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Animal Liberation Front
Volevo portare all'attenzione di chi non lo conoscesse (penso molti) questo movimento estremista animalista...
Cercherò di evitare di esprimere opinioni anche se riconosco di essere completamente imparziale!
Voglio sottolineare che si accettano opinioni di ogni tipo e che apro questo topic appunto per sentire pareri diversi fra gli stessi animalisti!
L'animali liberation front (alf) nasce nei primi anni 70 in inghilterra, dove giovai studenti iniziano a riunirsi in collettivi atti a sensibilizzare l'opinione pubblica sugli afruttamenti animali in ogni campo, dall'allevamento di pellicce all'allevamento di carne da macello, dalla vivisezione ai maltrattamenti sugli animali...
Per suscitare clamore tra l'opinione pubblica l'alf inizia a commettere dei crimini, quali la liberazione degli animali dagli allevamenti, l'incursione nei centri farmaceutici, il danneggiamento delle strutture che traggono profitto dalla morte degli animali.
Il movimento inizia a raccogliere sempre più persone, e, in tutto il mondo, a partire dagli anni 80, si iniziano a creare gruppi animalisti che agiscono nello stesso modo, firmandosi proprio come alf, da qui inizia la storia dell'animal liberation front come movimento internazionale e non più solo interno al regno unito.
I primi a prenderne esempio sono gli statunitensi, che si dimostrano fin da subito molto agguerriti nella lotta, forti dell'esempio dato dai nativi americani (i primi che si mossero in questo senso in america)... C'è da dire che gli usa erano (e credo ancora siano) lo stato in cui si commettevano più atrocità verso gli animali e la natura che in qualunque parte del mondo.
Le azioni dell'animal liberation front sono caratterizzate da interventi mirati alla liberazione degli animali, con un'unica fondamentale regola: nessun essere vivente deve essere ferito, ne tantomno ucciso, nelle azioni dell'alf
Negli anni 80 le liberazioni e i danneggiamenti ad allevamenti si fanno sempre più frequenti ed economicamente disastrose (per gli aguzz... allevatori http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ) e inzia da parte dello stato una repressione fortissima nei confronti dell'alf, considerato un movimento terroristico pericolossisimo.
Tant'è che negli usa le taglie per la cattura degli attivisti dell'alf erano decine di volte superiroi a quelle dei pluriomicida.
Negli anni 90 l'alf inzia a diffondersi flemmaticamente anche in italia, dove in questi ultimi anni sta raccogliendo sempre più consensi e sta portando a termine decine e decine di liberazioni (che, oltra a enormi danni economici a tutti gli allevatori, hanno portato alla chiusura di tre allevamenti da visoni).
In questi ultimi anni l'alf sta raccogliendo moltissimi successi, pensate che in inghilterra, dopo anni di lotta, grazie all'alf, non esitono più allevamenti di visone
Il teorico dell'alf si chiamava Barry Hrone, spazzino, che decise di dedicare la propria vita alla liberazione dei più deboli e dei più indifesi
Catturato e condannato a 20 anni di carcere (quando gli assassini, se va bene, se neprendono 15 e ne scontano 6) in cui morì per i ripetuti scioperi della fame a cui si sottopose per richiamere l'attenzione di blair sulle condizioni degli animali nei laboratori e negli allevamenti
Giuro che ho finito, scusate la prolissità ma spero di non avervi annoiato http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
giusto un po' di link
http://www.animalliberation.net/
http://www.animalliberationfront.com/
http://www.cinquenovembre.tk/
http://directaction.info/news_jan19_05.h tm
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Re: Animal Liberation Front
p.s. non ho riletto e ho 38 di febbre, quindi se ci dovessero essere strafalcioni mi scuso http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
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Re: Animal Liberation Front
L'importante che le azioni non ci sia una istigazione a comportamenti illegali, seppur di causa animalista. In caso contrario sarò costretto ad elevare una forma di censura in caso di istigazione a delinquere (e scegliere come essere impagliato vivo ed esposto nell'ufficio della redazione di TGM... http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif ).
Protestare sì, ma non fate stupidaggini che vi costi la fedina penale. La legge può essere un ottimo strumento di protesta e una ottima arma per i diritti di tutti, in questo caso, in special modo degli animali.
l'inasprimento a riguardo delle pene sul maltrattamento degli animali e sulle condizioni degli animali da allevamento è già un buon isultato.IMHO, basta eliminare la possibilità di patteggiamento amministrativo ( paghi una multa salata invece del carcere) e sostituirlo con lavori socialmente utili, magari nella gestione di un canile.
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Re: Animal Liberation Front
Non hai annoiato affatto, anzi, complimenti per l'opera di informazione su un argomento di cui, personalmente, sapevo ancora poco! http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/applauso.gif
Ne approffitto per farti gli auguri di pronta guarigione... io mi sto rimettendo ora da una decina di giorni di degenza! http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Konton ha scritto mar, 08 marzo 2005 alle 23:44
L'importante che le azioni non ci sia una istigazione a comportamenti illegali, seppur di causa animalista. In caso contrario sarò costretto ad elevare una forma di censura in caso di istigazione a delinquere (e scegliere come essere impagliato vivo ed esposto nell'ufficio della redazione di TGM...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif ).
Konton, ribadisco che sei troppo "teso", l'applicazione delle regole vigenti nei forum di TGMOnLine non è così ferrea come temi. Ad ogni modo, gli admin di TGM concedono sufficiente fiducia agli animatori da permettergli di applicare le suddette regole con un minimo di soggettiva elasticità.
...anzi, non ti stupire, ma in passato mi son trovato ad accapigliarmi con qualche animatore che si rendeva lui per primo "agitatore" e ricorreva al turpiloquio gratuito... pensa un pò quanta fiducia viene concessa agli animatori!
Se si affronta un argomento un pò delicato o se qualcuno utilizza termini "coloriti" una tantum, l'importante è solo fare attenzione che la situazione non degeneri! http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Buon lavoro! http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/ok.gif
...ah, e una ripassatina alla grammatica non farebbe male, eh! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Animal Liberation Front
spesso mi chiedo se i criminali siano questi
http://www.campagnaaip.net/chinchilla_mo v_final.zip
oppure chi li libera...
Konton è vero, l'arma legale può fare molto, ma non abbastanza...
Sicuramente è importante proseguire anche una lotta legale alla luce del sole per poter cambiare lentamente le cose alla radice, ma le azioni illegali di questo tipo sono le uniche che nell'immediato possono ottenere un risultato!
comunque tengo a precisare che i siti che ho linkato non promuovono nessun tipo di azione illegale, si limitano ad informare (anche perchè spesso subiscono il sequestro di tutto il materiale appena hanno dei sospetti su curatori dei siti)
frk sono contento ti sia piaciuto http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif se tin interessano le azioni animaliste "scomode" in italia questi due siti http://www.campagnaaip.net www.chiuderemorini.net fanno per te http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
frk ha scritto mer, 09 marzo 2005 01:19
Citazione:
Konton ha scritto mar, 08 marzo 2005 alle 23:44
L'importante che le azioni non ci sia una istigazione a comportamenti illegali, seppur di causa animalista. In caso contrario sarò costretto ad elevare una forma di censura in caso di istigazione a delinquere (e scegliere come essere impagliato vivo ed esposto nell'ufficio della redazione di TGM...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif ).
Konton, ribadisco che sei troppo "teso", l'applicazione delle regole vigenti nei forum di TGMOnLine non è così ferrea come temi. Ad ogni modo, gli admin di TGM concedono sufficiente fiducia agli animatori da permettergli di applicare le suddette regole con un minimo di soggettiva elasticità.
...anzi, non ti stupire, ma in passato mi son trovato ad accapigliarmi con qualche animatore che si rendeva lui per primo "agitatore" e ricorreva al turpiloquio gratuito... pensa un pò quanta fiducia viene concessa agli animatori!
Se si affronta un argomento un pò delicato o se qualcuno utilizza termini "coloriti" una tantum, l'importante è solo fare attenzione che la situazione non degeneri!
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Buon lavoro!
http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/ok.gif
...ah, e una ripassatina alla grammatica non farebbe male, eh!
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
É la mia prima esperienza... http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif cosè la grammatica? Io in matematica avevo 8 http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
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Re: Animal Liberation Front
Le azioni legali possono portare cambiamenti, è vero, ma spesso purtroppo sono troppo lente, e nel lasso di tempo che intercorre tra la protesta ed un'intervento a norma di legge, muoiono e soffrono atrocemente centinaia di animali, e per cosa poi? Per il mero vezzo dell'uomo.
Le azioni illegali invece, fanno si che quei sadici assassini, perchè questo sono, subiscano pesanti danni, e siano costretti a chiudere bottega.
Personalmente, se mi trovassi difronte a qualcuno di loro, non mi risparmierei in quanto a mazzate http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_frown.gif
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Re: Animal Liberation Front
per me questi attivisti dell'alf vengono condannati piu di pluriomicidi perche il loro scopo e anche "politico" e, forse, c'e tutto un giro d'interesse dietro.
Cmq, si potrebbe citare il proverbio "il fine giustifica i mezzi", ma non se in questa occasione valga
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Re: Animal Liberation Front
A freddo, non riesco a prendere una posizione netta... ma temo che se mi trovassi di fronte a qualcuno che maltratta un animale, non riuscirei a contenere la mia reazione nei limiti della "legalità"! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: Animal Liberation Front
Questo è successo 4 giorni fa:
Received anonymously by activists in the UK:
"50 hens were rescued from stinking conditions in Hampshire last weekend. All 50 hens are now safe in loving homes and free from the miserable lives they have had until now. We will continue to take your hens and give them the lives they deserve. They don't belong to you and you should be deeply ashamed of the suffering and misery you cause.
Chicken liberation is easy to do so get out there and save some lives. Every life counts and you can't beat the feeling when you have one of those little lives in your hands and you take them to a new life.
ALF"
magari utilizzerò questo spazio per postare le azioni dell'alf degne di nota, se a qualcuno interessa http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
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Re: Animal Liberation Front
nell'anno 2004 l'alf ha firmato 17,262 liberazioni di animali e 554 atti di vandalismo e sabotaggio contro laboratori di vivisezione, allevamenti intensivi, pelliccerie e macellerie http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_proud.gif
Qualcuno ha sentito parlare di questi atti durante tutto il 2004? Come mai queste informazioni arrivano soltanto da organi di informazione secondaria e non vengono quasi mai presi in considerazione dai giornali?
Non è una domanda retorica, mi piacerebbe davvero saperlo...
Però forse è sempre stato così... La stampa non ha mai appoggiato i movimenti di liberazione... Ad esempio nell'abolizione delle leggi razziali, o durante il femminismo, o, attualmente, col movimento di liberazione animale, o anche coi movimenti pacifisti israelo-palestinesi... Qualcuno ha mai sentito al tg la notizia di una manifestazione pacifista con cortei israelo-palestinesi che marciano insieme? Eppure ci sono...
Ma forse sto andando troppo OT http://forumtgmonline.futuregamer.it...ons/insane.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/422.gif
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Ergo The Elf ha scritto lun, 28 marzo 2005 alle 16:39
Qualcuno ha sentito parlare di questi atti durante tutto il 2004? Come mai queste informazioni arrivano soltanto da organi di informazione secondaria e non vengono quasi mai presi in considerazione dai giornali?
Non è una domanda retorica, mi piacerebbe davvero saperlo...
...in effetti, le prime notizie che mi arrivano sulle gesta del fronte, sono quelle postate da te! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: Animal Liberation Front
Il 25 marzo a Cento (FE) una divisione del gruppo animalista che frequento ha dato fuoco a un negozio di pellicce del gruppo rinascente, questo è un chiaro segnale per chi si arricchisce con la morte inutile di esseri innocenti...
Negli usa, fra ieri e oggi, ci sono stati 5 sabotaggi ad altrettanti clienti e affiliati con HLS
godo
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Re: Animal Liberation Front
il 2 aprile sono state liberate delle volpi dall'allevamento di Kerry Littig (1774 Eagle Run Rd, Bluffs, IL 62621), gli animalisti hanno esposto uno striscione con scritto FOR PETER (attivista imprigionato settimana scorsa), hanno trovato scene strazianti di vopi mutilate e sofferenti, ma ora molte sono libere!
Continua finchè lo sfruttamento animale sulla terra sarà solo un triste e lontano ricordo
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Re: Animal Liberation Front
Il 7 aprile in svezia sono stati liberati 1000 furetti dalle loro gabbie in un allevamento, il forte danno economico (mai abbastanza grande) contribuirà, probabilmente, alla chiusura dell'allevamento in questione...
Non ci si arricchisce con la morte di esseri viventi!
Tre giorni fa, degli attivisti dell'alf, si sono diretti all'isola di Ponza (sud Italia) setacciando i boschi in cerca di trappole per uccelli, 4 uccelli sono stati liberati (uno ha purtroppo perso una zampina nel filo della gabbia), 2 uccelli sono stati liberati ma sono morti nel tentativo di curarli, 32 sono stati trovati morti e quasi 300 trappole sono state distrutte...
La lotta continua....
Opinioni? Idee? Critiche? Mi sento un po' idiota a scrivere da solo :\
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Re: Animal Liberation Front
non devi sentirti un idiota. Tu continua ad aggiornare questo angolo... http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Anche se non condivido totalmente alcune azioni, fqanno molto per salvare gli animali.
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Ergo The Elf ha scritto lun, 11 aprile 2005 alle 15:58
Opinioni? Idee? Critiche? Mi sento un po' idiota a scrivere da solo :\
Assolutamente non smettere!
...mi spiace non aver trovato sempre il tempo di rispondere, ma ho letto sempre con molto interesse i tuoi aggiornamenti! http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
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Re: Animal Liberation Front
Che qualcuno lo legga, tanto mi basta http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/kissing.gif
continuerò coi prossimi aggiornamenti http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
edit: per la cronaca barry horne è uno dei tizi che si vede nella mia sign, la foto seppia
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Re: Animal Liberation Front
6 giorni fa sono stati liberati 20 conigli da un fattoria in Italia http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/evvai.gif
edit: ho trovato il comunicato stampa ufficiale
“Se riuscite a farvi un’idea approssimativa di quanto immenso è lo sfruttamento degli animali da parte degli uomini, vi sembrerà un’inezia la liberazione di 20 conigli, avvenuta nella notte tra domenica e lunedì in località Montesoffio di Urbino.
“E’ vero, ma se ciascuno di loro potesse parlare ci ringrazierebbe: moriranno di vecchiaia, accuditi amorevolmente, e il loro destino non sarà quello di venire digeriti dai vostri immondi stomaci”.
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Re: Animal Liberation Front
Sono stati liberati 21 cavie da un laboratorio di esperimenti della Lousiana, per la loro incapacita di condurre una vita libera (come spetterebbe giustamente loro) sono stati tutti adottati da famiglie che si prendereanno cura di loro e tenteranno di farli vivere nella serenità che ogni essere vivente meriterebbe! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/evvai.gif
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Re: Animal Liberation Front
In queste due settimane liberati, nel regno unito, 2600 furetti, 50 galline e 2 maiali...
Allevati per morire, liberati per vivere
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Re: Animal Liberation Front
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Re: Animal Liberation Front
scusate se riprendo così tardi con le news, ma un formattone e gli ultimi giorni di scuola mi hanno portato via un sacco di tempo...
Ecco un bella ANSA:
(ANSA) - NEW YORK, 10 MAG - Gli animalisti Usa hanno alzato il livello di sfida e le autorita' vogliono rispondere con la linea dura, anche sul fronte legislativo. Le piu' recenti 'iniziative' prevedono il furto delle carte di credito dei ricercatori che usano animali e il loro utilizzo per fare beneficenza.
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Ergo The Elf ha scritto sab, 04 giugno 2005 12:50
scusate se riprendo così tardi con le news, ma un formattone e gli ultimi giorni di scuola mi hanno portato via un sacco di tempo...
Ecco un bella ANSA:
(ANSA) - NEW YORK, 10 MAG - Gli animalisti Usa hanno alzato il livello di sfida e le autorita' vogliono rispondere con la linea dura, anche sul fronte legislativo. Le piu' recenti 'iniziative' prevedono il furto delle carte di credito dei ricercatori che usano animali e il loro utilizzo per fare beneficenza.
Se mi considero un animale in rischio di estinzione, mi fanno beneficenza? http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
Ti sticko il thread.
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Re: Animal Liberation Front
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Re: Animal Liberation Front
Grazie! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/allah.gif
e per festeggiare riporto questa notizia, non freschissima: il 27 maggio, in inghilterra 107 anatroccoli sono stati liberati da un allevamento, purtroppo è impossibile rimetterli in libertà, ma verrano dati agli attvisti che hanno le possibilità e gli spazi per permettere loro di condurre la vita migliore possible, senza fare da portata principale attorniati da arance!
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Re: Animal Liberation Front
Le "attività" di questi folli, perchè tali sono secondo il mio giudizio, si rifanno semplicemente a una lunga serie di reati contro la proprietà e il patrimonio di privati.
Tali attività, oltretutto, sono completamente prive di un qualsiasi effetto pratico sul piano ambientale ed ecologico, visto che spesso si riducono a liberare animali che sono millenni che non sanno/possono più vivere allo stato brado.
E toppate pure il topic?
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Automatic Jack ha scritto sab, 04 giugno 2005 18:23
Le "attività" di questi folli, perchè tali sono secondo il mio giudizio, si rifanno semplicemente a una lunga serie di reati contro la proprietà e il patrimonio di privati.
Tali attività, oltretutto, sono completamente prive di un qualsiasi effetto pratico sul piano ambientale ed ecologico, visto che spesso si riducono a liberare animali che sono millenni che non sanno/possono più vivere allo stato brado.
E toppate pure il topic?
Come ho già spiegato, nemmeno io sono favorevole al modus operandi dell'ALF. Però queste persone, sanno di violare la legge e di rischiare sanzioni amministrative e penali ( in termine semplice multe e prigione).
Folli o no, non sta a me decidere. L'unica cosa che dico che ci sono molte altre associazioni animaliste che combattono nei limiti di legge, con rasccolte firme, proposte di referendum e con una campagna d'informazione.
Ricordo a tutti che è una scelta libera cosa fare, ma alcune scelte, come quelle della A.L.F. vanno oltre il rispetto della legge. Che sia giusto o sbagliato, da eroi o da folli è una nostra opinione.
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Konton ha scritto sab, 04 giugno 2005 alle 19:31
Folli o no, non sta a me decidere.
L'hai toppato tu il topic http://forumtgmonline.futuregamer.it...0_confused.gif
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Ergo The Elf ha scritto sab, 04 giugno 2005 alle 12:50
Le piu' recenti 'iniziative' prevedono il furto delle carte di credito dei ricercatori che usano animali e il loro utilizzo per fare beneficenza.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/no.gif
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Automatic Jack ha scritto sab, 04 giugno 2005 alle 18:23
Le "attività" di questi folli, perchè tali sono secondo il mio giudizio, si rifanno semplicemente a una lunga serie di reati contro la proprietà e il patrimonio di privati.
Tali attività, oltretutto, sono completamente prive di un qualsiasi effetto pratico sul piano ambientale ed ecologico, visto che spesso si riducono a liberare animali che sono millenni che non sanno/possono più vivere allo stato brado.
E toppate pure il topic?
Sono d'accordo con te...
Sono assolutamente folli...
Sono persone che rischiano la loro libertà e la loro vità in nome della libertà di esseri viventi che:
1)non potranno mai ringraziare
2)sono considerati alla stregua di oggetti dalla maggioranza della popolazione
Questi e altri motivi fanno sì che il movimento di liberazione animale abbia una vita difficilissima e un percorso lunghissimo, che probabilmente non finirà mai e non otterrà in tempi brevi dei cambiamenti...
La logica che sta dietro alle azioni dell'alf non è solamente quella di dare l'immediata (e meritata) libertà a tutti gli esseri viventi che, in quel frangente, riescano a liberare, ma anche quella di infliggere un danno economico ingente a chi guadagna sulle spalle dello sfrutamento animale, è per questo che un buon 70/80% di azioni dell'alf sono sabotaggi, vandalismo e quant'altro...
Le liberazioni sono la parte più clamorosa che colpisce l'opinione pubblica, la quale deve rendersi conto dell'insostenibile sfruttamente riversato sugli animali...
Poi ci sono le persone a cui interessa e le persone a cui non frega niente degli animali, ma quello è un altro discorso http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Ergo The Elf ha scritto dom, 05 giugno 2005 alle 20:10
Citazione:
Automatic Jack ha scritto sab, 04 giugno 2005 alle 18:23
Le "attività" di questi folli, perchè tali sono secondo il mio giudizio, si rifanno semplicemente a una lunga serie di reati contro la proprietà e il patrimonio di privati.
Tali attività, oltretutto, sono completamente prive di un qualsiasi effetto pratico sul piano ambientale ed ecologico, visto che spesso si riducono a liberare animali che sono millenni che non sanno/possono più vivere allo stato brado.
E toppate pure il topic?
La logica che sta dietro alle azioni dell'alf non è solamente quella di dare l'immediata (e meritata) libertà a tutti gli esseri viventi che, in quel frangente, riescano a liberare, ma anche quella di infliggere un danno economico ingente a chi guadagna sulle spalle dello sfrutamento animale, è per questo che un buon 70/80% di azioni dell'alf sono sabotaggi, vandalismo e quant'altro...
Cose completamente inutili e fuori da ogni logica.
Intendiamoci. Se tu mi vieni a chiedere di andare a caccia di baleniere e di affondarle speronandole o prendendole di mira con dei siluri, sarei entusiasta della cosa ( e fornirei debita consulenza al riguardo, essendo appassionato d'armi) , poichè la salvaguardia di certe specie è una cosa importante a volte più del lato economico e della stessa vita di certi determinati umani.
Ma gli animali da allevamento non sono certamente tra queste specie, non so se mi comprendi.
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Automatic Jack ha scritto dom, 05 giugno 2005 alle 21:27
Cose completamente inutili e fuori da ogni logica.
Intendiamoci. Se tu mi vieni a chiedere di andare a caccia di baleniere e di affondarle speronandole o prendendole di mira con dei siluri, sarei entusiasta della cosa ( e fornirei debita consulenza al riguardo, essendo appassionato d'armi) , poichè la salvaguardia di certe specie è una cosa importante a volte più del lato economico e della stessa vita di certi determinati umani.
Ma gli animali da allevamento non sono certamente tra queste specie, non so se mi comprendi.
Perchè alcune psecie dovrebbero essere più importanti di altre?
Perchè una balena è più importante di una gallina?
Anche io la pensavo come te, e comprendo benissimo il tuo punto di vista, che sicuramente non è completamente sbagliato, ma quando ho avuto modo di vedere come muoiono (ma sopratutto come vivono) gli animali da allevamente ho capito che questa era la mia personale crociata
edit: e questo discorso può sfociare in qualcosa di più ampio: è giusto sfruttare gli animale, specialmente dove questo sfruttamento è crudele, immorale ed evitabile?
Se sì, perchè?
Queste domande non hanno una facile risposta, tutti saremmo portati a pensare che è giusto perchè "è così da millenni" oppure "perchè l'uomo è un essere superiore che si è imposto" o altre risposte del genere. C'è chi queste risposte le accetta e chi le combatte, che poi possa sembrare una corciata inutile lo capisco benissimo, in effetti ci può sembrare strano chi rischia la vita per idee che non condividiamo minimamente, no? http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Ergo The Elf ha scritto dom, 05 giugno 2005 alle 22:32
Citazione:
Automatic Jack ha scritto dom, 05 giugno 2005 alle 21:27
Cose completamente inutili e fuori da ogni logica.
Intendiamoci. Se tu mi vieni a chiedere di andare a caccia di baleniere e di affondarle speronandole o prendendole di mira con dei siluri, sarei entusiasta della cosa ( e fornirei debita consulenza al riguardo, essendo appassionato d'armi) , poichè la salvaguardia di certe specie è una cosa importante a volte più del lato economico e della stessa vita di certi determinati umani.
Ma gli animali da allevamento non sono certamente tra queste specie, non so se mi comprendi.
Perchè alcune psecie dovrebbero essere più importanti di altre?
Perchè una balena è più importante di una gallina?
Anche io la pensavo come te, e comprendo benissimo il tuo punto di vista, che sicuramente non è completamente sbagliato, ma quando ho avuto modo di vedere come muoiono (ma sopratutto come vivono) gli animali da allevamente ho capito che questa era la mia personale crociata
Secondo te la caccia alle galline, altera l'ecosistema?
E quella alle balene?
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Automatic Jack ha scritto dom, 05 giugno 2005 alle 22:37
Secondo te la caccia alle galline, altera l'ecosistema?
E quella alle balene?
Se ne fai una questione di ecosistema è un altro discorso...
Ciò che sta dietro è se questo sfruttamento è accettabile o no
E poi l'allevamento di bovini, ad esempio, ha un impatto ambientale enorme perchè si disboscano aree immense per permettere ai pii bovi di pascolare e il gas che producono gli allevamenti intensivi contribuisce all'effetto serra
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Re: Animal Liberation Front
Scusate se intervengo con ritardo, ma la domenica è spesso giornata di "convalescenza post-eccessi" per me.
Da co-animatore dovrei forse trattenermi, ma passatemi una espressione dura: me ne frego dell'ecosistema! qui si parla di impedire sofferenze ad esseri viventi!
Non si stà parlando di impatto ambientale della scomparsa di quattro galline, ma di sperimentazione (leggi torture e vivisezione) inutile su esseri senzienti per fini spesso ridicoli (tipo la cosmesi)!
Se c'è chi lucra sulla sofferenza di esseri viventi (e chi sperimenta cosmetici sugli animali lo fa senza dubbio per soldi) è plausibile (anche se non legale) che ci sia chi si rivale su ciò che questi individui hanno di più prezioso: il denaro! http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
Potremmo discutere per giorni sulla liceità di questi mezzi: le rivoluzioni passano sempre per l'infrazione delle leggi costituite! C'è chi sceglie di lottare con i mezzi che ha, contro avversari che hanno miliardi, avvocati e, spesso l'opinione pubblica (cosa più manipolabile di tutte) dalla loro parte!
...ma del resto viviamo in una società che bolla come "terroristi" chi sacrifica la propria vita per cambiare di una virgola le cose, e che accetta come "effetto collaterale" lo sterminio di civili sotto le bombe dei "buoni"...
...ovviamente non stò parlando più di animalismo, e mi scuso per l'OT... ma era per dare una contestualizzazione socio-culturale al discorso.
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
frk ha scritto lun, 06 giugno 2005 alle 01:02
Scusate se intervengo con ritardo, ma la domenica è spesso giornata di "convalescenza post-eccessi" per me.
Da co-animatore dovrei forse trattenermi, ma passatemi una espressione dura: me ne frego dell'ecosistema! qui si parla di impedire sofferenze ad esseri viventi!
Vaaaaaa beeeeene ooooooookkk.
vuoi impedire sofferenze agli animali d'allevamento a scopo alimentazione? Smetti di mangiare carne varia.
La cosa lì sull'ecosistema fingerò di non averla vista, non voglio litigare.
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Ergo The Elf ha scritto dom, 05 giugno 2005 alle 22:41
Citazione:
Automatic Jack ha scritto dom, 05 giugno 2005 alle 22:37
Secondo te la caccia alle galline, altera l'ecosistema?
E quella alle balene?
Se ne fai una questione di ecosistema è un altro discorso...
Ciò che sta dietro è se questo sfruttamento è accettabile o no
E poi l'allevamento di bovini, ad esempio, ha un impatto ambientale enorme perchè si disboscano aree immense per permettere ai pii bovi di pascolare e il gas che producono gli allevamenti intensivi contribuisce all'effetto serra
ma di che disboscamento vai cianciando, scusa? Li hai mai visti degli allevamenti bovini? (Mio padre fa il macellaio, dammi credito almeno su questo punto).
capisco l'impatto ambientale, ma guarda che parlando di ecosistema intendevo ben altro.
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Re: Animal Liberation Front
Citazione:
Automatic Jack ha scritto lun, 06 giugno 2005 alle 09:17
Vaaaaaa beeeeene ooooooookkk.
vuoi impedire sofferenze agli animali d'allevamento a scopo alimentazione? Smetti di mangiare carne varia.
La cosa lì sull'ecosistema fingerò di non averla vista, non voglio litigare.
Neanche io voglio litigare, mi spiace se ho dato questa impressione.
Forse, se gli animali venissero davvero allevati come si vede (ipocritamente) negli spot pubblicitari, almeno non soffrirebbero prima di venir macellati.