercianti che vendono senza criterio.
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
maxpay no problema per il sarcasmo (e' una costante dei forum). richiamo solo la tua attenzione sulla chiusura del mio post:
'IMO, ovviamente'
dove IMO = In My Opinion
essendo dunque una opinione personale (mia), non ha pretesa alcuna di scientificita' ne' di verita' assoluta. ognun la pensa come piu' gli garba. :)
quote:'
1- non sono un genitore
2- anche se lo fossi potrei anche sbagliare (come qualsiasi essere vivente)
3- non sono laureato in nessuna delle "specializzazioni" di cui sopra'
1 - beh, ma anche tu puoi notare evidenti differenze tra i comportamenti dei figli di differenti genitori...
2 - certo che puoi sbagliare, ma poi non dare la colpa ai videogiochi o ai film o a cio' che ti fa comodo.
3 - almeno il buonsenso, come (quasi) tutti, dovresti averlo, e quello sopperisce alle lauree. anzi, per educare il pargolo le lauree non servono proprio a niente. basta il buonsenso.
riguardo alle multe, sicuramente costituiscono la soluzione piu' sensata, e credo esistano gia' (visto che esiste piu' di un sistema di classificazione -ELSPA/PEGI/ERSB-), come pure per la vendita di alcolici e sigarette, ma tra il dire e il fare... insomma nessuno le applica, altrimenti qualcuno ci smena dei soldini (il negoziante, l'importatore, la multinazionale, il coltivatore di tabacco, etc)...
inoltre, anche applicandole, e' un bel caos. esempio: io ho 23 anni, compro un gioco VM18 violentissimo, lo installo sul mio pc. mentre sono all'universita' mio fratello di 12 anni accende il pc e ci gioca... che si fa? chi multi? con che motivazione?
sempre IMO
Re: [02/12/2003] Colpi di Vanga sui denti all'Avvocato
Citazione:
jops ha scritto mar, 02 dicembre 2003 alle 17:43
quote: 'sono dei film che sono vietati ai minori, si anche quelli a luci rosse, perchè possono creare strani pensieri a chi deve crescere e formarsi,e la nostra società è piena di tentazioni che possono rendere labile la psiche'
discorsi pedagogici sugli effetti dei porno sui minori a parte, se il minore e' stato ben educato, sa che al cinema porno non ci deve andare e quindi non ci va. troppo comodo affidarsi allo stato assistenzialista che ti impone cosa devi o non devi fare e ti rimbocca anche le coperte. siamo individui, godiamo del libero arbitrio, dunque prendiamoci un po' le nostre responsabilita'. se un genitore educa un figlio di m37d4, che non distingue tra rambo3 e la vita reale, non puo' darne la colpa ai videogiochi o ai film. la psiche non la rendono labile le tentazioni, ma l'educazione. la psiche solida vi resiste, quella labile vi si lascia andare.
qua poi il discorso non era tanto assenso/dissenso, ma proprio sull'assurdita' del limitare il provvedimento agli FPS: quake3 VM18 e C&C generals no?
IMO, ovviamente
Non è che un genitore si affida allo stato assistenzialista, è lo stato assistenzialista che impone le proprie leggi (spesso assurde), e a riguardo del tuo discorso sulla educazione ho dei forti dubbi che un adolescente non venga influenzato dalle mode per dirne una, che spesso si contrappongono alle buone maniere che i genitori vogliono "inculcare"....scusa se sono fuori tema....
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
Citazione:
jops ha scritto mar, 02 dicembre 2003 alle 20:05
1 - beh, ma anche tu puoi notare evidenti differenze tra i comportamenti dei figli di differenti genitori...
argomentazione fatta su basi sbagliate...si notano abissali differenze anche tra figli degli stessi genitori...
Citazione:
jops ha scritto mar, 02 dicembre 2003 alle 20:05
2 - certo che puoi sbagliare, ma poi non dare la colpa ai videogiochi o ai film o a cio' che ti fa comodo.
giusto...
Citazione:
jops ha scritto mar, 02 dicembre 2003 alle 20:05
riguardo alle multe
andiamo, non sono gli FPS a traviare i giovani, così come non lo è la musica, il sesso e i film violenti...stiamo sempre là...una regolamentazione è necessaria, ma seria quando e dove serve...non a sproposito.
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
Citazione:
neosemy ha scritto mar, 02 dicembre 2003 alle 16:45
quoto ma tanto è una causa persa.......
...l'importante è prendere per il culo uno stato dove tutti dicono quello che vogliono, sia giusto che sbagliato...
La Cina non si tocca se non per parlare male di microsoft.....per il fatto che gli filtrino da internet/games/stampa/televisione/vita tutto cio' che non è allineato al partito.
Ma tanto che gli frega, ora gli metto Linux open-source
ahh che noia questi interventi, più dei miei editoriali...
della cina mi sono occupato mille volte, le volte che l'ho fatto mi è stato detto che ho sbagliato per quel motivo, la volta che *non* l'ho fatto ho sbagliato per il motivo opposto...
mmmmmmaria che noia colossale la gente che vede a tutti i costi degli interessi (ma quali, poi?) e dell'opportunismo dietro ogni parola...
ricordo che
a. esiste un topic "proposte" nel quale siete tutti liberi di segnalare argomenti che a me possono essere sfuggiti (non sono così onnipresente sulla rete http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif )
b. esiste uno "storico" degli editoriali da riguardarsi con comodo se vuoi rileggerti i miei editoriali sulla censura in cina...
ciauciau
cla
Re: [02/12/2003] Colpi di genio
Citazione:
keiser ha scritto mar, 02 dicembre 2003 alle 20:29
ahh che noia questi interventi, più dei miei editoriali...
Non esageriamo...
