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[17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Le nuove schede nVidia GeForce 6 presentate un paio di giorni fa mostrano, oltre alla nuova e potentissima GPU montata sotto un ventolone dall'aspetto molto "cool", anche due alimentatori di tipo "molex" (quelli che si collegano agli hard disk e ai lettori ottici, per intenderci) posti sul fondo della scheda, in una posizione che ricorda i reattori di qualche futuristica astronave. Al di là delle specifiche tecniche della scheda, che sono decisamente impressionanti e sulle quali non è neppure il caso di soffermarsi, la cosa che maggiormente mi ha colpito è proprio il fatto che per funzionare, un simile "mostro" richieda due alimentazioni separate.
Non solo: nVidia raccomanda un alimentatore da almeno 480W. Considerato che la maggior parte dei PC monta alimentatori standard da 300/350W, si tratta di una richiesta energetica aggiuntiva non da poco. Rischio di cadere nel banale e forse nel melodrammatico, ma non riesco a non pensare al fatto che MEZZO KILOWATT solo per videogiocare (moltiplicato per milioni di persone nel mondo) comincia ad assomigliare a qualcosa di insostenibile dal punto di vista ambientale; e mi chiedo se non sia il caso che i vari produttori (non solo nVidia, ovviamente), saziata a dovere la nostra sete di bogomips e poligoni, comincino anche a ridurre la sete di watt dei nostri computer, auspicando nel contempo l'introduzione delle classi di consumo energetico anche per i PC e relativi componenti, come già avviene per frigoriferi, lavatrici, ecc.
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
infatti conviene aspettare la risposta di ATI...probabilmente riusciranno ad ottenere di piu senza le spropositate richieste di watt di nvidia..
vi ricordate quando i pc consumavano quanto una lampadina??
100 W
figuriamoci io che lo lascio acceso tutto il giorno,sarebbe come tenere 5 lampadine accese....che il contratto di fornitura elettrica non basti piu?e quando si dovra andare a qualche lan a casa di amici? gia adesso in 6 persone (piu i vari elettrodomestici che DEVONO stare attaccati) la corrente basta a malapena..
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Mattiniero di sabato...
Me lo chiedevo anch'io keiser. Ho da poco aggiornato il sistema e per sostenere le richieste di una fx 5950 ultra, montata su un amd64 3,2 ghz con masterizzatore dvd, lettore dvd e scheda di acquisizione dv, ho fatto un montare un alimentatore da più di 400w (con esattezza non ricordo, forse sono 500)
Aspetterò con ansia la prox bolletta dell'enel...
p.s.:
per rifarmi al precedente editoriale... Se i programmatori ottimizzassero VERAMENTE i giochi non ci sarebbe questa corsa ai mhz e di conseguenza ai watt.
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Uppo appieno! Ci sono molte notti (anche di fila) che tengo il pc acceso e mio papà non è così felice per la bolletta elettrica... ho comprato 2 ciabatte, le ho unite in serie e nella seconda ho attaccato tutto il futile (schermo compreso) e la spengo di notte e diminuisco la potenza delle ventole al minimo... ma con un mostro così non basta...
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Effettivamente,si tratta di un consumo oramai quasi alla pari del mio climatizzatore in salotto...vuol dire che d'estate,tra pc e climatizzatore acceso,bisognerà stare attenti a non accendere qualche luce di troppo o si manda in blackout l'intero quartiere! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Possibile che con un simile wattaggio,nessuno abbia ancora pensato ad integrare una comoda griglia a microonde? Almeno,tra un'installazione e la prima partita,uno si scalda un panino,una pizzetta,una cioccolata... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Assurdo,più andiamo avanti con la tecnologia e più se ne sbattono dell'ambiente e dell'impatto negativo che hanno su di esso! http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Non ho parole...
Sicuramente sarebbe meglio aspettare l'ATI e sperare che tiri fuori qualcosa di valido, che consumi molto di meno, e non che richieda tra le altre cose un alimentatore secondario http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif!
Non ho intenzioni di stare vicino a una specie di minicentrale nucleare...
A questo punto ci sarebbe' l'alternativa di un secondo pc, piu modesto usato x storage di dati vari (forse pure questo richiederebbe un pc a parte lol), navigare, scaricare, video editing ecc..si insomma il pc che puo rimanere acceso anche giorni senza che prosciugare il conto in banca.
E il caso in cui la rete locale puo tornare utile anche x altre cose oltre che per le sfide in lan. http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
480W secondo me sono un 'assurdità! Insomma, a parte (si fa per dire) il costo della bolletta, se tutti avessimo questa scheda dovrebbero tenere accesa una centrale elettrica in più solo per noi?
Sarebbe meglio che alla nvidia si dessero una regolata!
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
5.000.000.000watt = (500*10milioni)
4.000.000.000watt = (400*10milioni)
Differenza 1.000.000.000 watt
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
scusate, ma una scheda video che richiede un alimentatore più potente, quanto successo potrà mai avere? http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
io ho un vetusto Pentium III 800 Mhz con un alimentatore da 230 W, altro che doppia alimentazione; l'unico motivo per cui cambiarei l'alimentatore è il fastidioso rumore che fa, non per altro. Cmq credo che nessun produttore di hardware si ponga il problema del risparmio energetico a causa di persone che spendono soldi per riempire il case di ventole, luci e cianfrusaglie varie assortite. Che utilità possa avere la pratica del modding io non lo comprendo. Usare delle ventole più potenti per permettere che la temperatura interna del case non sia troppo alta è normale, l'ho fatto anch'io, ma usarne 12 che si illuminano diventa un'idiozia, e poi non vi lamentate che la bolletta dell'enel è troppo alta. Forse io parlo così perchè penso che il computer debba avere una sua utilità. Se poi volete un pc che sembra il computer di bordo dell'Enterprise è solo colpa vostra.
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
"2 alimentatori di tipo molex" vuole dire che devi collegare semplicemente 2 molex dallo stesso alimentatore del PC oppure che devi PROPRIO avere 2 alimentatori separati?
Quello del Pc ed un altro????
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Citazione:
SakywalkerLuke ha scritto sab, 17 aprile 2004 alle 12:57
"2 alimentatori di tipo molex" vuole dire che devi collegare semplicemente 2 molex dallo stesso alimentatore del PC oppure che devi PROPRIO avere 2 alimentatori separati?
Quello del Pc ed un altro????
Mi sembra basti la prima cosa ma se guardi molti nuovi case hanno 2 slot x alimentatori... http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Una domanda......... ma il consumo delle componenti di un PC e' "costante" o varia con la maggiore richiesta di risorse?
PEr esempio una CPU al 100% consuma come quando lavora al 20%?
E che dire delle schede video?
In pratica per il 90% del tempo le schede video sonnecchiano a fare il refresh del desktop.
Non potrebbero implementare che la scheda video mostra i muscoli solo quando serve?
In fondo e' come se noi per viaggiare in coda in citta' tenessimo il motore della macchina a 6000 giri invece che al minimo.
Mi pare stupido!
AH ma forse una schedfa che consuma poco NON "rende"......
meglio pubblicizzare i GIGAFLOPS!
In fondo l'industria offre qullo che i consumatori BEOTI chiedono.
Voi vedreste mai un amico chi si vanta del suo PC che consuma il 40% meno? io credo di no!
Basta vedere la "cozzaglia" di gente che per motivo di vanto non fa altro che postare risultati di Benchmarks e configurazioni varie......... come per Berlusconi..... ci lamentiamo tanto ma in fondo abbiamo cio' che ci meritiamo!
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Citazione:
axel351 ha scritto sab, 17 aprile 2004 alle 13:01
Citazione:
SakywalkerLuke ha scritto sab, 17 aprile 2004 alle 12:57
"2 alimentatori di tipo molex" vuole dire che devi collegare semplicemente 2 molex dallo stesso alimentatore del PC oppure che devi PROPRIO avere 2 alimentatori separati?
Quello del Pc ed un altro????
Mi sembra basti la prima cosa ma se guardi molti nuovi case hanno 2 slot x alimentatori...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
ma che utilita' c'e' ad avere 2 connettori separati?
cosa hanno paura che lo spessore dei cavi non regga piu'?
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
ma è mai possibile che la invidia se ne deve venire co ste idee del cavolo?
cos'è vogliono fare la fine della vodoo? (per la serie, schede video con alimentazione SEPARATA tramite alimentatore esterno)
a lavorare!!!
Citazione:
Quote:
Me lo chiedevo anch'io keiser. Ho da poco aggiornato il sistema e per sostenere le richieste di una fx 5950 ultra, montata su un amd64 3,2 ghz con masterizzatore dvd, lettore dvd e scheda di acquisizione dv, ho fatto un montare un alimentatore da più di 400w (con esattezza non ricordo, forse sono 500)
ci fai un giro sulla luna con quello http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
insomma i pc:
-consumano sempre di più
-sono sempre più fragili (leggasi hd che si friggono)
-sempre più "termici" (quando compri un pc metti in preventivo di eliminare un termosifone da casa)
mi sa che mi prendo una xbox...
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
I nuovi case hanno due slot sono quello compatibili con lo standard btx , ovvero si ci si può montare un ali standard atx (quello che utulizzamo adesso) ,sia btx (quelli che usciranno in futuro) eh già perchè se l'hardware dell alimentatore non cambia, tra i due standard cambia la forma.. .
X Sakywalker luke : No avere una scheda video con due connettori molex non sigifici aver bisogno di due alimentatori, ci vuole sono un alimentatore bello potente che abbia gli attacchi molex principali in quantità.. due alimentatori uno per la scheda video e un per il sistema è in pratica impossbile, (a meno di non andare a lavorare di saldatore) perchè un alimentatore si "accende" quando la scheda madre gli dà il "via" dal connettore ATX che alimenta la stessa motherboard.. .Per qunato riguarda l'ottimizzazione dei consumi ci sono alcuni compontenti che risparmiano corrente , una scheda video come la 6800 tutti quei vatti li richiede soprattottuo nei giochi , in ambiente win consuma "solo" una 80-85 watt.. .
Anche se certi processori come i modelli di punta degli AMD a 64bit l'idle non viene implementato perchè hanno pensato (grande castroneria) he un power user dotato di questo porcessore non gli importi del consumo ma delle prestazioni..
X doctor doom : Già ma devi prendere in considerazione che oggi giorno la maggiorparte degli utenti se ne "sbatte" del consumo di corrente da parte del pc..
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
...però ad HL2 e Doom3 ci vogliamo giocare tutti...
poco importa se magari si potevano ottenere cose equivalenti - o anche simili - spremendo meglio le architetture già installate.
Tanto la gente ne compra di nuove ad ogni piè sospinto, e se ne vanta.
Purtroppo mi capita di rado di sentire qualcuno che orgogliosamente trae profitto da macchine vecchie, mentre tutti sbandierano la loro configurazione all'ultimo grido.
Basta smettere di osannare la corsa all'hardware - riviste comprese: sempre più spesso capita di leggere su TGM che il gioco a 1600x1200 scatticchia un po'quindi l'engine mostra dei difetti...chissenefrega?
Buona parte della gente usa 1024x768, o 800x600 con filtri vari attivati, anche perchè risoluzioni più alte sono solo uno sfizio.
Gli engine odierni mostrano dei difetti perchè, con più abilità o dedizione, si potrebbero ottenere gli stessi risultati con meno risorse, non perchè ad una risoluzione inutilmente alta scattano!
Ah, già, ma il mercato è il mercato...
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
io sul mio PC ho un alimentatore da 550 W (me lo diedero in garanzia perchè non ne avevano altri da 400 con cui sostituire il mio difettoso) ma non lavora mai appieno neanche quando gioco (e ho una FX 5900 Ultra)...
Credo che i 480 Watt indicati da NVIDIA riguardino un NINJA PC con il massimo per quanto riguarda CPU e Tutto il resto (p4 3.4 Ghz....Doppio HD Sata, MAsterizzatore di DVD e un sacco di periferiche USB attaccate...); perchè se non è così dubito seriamente che la scheda si affermerà come vogliono loro....
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Assurdo... E nemmeno più le console si salvano, una volta nessuna aveva una doppia ventola (una sul processore e una generale), ora ce l'hanno tutte. Mi sa che fra qualche anno le console consumeranno com e i PC.
Ma dico io, troppo difficile ottimizzare il consumo energetico?
Comunque vedrete che questo problema verrà diminuito con le prossime GeForce 6, si sa che le schede di inizio serie hanno qualche problemino.
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
scusate mi accodo ad una richiesta precedente...
volevo sapere pure io se il consumo energetico è costante oppure se varia a seconda del lavoro che grava su cpu e componentistiche varie....
Io comunque dal canto mio mi sono recentemente comprato un nuovo alimentatore da 450W (semplicemente perchè quello vecchio da 350 si era bruciato) per il semplice motivo che pensavo che almeno così non avrei mai avuto problemi di alimentazione per il futuro...
effettivamente però non avevo mai riflettuto sull'eventuale consumo e danneggiamento dell'ambiente http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif un pochino me ne vergogno me lo ammetto...
comunque non dimenticatevi che il consumo minimo richiesto per avere un pentium 4 che giri sul computer è (correggetemi se sbaglio) 350W, che a mio avviso è già un dispendio piuttosto oneroso sia a livello economico che di spreco energetico...
Effettivamente questa nuova introduzione da molto da pensare....
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Facendo 2 brevi calcoli........
se tutti gli utenti europei usassero un monitor a cristalli liquidi da 17 pollici invece che con il CRT... risparmieremmo circa....
allora in europa ci saranno 5.000.000 di PC ( calcolo per difetto)
un 17 pollici CRT consuma circa 80W
un 15 pollici LCD ( che equivale circa al 17 CRT come dimensione) consuma 30W
Il risparmio e' di 50W circa
se calcoliamo che ogni PC stara' acceso una media di 10 ore (alcuni 24 su 24 altri solo un'oretta al giorno).
sono circa 500 Watt Risparmiati a PC in un solo giorno!
mezzo kilowatt per 5.000.000 sono 500mila Kilowatt risparmiati al giorno.
Sono 500 MegaWatt al giorno........ la produzione giornaliera di 10 centrali termiche di medie dimensioni di medie dimensioni.
Se consideriamo che un kilowatt costa circa 20/25 centesimi di euro sono 125.000 euro sprecati ogni giorno.
Il mio pensiero e' che ci stiamo ammazzando per accaparrarci sempre piu' petrolio ma....... se invece di sprecarlo ci sforzassimo di usarlo meglio???? http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
pensavo in futuro di acquistare un ali esterno solo per la gpu (e vai di overclock), cmq mia mamma mi inveirà contro svantolando la bolletta dell'enel
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Citazione:
BazookA00 ha scritto sab, 17 aprile 2004 alle 18:54
pensavo in futuro di acquistare un ali esterno solo per la gpu (e vai di overclock), cmq mia mamma mi inveirà contro svantolando la bolletta dell'enel
E non sarai il solo...
pensate se uno volesse moddare un pc di altissima fascia, facciamo ipoteticamente un p4 3,4 con una gf6 1gb di ram 2hdd mast dvd e 4 usb occupate, mettendoci neon qua e là e raffreddamento a liquido, dovrebbe usare tutta l'energia elettrica di un condominio...
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Comunque contando la diffusione che hanno i PC nel mondo, a parte la bolletta che ci tocca le tasche, non sarebbe per nulla una cattiva idea puntare verso la riduzione del consumo che sarebbe anche un risparmio per le nzaioni. Se pensate solo che mettiamo il timer nelle luci delle scale per consumare meno... Io dico che almeno un miliardo di PC ci sono nel mondo, fate poi voi i conti.
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Ma mettiamo che uno abbia un ali da 300W, vuol dire che quando è acceso il pc stò consumando 300W oppure 300 è il carico massimo supportato e il pc consuma quanto la somma dei singoli componenti?
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
a me sta cosa della potenza dissipata dalla scheda mi lascia la faccia grossomodo cosi: http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
solo perchè hanno fatto notare che è consigliato un ali da 480W siamo tutti ambientalisti,specializzati in produzione e distribuzione dell'energia,nonchè compagni di briscola del signor enel(dai diciamoci la verità.... il portafogli dopo averlo aperto per comprare la geppo oramai è inutile,foss'altro per i documenti e le cambiali). come molti hanno fatto notare anche la 9800 XT ciuccia ma nessuno ci ha mai fatto caso,nonostante molti utenti nella sezione hardaware abbiano sostituito l'alimentatore per farla fungere(anche se ad alcuni l'ambaradam funziona anche con un 250).
chi si fa quella scheda sicuramente non bada molto alla spesa per comprare un nuovo alimentatore(anche perchè per sfruttarla decentemente serve almeno un processore a 3 ghertz e sono altri dindi)e spero che non facciano come quelli che si comprano la ferrari e poi mangiano pane e aceto per mantenerla.
cmq se vogliamo fare gli ambientalisti convinti spegniamo i condizionatori in macchina a casa e in ufficio,quelli si che ciucciano (come scaldabagni e il ciclo a caldo delle lavatrici)........adesso,quanti mi ci avrebbero mandato l'estate scorsa? ecco,bravi (la coerenza è un pilastro della civiltà)
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Citazione:
DTPancio ha scritto sab, 17 aprile 2004 alle 21:45
Ma mettiamo che uno abbia un ali da 300W, vuol dire che quando è acceso il pc stò consumando 300W oppure 300 è il carico massimo supportato e il pc consuma quanto la somma dei singoli componenti?
300 W è il carico nominale che è il massimo in condizioni normali. se l'ali è fatto bene,supporta per un periodo limitato fino ad un 30% di sovraccarico
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Un alimentatore da 400 watt non consuma sempre 400watt.. quei 400 watt stanno ad indicare il picco di potenza massima che l'alimentatore può erogare, nonostante tutto bisogna prendere in considerazione anche l'efficenza dell' alimentatore che di solito è di circa del 60-70% del picco massimo .
Riassumendo :
-un alimentatore da 300 watt non eroga quasi mai 300 watt in condizioni normali
-la potenza che eroga (e quindi il consumo) non è mai stabile : dipende dalla richiesta dei componenti dell hardware del pc
- Il consumo di una cpu (come per le gpu)generalmente dipende dal lavoro che svolge se il sistema utilizza il processore al 100% consumerà di più che al 50% o al 0% (nonostante 0% non vuol dire che il processore non consumi..) , dico generalmente perchè esistono alcune cpu che consumano sempre la stessa corrente ,settate a livello hardware per dare sempre il 100% (tipo amd 64bit fx).
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Citazione:
SakywalkerLuke ha scritto sab, 17 aprile 2004 alle 17:59
Facendo 2 brevi calcoli........
se tutti gli utenti europei usassero un monitor a cristalli liquidi da 17 pollici invece che con il CRT... risparmieremmo circa....
allora in europa ci saranno 5.000.000 di PC ( calcolo per difetto)
un 17 pollici CRT consuma circa 80W
un 15 pollici LCD ( che equivale circa al 17 CRT come dimensione) consuma 30W
Il risparmio e' di 50W circa
se calcoliamo che ogni PC stara' acceso una media di 10 ore (alcuni 24 su 24 altri solo un'oretta al giorno).
sono circa 500 Watt Risparmiati a PC in un solo giorno!
mezzo kilowatt per 5.000.000 sono 500mila Kilowatt risparmiati al giorno.
Sono 500 MegaWatt al giorno........ la produzione giornaliera di 10 centrali termiche di medie dimensioni di medie dimensioni.
Se consideriamo che un kilowatt costa circa 20/25 centesimi di euro sono 125.000 euro sprecati ogni giorno.
Il mio pensiero e' che ci stiamo ammazzando per accaparrarci sempre piu' petrolio ma....... se invece di sprecarlo ci sforzassimo di usarlo meglio????
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif
torre valdaliga nord,centrale di civitavecchia ha 4 gruppi da 650 MW ciascuno (750 MVA a cos φ =0.9 )al massimo diminuiresti un po' il carico(ma nulla di trascendentale,è come quando a casa spegni un paio di luci). i carichi importanti in italia come nel resto del mondo sono le utenze industriali,quelle si che bevono,difatti le più grosse a volte sono costrette ad autoprodursi l'energia necessaria(che a volte viene rivenduta al gestore publico)
edit: dimenticavo: grazie alla mafiosata del referendum:no al nucleare,si all'età della pietra,adesso l'italia sconta in parte l'aver detto no al nucleare. noi siamo la pattumiera del mondo,solo noi e pochi altri usiamo per la produzione elettrica l'olio combustibile che altro non è che lo scarto dello scarto dello scarto dello scarto del petrolio (in fase di raffinazione,dopo l'olio combustibile viene il bitume per le strade,che è l'ultimo prodotto di lavorazione) difatti st'olio oltre ad essere scaldato fino a 80° nelle tubature (ha la consistenza del caramello a T ambiente) non fa molto bene,anche in virtù delle quantità abominevoli che se ne consumano,la centrale sopra consuma 170 tonnellate/ora (o 140 dovrei ricontrollare) di olio combustibile per ogni gruppo.gli abitanti limitrofi alla centrale pare siano quelli con il maggior numero di malattie respiratorie.
meditate gente meditate...
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Beh allora sarebbe una cosa bella che adottassero tutti sul tetto della casa dei pannelli fotovoltaici per diminuire il carico ...
voglio dire..vi ricordate quando inneggiavano alla riapertura delle centrali nucleari qua in Italia?
Secondo me basterebbe qualche piccolo pannello fotovoltaico nei tetti..
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Citazione:
pikkoz ha scritto sab, 17 aprile 2004 alle 22:01
Beh allora sarebbe una cosa bella che adottassero tutti sul tetto della casa dei pannelli fotovoltaici per diminuire il carico ...
voglio dire..vi ricordate quando inneggiavano alla riapertura delle centrali nucleari qua in Italia?
Secondo me basterebbe qualche piccolo pannello fotovoltaico nei tetti..
in parte si. l'efficienza mi pare sia sul 40% ma come ho già detto i carichi pesanti che incidono sono quelli industriali
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Scusate se intervengo in modo tecnico, ma credo che così si chiarisce meglio il punto "consumi" dei computer; ovviamente mi riferisco a quelli che hanno fatto domanda in questo senso.
La regola di base è: W = V * I
Ovvero che la Potenza (P.E. 480w) è il prodotto tra il Voltaggio erogato (12 v, 5 v, ecc.) per la corrente (necessaria p.e. 5 ampere, ecc.).
Come si vede dall'equazione, la misura è istante per istante, ovvero se in un dato momento erogo 12 volt e 5 ampere, starò comsumando 60 watt.
Quando leggi la potenza dell'alimentatore in realtà ancora non sai molto perché sai solo che PUO' erogare la potenza indicata (p.e. 480 W) ma non sai COME la eroga.
E la differenza è moltissima. Infatti un alimentatore che eroga la potenza massima a pieno carico (ovvero su tutti i connettori disponibili) DEVE essere in grado di erogare una quantità elevata di corrente (ampere) e questo è molto dispendioso. (p.e. due connettori da 12 v, cinque da 5 v per erogare 480 w avrebbero bisogno di punte di 96 ampere !!! 480/5=96, che sono una cifra che non hai la possibilità di avere se non per pochi istanti: altrimenti si brucerebbero tutti i cavi che normalmente vengono usati per cablare una casa)
Per avere un'idea pensa che la corrente sia la qunatità di acqua che scorre in un tubo.
Se il tubo può erogare 5 litri e tu apri cinque "fori" potrai avere al massimo un litro per "foro" o una combinazione che porti comunque ad un totale di 5; quindi se ti servono due "fori" da 5 litri il tubo non ha la portata sufficiente e non ce la fa.
In realtà, i costruttori utilizzano delle funzioni statistiche per il calcolo dei consumi e quindi predispongono il tutto per sostentere i carichi massimi per tempi determinati. Tecnicamente usano la tensione per fare tutto perché molti volts possono essere "trasportati" con cavi di piccola dimensione, e poi, all'occorrenza li trasformano in ampere (l'ENEL trasporta la corrente utilizzando tensioni altissime 200.000/400.000 volts che poi trasforma in ampere, così utilizza cavi più piccoli e leggeri)
Tutto ciò si riversa sul costo del componente: più eroga più costa! semplice e questo ti fa capire anche perché alcuni alimentatori costano molto di più anche se erogano la stessa potenza (vai a vedere le specifiche e ti rendi conto che uno è "tosto" perché garantisce una certa potenza minima su tutti i connettori e l'altro è "una m***a" per che non ti garantisce un bel niente oppure la potenza minima garantita è ridicola).
Sono cmq d'accordo che si sta perdendo il senno ... vorrà dire che dovremmo organizzarci per avere una piccola centrale in casa, magari nucleare http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Quoto.
Anche perché pochi sanno che il famoso referendum sul nucleare era solo per una moratoria di 10(o 15, non ricordo bene) anni allo sviluppo/costruzione di centrali nucleari.
Tutto ciò ha portato all'acquisto di circa il 80/90% dell'energia elettrica presso altri paesi (Francia e Svizzera in primis) che utilizzano centrali Nucleari (la gran parte sulle Alpi!!!)
E non mi si venga a dire che qualcuno deve iniziare ad opporsi alla costruzione di centrali nucleari. Sono necessarie, la richiesta di energia aumenta spaventosamente ogni anno; la ns/ (c***o) di civiltà si regge sull'energia.
Ricordatevi il Black out, come si sono in******i tutti !!!
perché non potevano vedere la TV o usare l'acqua calda, ecc.
Fate pure gli ambientalisti del *****, per me non è opponendosi bovinamente al nucleare che si risolve la questione, ma tutelando i cittadini con impianti seri e ben fatti (vedete la centrale di latina che per 25 anni ha prodotto energia nucleare senza ripercussioni sulla popolazione).
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Citazione:
Quote:
Fate pure gli ambientalisti del *****, per me non è opponendosi bovinamente al nucleare che si risolve la questione, ma tutelando i cittadini con impianti seri e ben fatti (vedete la centrale di latina che per 25 anni ha prodotto energia nucleare senza ripercussioni sulla popolazione).
se io sono bovinamente ambientalista (ti cito testualmente), tu sei altrettatno bovinamente cieco nel credere che siamo in un modo di onesti,sinceri e leali e ciò lo deduco da queste parole: "ma tutelando i cittadini con impianti seri e ben fatti".
non so te ma conoscendo il mio popolo, quello italiano, la costruzione di una centrale nucleare sarebbe come minimo fatta coi piedi (esattamente come viene fatto un asfalto)
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
E' vero, ma è anche vero che a latina non c'è stato nessun aumento percentuale di casi di cancro (e non sono fonti ufficiali).
Non è che non sia per la tutela dell'ambiente, anzi credo che sia l'unica cosa che dovremmo seriamente prendere in cosiderazione, e sono anche d'accordo che la tipologia media dell'italiano e quella del menefreghista.
Ma la grande presa per i fondelli del referendum non mi è andata giù.
Se ti ricordi al tempo già si parlava di montalto di castro ... grande serbatoio di soldi buttati (in parte perché l'altra è andata in mazzette) ... se non ricordo male sono girati oltre 40.000 Mld ... e si dice che le tangenti sono circa il 10% ...
Vedi tu ...
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Citazione:
maxpay ha scritto sab, 17 aprile 2004 alle 23:02
Citazione:
Quote:
Fate pure gli ambientalisti del *****, per me non è opponendosi bovinamente al nucleare che si risolve la questione, ma tutelando i cittadini con impianti seri e ben fatti (vedete la centrale di latina che per 25 anni ha prodotto energia nucleare senza ripercussioni sulla popolazione).
se io sono bovinamente ambientalista (ti cito testualmente), tu sei altrettatno bovinamente cieco nel credere che siamo in un modo di onesti,sinceri e leali e ciò lo deduco da queste parole: "ma tutelando i cittadini con impianti seri e ben fatti".
non so te ma conoscendo il mio popolo, quello italiano, la costruzione di una centrale nucleare sarebbe come minimo fatta coi piedi (esattamente come viene fatto un asfalto)
Quoto, e poi non che la voglia menare tanto con gli impianti solari, anzi io ho detto solo che se una buona parte della gente avessi i pannelli solari nel tetto d'estate si avrebbe un minore stess sulla richiesta di corrente elettrica, non che d'estate 4/5 pannelli solari possano supplire il consumo di corrente di un condizionatore.. ma aiutano e non poco..
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Preciso che non ho detto "bovinamente ambientalista", ma bovinamente opporsi al nucleare che,per me, è un'altra cosa ritenendomi un ambientalista (moderato).
Era in tono polemico, ma non volevo essere inutilmente offensivo, chedo scusa se non mi sono spiegato bene.
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Citazione:
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E' vero, ma è anche vero che a latina non c'è stato nessun aumento percentuale di casi di cancro (e non sono fonti ufficiali).
si si. e ci sono politici che dicono che l'aumento di CO2 nell'aria non è la colpevole degli scombussolamenti recenti della terra poichè sostengono che non è stato ancora scientificamente provato.
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Citazione:
Quote:
Quoto, e poi non che la voglia menare tanto con gli impianti solari, anzi io ho detto solo che se una buona parte della gente avessi i pannelli solari nel tetto d'estate si avrebbe un minore stess sulla richiesta di corrente elettrica, non che d'estate 4/5 pannelli solari possano supplire il consumo di corrente di un condizionatore.. ma aiutano e non poco..
ti posso assicurare che c'è gente che a conguaglio ha i soldi dall'enel perchè riesce a produrre sufficiente energia da sola, tramite pannelli solari.
solo che i pannelli costano....(e te pareva. il petrolio invece costa pochissimo nonostante i casini che combina)
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
Citazione:
maxpay ha scritto sab, 17 aprile 2004 alle 23:02
Citazione:
Quote:
Fate pure gli ambientalisti del *****, per me non è opponendosi bovinamente al nucleare che si risolve la questione, ma tutelando i cittadini con impianti seri e ben fatti (vedete la centrale di latina che per 25 anni ha prodotto energia nucleare senza ripercussioni sulla popolazione).
se io sono bovinamente ambientalista (ti cito testualmente), tu sei altrettatno bovinamente cieco nel credere che siamo in un modo di onesti,sinceri e leali e ciò lo deduco da queste parole: "ma tutelando i cittadini con impianti seri e ben fatti".
non so te ma conoscendo il mio popolo, quello italiano, la costruzione di una centrale nucleare sarebbe come minimo fatta coi piedi (esattamente come viene fatto un asfalto)
per la cronaca la centrale di montalto di castro che ai tempi del referendum era completata,era la più sicura d'europa e ed'era fatta con tutti i crismi. per chi non lo sapesse l'italia è uno dei paesi se non il paese più tecnologicamente evoluto in ambito elettrico difatti l'enel partecipa a diverse gare internazionali per la costruzione di centrali all'estero senza contare le consulenze che oramai sono la consuetudine
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Re: [17/04/2004] Non è che stiamo consumando troppo?
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Era in tono polemico, ma non volevo essere inutilmente offensivo, chedo scusa se non mi sono spiegato bene.
tranqui http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
sono stato eccessivo anch'io. mi sono infervorato troppo http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif