Non ne ho la minima idea :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Gnappo_gheyz
Visualizzazione Stampabile
Non ne ho la minima idea :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Gnappo_gheyz
ogni giorno belle notizie:
ovvero:Citazione:
se la tensione sociale in Grecia salirà ulteriormente, al Chicago Merchantile Exchange le scommesse short individuali contro la Grecia si impenneranno di colpo, per poi ritrasferirsi sull’intera area euro al fine di non lasciare troppe tracce, vista anche la scelta compiuta mercoledì dalle autorità regolatrici delle due sponde dell’Atlantico di esaminare il trading su euro e cds: si tratterà, a breve, di un impatto devastante, dieci volte quanto accaduto lunedì scorso con il tonfo della sterlina orchestrato dai “sell” coordinato degli investitori. Buona fortuna.
http://www.ilsussidiario.net/News/Ec...-Grecia/70912/
Citazione:
Chi ha shortato il pound lo ha fatto sul breve, arraffa e scappa: la crisi dell’eurozona è altra cosa. E il perché è presto detto. Il mercato dei bond governativi, nei fatti, è il prossimo ciclone subprime: ci sono già tutti i presupposti affinché la bolla esploda, con grande gioia di chi giustamente scommette sulle incapacità - e non le disgrazie - altrui. Il punto fondamentale è infatti questo: per salvare Atene, ovvero per salvare gli interessi franco-tedeschi, l’Ue sta esponendo l’euro a un rischio speculativo potenzialmente devastante.
http://www.ilsussidiario.net/News/Ec...-l-euro/70564/
Cosa vuol dire shortare?Citazione:
Originariamente Scritto da painofsalvation
se acquisti speri che il prezzo salga (si allunga) - long
se vendi speri che il prezzo scenda per ricomprare più basso (si accorcia il prezzo) - short
google: http://www.google.it/search?q=finanz...ient=firefox-a
primo risultato :asd:
Non mi trovo per niente con quanto dice il tipo, chi ha shortato il pound lo ha fatto per la penosa situazione politica in UK al momento (pre elezioni) ed ovviamente per il debito. Sono ragionevolmente sicuro di avere ragione a riguardo, ma in ogni caso sara' abbastanza semplice verificarlo: se il pound rimane debole da qui fino alle elezioni in maggio/giugno, avro' avuto ragione io. Altrimenti avro' avuto torto. :DCitazione:
Originariamente Scritto da painofsalvation
Riguardo la Grecia...e' un troiaio :asd: Pero' se gestita bene puo' fare bene all'euro come moneta, sopravvivere a crisi come questa da' credibilita' alla moneta.
Prenditi in prestito un asset (un'azione, ad esempio) e la rivendi. Speri che il suo valore scenda cosi che tu possa poi ricomprarla (per restituirla) ad un prezzo minore rispetto a quello a cui l'hai venduta.Citazione:
Cosa vuol dire shortare?
In questo modo scommetti sulla diminuzione in prezzo.
Oppure comperi un reverse ETF e bon :asd:
Shortare il pound, reversare l'ETF, trading su cts con asset zomg...:eek: rinuncio a leggermi il thread, che finora avevo tentato di seguire :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da painofsalvation
No, Yahoo Answer NO! è il male :| :|
vendere.Citazione:
Originariamente Scritto da alainpoeta
non necessariamente subito. non necessariamente cio' che si possiede. non necessariamente la cosa in se' ma magari un titolo sulla cosa. ma, sostanzialmente, vendere.
Ma cosa stai dicendo :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da skywolf
Grazie per la risposta.Citazione:
Originariamente Scritto da Hatsu
E' un piacere. Se hai altri dubbi, chiedi pure :)Citazione:
Originariamente Scritto da alainpoeta
In borsa uno short è il procedimento opposto alla normale operazione. E' una scommessa al ribasso su un'azione, un indice, un future, ci sono molti strumenti che te la permettono.
Se il prezzo di un azione scende di 1 euro, hai guadagnato un euro su quell'azione.
Se viceversa un titolo sale di un 10%, tu perdi il 10%.
Ovviamente sono strumenti rischiosi: tecnicamente la perdita può essere infinita (potendo il prezzo di un titolo arrivare all'infinito), e quindi devi dare maggiori garanzie.
Ecco perchè anche nei momenti di forte crisi c'è chi si arricchisce andando short: pensate agli illuminati che sono riusciti a prevenire il crollo dei subprime, andando short sui loro derivati :asd:
Dovrebbe essere vietato, se vuoi scommettere vai ad un punto Snai.
:uhm:Citazione:
La crisi? Colpa degli infelici
Gli americani (più degli europei) hanno perso i valori etici e di solidarietà. Così sono diventati più tristi
la teoria di uno studioso italiano
Negli anni Novanta, i “ruggenti” secondo il Nobel per l’Economia Joseph Stiglitz, a New York la gente si cospargeva di un’acqua di colonia battezzata Happy. Sull’altra sponda dell’Atlantico, a Londra, ragazzi su di giri offrivano, nei locali notturni, bustine con stampata la faccina che ride. Contenevano ecstasy. Ovunque, vecchio o nuovo mondo che fosse, rimbalzava l’eco di un ossessivo ritornello: Don’t worry, be happy. Cronache del secolo passato. Da archiviare. E invece no, spiegano gli economisti e in particolare uno, Stefano Bartolini, Università di Siena: erano i sintomi, ancora difficili da interpretare, di una grave malattia che avrebbe causato la più drammatica crisi economia del dopoguerra, quella che viviamo ora. Stiamo, dunque, pagando l’infelicità degli americani. E anche un po’ la nostra.
La perdita di valori morali e di solidarietà – testimoniano le statistiche – ha fornito occhiali deformanti agli abitanti delle società opulente, confondendo, nella loro testa, l’obiettivo del ben-essere con quello del ben-avere. Infelici, gli americani hanno cercato di colmare il vuoto interiore riempiendolo di cose. «Il denaro – spiega Bartolini – offre molte forme di protezione, reali e illusorie. Se gli anziani sono soli e malati, la risposta è una badante. Se i nostri bambini sono soli, la soluzione è una baby-sitter. Se la nostra rete di amicizie diviene scarsa e poco attraente o se la nostra città diviene troppo pericolosa per uscire, possiamo passare le serate in casa dopo esserci comprati ogni sorta di divertimento casalingo. Se il clima frenetico e invivibile delle nostre vite e delle nostre città ci angustia, una vacanza in qualche paradiso tropicale ci risolleverà. Se litighiamo con i nostri vicini, le spese per un avvocato ci proteggeranno dalla loro prepotenza. Se abbiamo paura, possiamo difendere i nostri beni con sistemi di allarme. Se siamo soli, o abbiamo relazioni difficili e insoddisfacenti, possiamo cercare un riscatto identitario nel consumo, nel successo, nel lavoro». Naturalmente, tutte queste soluzioni, così a portata di mano, ci costringono a lavorare di più. E il Pil – quella fantastica bussola che fa andare in brodo di giuggiole i ministri dell’Economia se la freccina punta verso l’alto e imprecare contro il fato se degrada – lievita. Ecco enunciato il paradosso della felicità: quando i legami sociali si sfaldano e noi veniamo colti da mille paranoie, «emerge florida l’economia della solitudine e della paura», spiega Bartolini. Ma come molte scorciatoie, anche questa – oltre al peggioramento della qualità della vita – conduce a un burrone. Non basta lavorare di più e far crescere il Pil, per riempire il senso di vuoto dei cittadini americani. Occorrono più soldi, che si possono ottenere indebitandosi. E i debiti fanno crescere ancora di più l’economia, almeno quella di carta. Le autorità monetarie stanno a guardare, felici di poter presentare numeri in crescita, Pil baldanzosi come allegre macchine da guerra. Fino al tragico epilogo, quando la bolla scoppia. E allora si torna da capo. In fondo, questa storia dell’Essere e dell’Avere è vecchia quanto il mondo: i filosofi (e i santi) sostengono che bisogna conoscere se stessi e staccarsi dai beni materiali. Però persino Solone, che spiegò a Creso come il denaro non fosse la fonte della felicità, è citato ancora oggi con il sopracciglio alzato: il solito Solone! E chi ha subito disgrazie o addirittura è morto, viene ricordato come “povero” (indipendentemente dal suo conto in banca).
Avere o Essere? era il titolo di un fortunatissimo saggio di Erich Fromm, lo psicoanalista della Scuola di Francoforte che insieme a Herbert Marcuse, Theodor Adorno e Max Horkheimer ispirò il Sessantotto europeo. Il lato marxista del loro pensiero ha fatto la fine che ha fatto (pare che da almeno dieci anni nessuno consulti le carte d’archivio del “povero” Marcuse), ma tutto il resto, più che soluzioni alla crisi sociale della modernità ha fornito spunti per viaggi in India e la ricerca di un’allucinata serenità New Age. Dunque, professor Bartolini, siamo semplicemente alle solite: si stava meglio quando si stava peggio? È tutta colpa del capitalismo? E così via con la tiritera dei luoghi comuni? «Non scherziamo. Il paradosso della felicità non autorizza nostalgie ruraliste o il mito del bel tempo che fu. La mia non è una proposta socialista. È una specie di capitalismo dal volto umano. La competizione è un elemento positivo, ma qui si è passato il limite. I neoliberisti ci hanno spiegato che questo doveva essere l’unico sistema di organizzazione della società. Così gli americani hanno sacrificato scuole, pensioni, sanità… e i bambini fin dalla prima elementare si rendono conto di essere cittadini di serie A, B, C o D a seconda dei soldi che i genitori possono destinare alla loro istruzione. La competizione sfrenata, inoltre, genera sprechi pazzeschi. La gente passa il tempo a difendersi dal collega che gli mette le dita negli occhi o gli dà una gomitata nel fegato. Pensi ai suicidi di Télécom France...».
Certo che fondare un sistema economico sul tasso di felicità della gente comune fino a qualche tempo fa sarebbe parso bizzarro. Persino Samuel Beckett, in Aspettando Godot, sostiene che le lacrime del mondo sono una costante, e subito rassicura che lo stesso vale per le risa. «Non trova fantastico – s’llumina Bartolini – che per la prima volta il concetto di felicità venga sottratto a filosofi e poeti e consegnato alla ricerca scientifica?». Sì, se è per affermare che l’economia serve gli esseri umani e non gli esseri umani l’economia. Se non dovremo vivere una vita precaria perché da qualche parte del mondo un cinese accetta umiliazioni in cambio di una ciotola di riso. Se venisse vietata per legge la stupida affermazione: è la globalizzazione, bellezza. Di più, chiosa Bertolini: «Deve finire la prassi secondo la quale i profitti della finanza sono privati, ma le perdite sono pubbliche. Per molto tempo s’è detto che non c’erano soldi per la ricerca, la scuola, la sanità, ma quando si è trattato di salvare i colossi finanziari è saltata fuori una montagna di denaro. Dunque, è solo questione di priorità. La crisi ha dimostrato che nessun sistema economico funziona bene se basato solo sull’avidità: sono sempre necessarie etica e cooperazione». Senza dimenticare che la felicità può essere nascosta anche in comportamenti semplici, ancestrali, come spiega un etologo appena tornato dal Botswana: «Le regole sociali del babbuino sono le stesse dei romanzi di Jane Austen: mantenere stretti rapporti con il parentado e cercare di farsi accettare da animali di rango più elevato».
Pier Luigi Vercesi
05 marzo 2010
Quasi per aria come quelli che fanno trading seguendo i cicli lunari.Citazione:
Originariamente Scritto da Edward Green
Gia' che parliamo di pazzi, vi presento il mio idolo.
http://www.youtube.com/watch?v=LINwr...eature=channel
Questo tizio e' un grande, non scherzo, e se volete sentire un Inglese senza accento, eccolo.
Dopo le risate iniziali, se seguite, questo uomo ne sa.
Cosmico :o
andare corti non vuol dire fare una vendita allo scoperto???Citazione:
Originariamente Scritto da Hatsu
maledetto Hull mi hai ingannato :mad:
Certo, ma non e' che tu la abbia messa esattamente in maniera chiara :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da skywolf
Gnappo: qualsiasi investimento e ' una scommessa :D
Cmq non fatevi seghe mentali assurde sui short, non sono strumenti cosi brutti e cattivi eh, anzi.
Eh grazie. Se ci guadagni... Io sono per la borsa che ho conosciuto leggendo zio paperone, non per un mercato di serpi che giocano a chi rovinare o scommettere chi il pesce grosso di turno vorrà rovinare. Lo so che l'ho messa giu molto sempplice ed in barba all'economia come scienza, ma non ci posso far nulla.
C'è però da dire che in buona sostanza gli unici strumenti che giustificano l'esistenza dell'intero ambaradan finanziario sono le obbligazioni e il long azionario di lungo periodo.Citazione:
Originariamente Scritto da Hatsu
Short/Futures/Options/Derivati vari ed eventuali sono sostanzialmente casinò. :asd:
Mah non sono del tutto d'accordo. Anche questi strumenti sarebbero piu' che legittimi e sani, se fossero opportunamente regolati :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Il Nero
Beh, in linea teorica sono strumenti utilizzabili per la gestione del rischio, in pratica il 99% dei mercati di tali strumenti non c'azzecca nulla con la gestione del rischio. :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Hatsu
Cioè, se dovessero essere usati per uno scopo "legittimo e sano", il mercato di questi strumenti sarebbe 1/100 di quello che è adesso. :asd:
non sono molto d'accordo, io tutte le opzioni "plain vannilla" le metterei fra le cose oneste.Citazione:
Originariamente Scritto da Il Nero
Non mi concentravo sull'onestà dello strumento, ma sulla sua possibilità di contribuire alla crescita dell'economia reale, e mi pare che l'investimento (long) di lungo periodo e l'acquisto di obbligazioni siano largamente più "utili" per l'economia reale di tutto il resto (teoricamente lo scopo del sistema finanziario è allocare denaro all'economia reale con la massima efficienza, giusto ?).Citazione:
Originariamente Scritto da skywolf
Il punto è che un investitore per sua stessa natura deve pensare unicamente al proprio tornaconto personale quando inietta del capitale nel sistema.Citazione:
Originariamente Scritto da Il Nero
Per la crescita dell'economia reale contribuiamo già sin troppo ampiamente con tasse inutili sparse in ogni dove (anche nelle rendite finanziarie, sì).