[14/02/2004] Rubato il codice di Windows - sai che roba...

La notizia che ha riempito le prime pagine dei quotidiani (non solo specializzati) di questi ultimi giorni è il furto di (parte del) codice sorgente di Windows 2000 ed NT4 dagli uffici Microsoft. Non sto neppure a citare una fonte: ne hanno parlato tutti, e ovunque si trovano riferimenti alla notizia. L'occasione è ghiotta, come facilmente prevedibile, per riaccendere un dibattito mai spento, ossia quello tra Windows e Linux, il cui codice sorgente è a disposizione di tutti da sempre. C'è chi sostiene che si tratti di una sorta di "contrappasso", di giusta punizione per Microsoft, che ha sempre difeso la segretezza del proprio codice, e che qualche tempo fa rischiò di doverlo rendere pubblico per la sentenza di un tribunale.
C'è chi si preoccupa per i danni che potrebbero causare ai computer di mezzo mondo degli hacker malintenzionati che potrebbero sfruttare i "buchi" nel codice; c'è chi dice, al contrario, che da questo punto di vista problemi non dovrebbero essercene poi più di tanto, perchè se un sistema operativo è sicuro, lo è anche se il suo codice è disponibile a tutti (vedi Linux), aprendo il fianco ad ulteriori critiche verso Gates e la sua azienda.
Mi domando: sono solo io ad essere completamente indifferente di fronte a questa storia? Rischi per gli utenti? Non credo saranno maggiori di quelli attuali... Danno d'immagine? Ma per favore... Spionaggio industriale? Sai che novità, dopo il furto alla Valve e i leak di Blizzard. Microsoft è solamente un nome più "grosso", tutto qui.

Non mi tocca manco po' cacchio http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_cool.gif

Le peripezie della microsoft a noi del ramo non fanno più ne freddo ne caldo...
Non temiamo niente perchè più bug-esposti di così non si puo'...
Le pagine dei giornali vanno pur riempite in qualche modo, no ?

Addirittura a scuola questa mattina abbimo dovuto scrivere "cosa ne pensavamo";ma di cosa?Ha ragione Claudio qui,è solo un nome più grosso.

Non mi trovi d'accordo, il problema per il momento non mi tocca piu' di tanto e' vero, pero' e' innegabile che esistano rischi per tutte le aziende che lavorano con i suddetti programmi, vedere il codice di un programma significa capire ESATTAMENTE come funziona e cosa fa, quindi e' molto piu' facile aggirare protezioni e cose di questo genere.
Per chi dice che linux e' sicuro nonostante la "liberta'" del codice sorgente, beh e' sicuro ma non piu' di tanto, non ricordo piu su che rivista del settore, ma un annetto e mezzo fa era stata pubblicata la quantita' di hakeraggi su sistemi win e su sistemi linux e quelli linux erano si minori, ma ce ne erano, senza considerare poi che linux non e' visto come il "male" http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif quindi gia di per questo e' meno soggetto ad attacchi, e poi bisogna contare la distribuzione dei sistemi win rispetto a quelli linux.

Ripeto, la cosa per il momento non mi tocca, perche' non credo vengano a rompere a me direttamente, e perche' i sistemi piu' importanti vedi banche poste ecc, hanno sistemi proprietari per funzionare, pero' non si puo' dire che ora non ci siano maggiori rischi per le aziende che fanno affidamento su 2000/nt http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif

Citazione:

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keiser ha scritto sab, 14 febbraio 2004 alle 12:55
Spionaggio industriale? Sai che novità, dopo il furto alla Valve e i leak di Blizzard. Microsoft è solamente un nome più "grosso", tutto qui.

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giusto.
stanno soltanto alzando un polverone ke poi si ripercuoterà sugli utenti medi con vane preoccupazioni.

Citazione:

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Zerg ha scritto sab, 14 febbraio 2004 alle 13:38
Addirittura a scuola questa mattina abbimo dovuto scrivere "cosa ne pensavamo";ma di cosa?Ha ragione Claudio qui,è solo un nome più grosso.

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io mi preoccuperei più di questo. Siam messi tanto male nelle scuolo oggidì?

HIHIHI...si infatti cavoli loro http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif

Non mi interessa più di tanto. Al massimo solo per un account di UO su un shard NU.

Se un domani, dovesse crollare la Microsoft, nel mondo informatico spunteranno molte altre aziende con i loro sistemi operativi. Anche un rischio di incompatibilità tra un O.S. e un'altro sono basse.

Citazione:

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keiser ha scritto sab, 14 febbraio 2004 alle 12:55

Mi domando: sono solo io ad essere completamente indifferente di fronte a questa storia?

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Diciamo che la figura da cioccolataio di Micro$oft e' grossa eh... pero' sinceramente non mi tocca piu' di tanto, non c'e' bisogno del codice sorgente per trovare bug :PP

LHG,
Gianluca

e poi tutto questa casino per 200 mb di codice con cui non ci puoi fare nulla

mmmmm....pensavo che forse questa "debolezza" potrebbe trasformarsi in arma. mettiamo il caso che qualcuno riprende il codice e mette un pò d'ordine nel caos indicibile del kernel di winzozz? a quel punto avresti una versione - personalizzata quanto vuoi - funzionante SUL SERIO!

o è un'utopia? http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif

Serve soltanto come nuova giustificazione della M$ per emettere ancora un SP3 e poi SP4 di WinXP così da nascondere la loro incapacità nel completare Longhorn... bella lì, zio Bill! Mitico! http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif



....... Ma vafffff............. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_evil.gif

ma nessuno ha pensato che sia tutto fatto apposta? http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif

MS convince la gente che la divulgazione del codice sorgente è molto pericolosa e va ostacolata in ogni modo, così aumenta la diffidenza verso l'open source...
piano riuscito perfettamente... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/applauso.gif

Bill ha vinto ancora...

Il peggio che potrà capitare sarà un miglioramento di Windows, oppure la necessità di comprare una nuova versione di windows (chi ha detto distribuzione volontaria del codice? http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif ) una migliore compatibilità dei programmi windows con linux, magari convincendo gli indecisi a lasciare il primo per il secondo...
qualche formattone in più causa virus...
dubito che le aziende basino la loro sicurezza esclusivamente su windows...e se non sono stupide ad una notizia del genere correranno ai ripari.

Citazione:

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keiser ha scritto sab, 14 febbraio 2004 alle 12:55
La notizia che ha riempito le prime pagine dei quotidiani (non solo specializzati) di questi ultimi giorni è il furto di (parte del) codice sorgente di Windows 2000 ed NT4 dagli uffici Microsoft. Non sto neppure a citare una fonte: ne hanno parlato tutti, e ovunque si trovano riferimenti alla notizia. L'occasione è ghiotta, come facilmente prevedibile, per riaccendere un dibattito mai spento, ossia quello tra Windows e Linux, il cui codice sorgente è a disposizione di tutti da sempre. C'è chi sostiene che si tratti di una sorta di "contrappasso", di giusta punizione per Microsoft, che ha sempre difeso la segretezza del proprio codice, e che qualche tempo fa rischiò di doverlo rendere pubblico per la sentenza di un tribunale.
C'è chi si preoccupa per i danni che potrebbero causare ai computer di mezzo mondo degli hacker malintenzionati che potrebbero sfruttare i "buchi" nel codice; c'è chi dice, al contrario, che da questo punto di vista problemi non dovrebbero essercene poi più di tanto, perchè se un sistema operativo è sicuro, lo è anche se il suo codice è disponibile a tutti (vedi Linux), aprendo il fianco ad ulteriori critiche verso Gates e la sua azienda.
Mi domando: sono solo io ad essere completamente indifferente di fronte a questa storia? Rischi per gli utenti? Non credo saranno maggiori di quelli attuali... Danno d'immagine? Ma per favore... Spionaggio industriale? Sai che novità, dopo il furto alla Valve e i leak di Blizzard. Microsoft è solamente un nome più "grosso", tutto qui.

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quoto

Citazione:

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Bl@ck ha scritto sab, 14 febbraio 2004 alle 14:13

Citazione:

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keiser ha scritto sab, 14 febbraio 2004 alle 12:55
Spionaggio industriale? Sai che novità, dopo il furto alla Valve e i leak di Blizzard. Microsoft è solamente un nome più "grosso", tutto qui.

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giusto.
stanno soltanto alzando un polverone ke poi si ripercuoterà sugli utenti medi con vane preoccupazioni.

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infatti... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif


ah, certo che se la MS per assurdo fallisse dopo questo furto, se ne trarrebbe solo beneficio http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif

Citazione:

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Acio ha scritto sab, 14 febbraio 2004 alle 16:43
ma nessuno ha pensato che sia tutto fatto apposta? http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif

MS convince la gente che la divulgazione del codice sorgente è molto pericolosa e va ostacolata in ogni modo, così aumenta la diffidenza verso l'open source...
piano riuscito perfettamente... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/applauso.gif

Bill ha vinto ancora...

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Possibile. Lo capiremo solo dal seguito della storia. Di certo alcuni giornalisti farebbero intendere questa interpretazione.

A prescindere che è giusto fregarsene da singoli utenti privati (cosa che è vera nel caso del mio pc casalingo), vorrei fare una domanda: se voi aveste tutto il vostro lavoro su un server win2000, che per forza di cose deve stare connesso in rete, sareste ancora così tranquilli?
Io mi trovo nella condizione di gestire 4 server win2000 in azienda , e, mi spiace per voi, sono preoccupato si, perchè un semplice attacco ai server mi metterebbe nei casini alla grande. Sapendo poi, che qualche simpaticone sa come bypassare le difese erette, beh non mi fa stare tranquillo per niente.
Microsoft è solamente un nome più "grosso", tutto qui, sui cui prodotti si basa mezzo mondo economico ed industriale (è forse la conclusione che mancava all'editoriale). http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif

Acio ha pefettamente ragione. La penso allo stesso modo anche per la Valve. Secondo me lo fanno apposta, ma per il semplice motivo che mi sembra un po' impossibile che una società come Microsoft, che è riuscita a sfidare il mondo intero e a vincere (vedi la storia di quando è andata in tribunale e doveva pubblicare il codice), si faccia fregare da un hacker. Così come la Valve, che, a detta di loro, si è fatta fregare per colpa di Outlook.... ma se lo sanno tutti che Outlook è il servizio di posta meno sicuro al mondo? Io sinceramente non ci credo.

Vi mostro il mio punto di vista e le mie opinioni:

La Valve ha fatto questa mossa commerciale tempo fa per cercare di rendere Half Life 2 un po' più accattivante. Praticamente ha fatto lo stesso lavoro che sta facendo la 3D Realms con Duke Nukem Forever, però con una scusa un po' più "seria". Insomma, ti dicono che purtroppo hanno rubato il codice e il gioco deve essere ritardato. Così la gente si innervosisce un po' di più e quando il gioco uscirà le vendite saliranno. Questo sempre ragionando con la loro mente. Io della storia della Valve ne sono rimasto alquanto indifferente. Quando uscirà uscirà. Comunque, la Valve ha fatto questo ragionamento. Ha detto che le hanno rubato il codice di HL2 e adesso deve rimettere tutto a posto. Vorrei far notare una cosa: tempo fa dissero che il codice di Half Life rubato non era completo e in gran parte con dei buchi. Mi vien da pensare: o ci volevano vendere un gioco di cacca (è successo un mese prima dell'ipotetica pubblicazione del gioco), oppure si sono fregati da soli con questa affermazione, anche perchè adesso sostengono che il codice rubato era la vera sostanza del gioco e che quindi o lo cambiano del tutto o ripartono da zero.... insomma, decidetevi!

Ma stavo parlando di Microsoft che, visto il grande scalpore che ha suscitato il codice sorgente di una casa relativamente "piccola", ha ben pensato di copiare l'idea e di mettere la cosa su larga scala.

Vorrei porvi una domanda: Come mai la gente ruba il codice di Win2000 e NT e non ruba quello di XP, che è uno dei più utilizzati? Lo sanno tutti che Win2000 ha una marea di problemi di incopatibilità, perchè hanno rubato proprio il codice di un SO che non funziona bene? Mah.... potevano rubare Win98, o ancora meglio WinXP, ma no, rubano il 2000. Questo è uno dei dubbi che vi pongo. Poi, perchè dopo il presunto furto del codice di HL adesso saltano fuori tutti questi furti? Cos'è, una moda improvvisa?

Adesso nessuno compra più Win2000 o NT perchè credono che sia insicuro, e si butteranno sull'XP, che ha ricevuto più polemiche per i suoi malfunzionamenti. E via che i guadagni di Microsoft salgono. Non mi stupirei se tra poco tempo se ne venga fuori con un SO nuovo di pacca, con la frase a caratteri cubitali "PIU' SICURO DAGLI ATTACCHI DEGLI HACKER", giusto per far contenti quei polli che sono cascati alla storia di Win2000 e NT.

Io la penso così, secondo me è una grande manovra di mercato. D'altronde nessuno può vietarti di dire che ti hanno rubato una cosa senza che te l'abbiano rubata davvero.

Citazione:

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Balzy ha scritto dom, 15 febbraio 2004 alle 11:14
Acio ha pefettamente ragione. La penso allo stesso modo anche per la Valve. Secondo me lo fanno apposta, ma per il semplice motivo che mi sembra un po' impossibile che una società come Microsoft, che è riuscita a sfidare il mondo intero e a vincere (vedi la storia di quando è andata in tribunale e doveva pubblicare il codice), si faccia fregare da un hacker. Così come la Valve, che, a detta di loro, si è fatta fregare per colpa di Outlook.... ma se lo sanno tutti che Outlook è il servizio di posta meno sicuro al mondo? Io sinceramente non ci credo.

Vi mostro il mio punto di vista e le mie opinioni:

La Valve ha fatto questa mossa commerciale tempo fa per cercare di rendere Half Life 2 un po' più accattivante. Praticamente ha fatto lo stesso lavoro che sta facendo la 3D Realms con Duke Nukem Forever, però con una scusa un po' più "seria". Insomma, ti dicono che purtroppo hanno rubato il codice e il gioco deve essere ritardato. Così la gente si innervosisce un po' di più e quando il gioco uscirà le vendite saliranno. Questo sempre ragionando con la loro mente. Io della storia della Valve ne sono rimasto alquanto indifferente. Quando uscirà uscirà. Comunque, la Valve ha fatto questo ragionamento. Ha detto che le hanno rubato il codice di HL2 e adesso deve rimettere tutto a posto. Vorrei far notare una cosa: tempo fa dissero che il codice di Half Life rubato non era completo e in gran parte con dei buchi. Mi vien da pensare: o ci volevano vendere un gioco di cacca (è successo un mese prima dell'ipotetica pubblicazione del gioco), oppure si sono fregati da soli con questa affermazione, anche perchè adesso sostengono che il codice rubato era la vera sostanza del gioco e che quindi o lo cambiano del tutto o ripartono da zero.... insomma, decidetevi!

Ma stavo parlando di Microsoft che, visto il grande scalpore che ha suscitato il codice sorgente di una casa relativamente "piccola", ha ben pensato di copiare l'idea e di mettere la cosa su larga scala.

Vorrei porvi una domanda: Come mai la gente ruba il codice di Win2000 e NT e non ruba quello di XP, che è uno dei più utilizzati? Lo sanno tutti che Win2000 ha una marea di problemi di incopatibilità, perchè hanno rubato proprio il codice di un SO che non funziona bene? Mah.... potevano rubare Win98, o ancora meglio WinXP, ma no, rubano il 2000. Questo è uno dei dubbi che vi pongo. Poi, perchè dopo il presunto furto del codice di HL adesso saltano fuori tutti questi furti? Cos'è, una moda improvvisa?

Adesso nessuno compra più Win2000 o NT perchè credono che sia insicuro, e si butteranno sull'XP, che ha ricevuto più polemiche per i suoi malfunzionamenti. E via che i guadagni di Microsoft salgono. Non mi stupirei se tra poco tempo se ne venga fuori con un SO nuovo di pacca, con la frase a caratteri cubitali "PIU' SICURO DAGLI ATTACCHI DEGLI HACKER", giusto per far contenti quei polli che sono cascati alla storia di Win2000 e NT.

Io la penso così, secondo me è una grande manovra di mercato. D'altronde nessuno può vietarti di dire che ti hanno rubato una cosa senza che te l'abbiano rubata davvero.

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1° Win2000 Pro è fuori produzione, da quando è uscito XP.
2° Il kernel base di XP è mutuato direttamente da 2000.
3° In una società che conta migliaia di dipendenti a qualunque livello, è davvero così impensabile che qualche impiegato burlone abbia voluto giocare un tiro simile?

Citazione:

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Quote:
1° Win2000 Pro è fuori produzione, da quando è uscito XP.
2° Il kernel base di XP è mutuato direttamente da 2000.
3° In una società che conta migliaia di dipendenti a qualunque livello, è davvero così impensabile che qualche impiegato burlone abbia voluto giocare un tiro simile?

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4° visto che non c'era la chat hai lavorato di più http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif

scherzi a parte, leggendo le varie risposte, mi sono sembrate tutte ipotesi abbastanza valide. purtroppo il dato di fatto è che dietro ad un evento del genere non sai mai cosa aspettarti. c'è allarmismo perchè oramai non c'è più fiducia.
se la tin ti aumenta la banda, sotto sotto c'è qualcosa.
se la valve perde il codice con outlook, sotto sotto c'è qualcosa.
se la microzozz si fa rubare win2000, sotto sotto c'è qualcosa.
non viviamo in questo stato di cose perchè ci piace ragionare da cospiratori. ci viviamo perchè per ogni fregatura che abbiamo, tendiamo a dubitare...fino a che....

cmq quoto le risposte di dygez (winxp proviene proprio da win2000) tranne la terza. vedi dyg...il fatto è che una cosa del genere non riesco nemmeno ad immaginarla! e non sto scherzando! ammesso che hai il codice sorgente, cosa fai? tu, microsoft, società leader nel campo degli OS (per modo di dire...) ti fai fregare non si sa come e non si sa da chi....andiamo dyg...passi per la valve ma per la microsoft non regge mica...

Citazione:

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maxpay ha scritto dom, 15 febbraio 2004 alle 11:51

Citazione:

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Quote:
1° Win2000 Pro è fuori produzione, da quando è uscito XP.
2° Il kernel base di XP è mutuato direttamente da 2000.
3° In una società che conta migliaia di dipendenti a qualunque livello, è davvero così impensabile che qualche impiegato burlone abbia voluto giocare un tiro simile?

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4° visto che non c'era la chat hai lavorato di più http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif

scherzi a parte, leggendo le varie risposte, mi sono sembrate tutte ipotesi abbastanza valide. purtroppo il dato di fatto è che dietro ad un evento del genere non sai mai cosa aspettarti. c'è allarmismo perchè oramai non c'è più fiducia.
se la tin ti aumenta la banda, sotto sotto c'è qualcosa.
se la valve perde il codice con outlook, sotto sotto c'è qualcosa.
se la microzozz si fa rubare win2000, sotto sotto c'è qualcosa.
non viviamo in questo stato di cose perchè ci piace ragionare da cospiratori. ci viviamo perchè per ogni fregatura che abbiamo, tendiamo a dubitare...fino a che....

cmq quoto le risposte di dygez (winxp proviene proprio da win2000) tranne la terza. vedi dyg...il fatto è che una cosa del genere non riesco nemmeno ad immaginarla! e non sto scherzando! ammesso che hai il codice sorgente, cosa fai? tu, microsoft, società leader nel campo degli OS (per modo di dire...) ti fai fregare non si sa come e non si sa da chi....andiamo dyg...passi per la valve ma per la microsoft non regge mica...

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Ma infatti la terza risposta era per venire incontro alle esigenze di cospirazione che sono nate in questo topic http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif

Sul punto 4° dico solo http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/43.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif

Avete ragione tutti e due, però quanta gente ha WinXP e quanta Win2000? Sono ancora in tanti ad avere Win2000 proprio perchè, se ricordate bene, quando uscì WinXP ci furono grosse lamentele riguardanti la compatibilità con vari software. Oggigiorno questo problemi non ci sono più, ma se andate da un tecnico qualsiasi (almeno così è a Modena) l'XP ve lo sconsigliano categoricamente, e vi consigliano tutti il 2000. Per le aziende è uguale, solo che consigliano, guarda caso, l'NT.

Allora, visto che la Microsoft ha bisogno di guadagnare un po' di soldi, ha deciso di scoraggiare coloro che posseggono il 2000 e l'NT e di invogliarli a comprare l'XP. Il 2000 e l'NT, essendo fuori produzione, provengono solo da copie, e quindi la Microsoft non ci guadagna. L'XP, che invece è ancora in produzione, verrebbe acquistato (sto parlando sempre di aziende), facendo salire i guadagni.

Se ci pensate bene è un discorso che fila alla perfezione. Ed è anche una bella genialata. Ora tutti i polli che ci cascheranno compreranno l'XP. E vi sfido io, se avete un parente in casa o un amico con il 2000 o l'NT, a vedere la sua faccia quando arriva un virus. La prima cosa che diranno sarà sicuramente "Ecco, allora avevano ragione sul fatto che il codice rubato provoca problemi." Senza capire che il virus sarebbe arrivato anche sull'XP.

Ma queste sono le strategie di mercato. La solita storia delle innovazioni non funziona più, e adesso stanno cercando qualcosa di nuovo.

Non mi stupirei se adesso la Mercedes o l'Alfa Romeo se ne venisse fuori dicendo che la vecchia Classe E oppure la vecchia 156 ha dei grossi problemi di stabilità o chissà cos'altro. E' tutta una strategia per invogliare ad acquistare il nuovo.

a me sono tornati subito in mente tutti i processi in cui è coinvolto lo zio bill, soprattutto quello (quelli?) in cui si è rifiutato di consegnare il codice di wincows ai giudici per permettergli di analizzarlo e giudicare se fosse colpevole

m$ chiude, niente più aggiornamenti, vero, nessuno più che venda e si faccia pagare per i suoi ambienti operativi (chiamare wincozz "sistema" mi pare esagerato) e programmi pesanti come macigni
non riesco ad immaginare più avanti, ma un mondo simile non mi sembra granchè tragico