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Perchè, se sposto in fretta gli occhi mentre guardo un led arancione (formato in realtà da due elementi: uno rosso e uno verde) riesco a distinguere la luce rossa e quella verde, mentre se tengo lo sguardo fisso il led mi appare come un unico oggetto che emette luce arancione?
Non ho capito.
Allora: i led arancioni sono formati da 2 elementi: uno rosso e uno verde, che illuminandosi insieme danno come risultato luce arancione.
Se guardo uno di questi led e tengo lo sguardo fisso su di esso, vedo solo la luce arancione che è il risultato finale.
Se invece di tenere lo sguardo fisso muovo velocemente gli occhi, invece vedo per un istante una breve scia con parti rosse e parti verdi, ognuno dei due colori nettamente separato dall'altro.
Ho fatto adesso un altro esperimento: muovere le dita velocemente sopra il led, in modo da coprirlo e scoprirlo molto in fretta. Il risultato è che vedo parti del led che emettono luce arancione, parti che emettono luce verde e altre parti che emettono luce rossa.
Ora mi è venuta in mente una possibile spiegazione: se gli elementi rosso e verde del led si accendono in maniera alternata e molto in fretta (quando è acceso il rosso è spento il verde e viceversa), tenendo lo sguardo fisso sul led si vede luce arancione; se invece si muovono gli occhi, verrà stimolata una zona più ampia della retina. Durante alcune parti del "percorso" è acceso solo l'elemento rosso, quindi in quelle zone vedo solo luce rossa; durante le altre parti, invece è acceso solo l'elemento verde, quindi in quelle zone vedo solo luce verde.
E' plausibile?
Io il mio lo vedo solo verde...
edit: ah caxxo, è solo perchè E' verde.
Ah, ho capito.
Quello che fai con la mano si chiama dissociazione, praticamente interrompi la visione stereoscopica di un oggetto che si ottiene fondendo l'immagine dell'occhio destro con quella dell'occhio sinistro ... ergo le due immagini si sfalsano leggermente ( come puoi notare guardando un dito e chiudendo prima un occhio e poi l'altro ) e probabilmente riesci ad apprezzare i due led diversi.
Comunque non ho la più pallida idea di come funzioni un led quindi non posso giudicare la bontà della tua teoria ...
è un diodo, una giunzione P-N di arseniuro ( o fosfuro, o una delle due, insomma, sono una sega in queste materie) di gallio che attraversati da corrente emettono radiazioni luminose.
Di solito i led base sono gialli, rossi, arancioni e verdi, ultimamente mi pare siano riusciti a fare anche i led blu con il <qualcosa-che-non-ricordo> di Gallio...il che pare sia non poco importante perchè messi assieme a rossi e verdi si può ricreare quella bianca.
Mi pare di ricordare che li usano per mandare i segnali su fibre ottiche et compagnia bella, perchè la luce emessa è proporzionale alla corrente e quindi i segnali possono essere inviati modulando l'intensità di luce.
Nonostante questo, non so quanto sia attendibile l'osservazione di Devil...anche perchè non so in cosa differiscano i led che producono i diversi colori.
Ma avete tutti dei led in casa? Che ve ne fate?
Hai un monitor, c'è una lucina che si accende quando è acceso?!Citazione:
*Vazkor* ha scritto sab, 17 dicembre 2005 alle 14:52
Ma avete tutti dei led in casa? Che ve ne fate?
Il tuo hd non fa lampeggiare un led quando impastrocchia i dati?
Il PC quando è acceso non ha un led...
le casse non hanno un led?
Il mio switch di rete ne ha 17...
Guardati attorno no? ^^
Non sapevo fossero led http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
Un mio amico sul portatile ha quelli blue chiaro....sono fichissimi, li voio http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/mecry.gif
In effetti hanno un consumo bassissimo a quanto so ... un tizio l'anno scorso ha esposto una tesi per dei laser chirurgici usa e getta realizzati con dei led, fico.
Molto presto saranno importantissimi anche per l'illuminazione domestica: da quando esistono quelli ad alta efficienza (20 candele per watt) di colore bianco è possibile realizzare lampade di alta qualità, basso consumo e durata eccezionale (alcuni promettono un calo di resa del 10% dopo 50000 ore!).
Io ne ho aquistata una da 1.5 watt per fare un esperimento: ad occhio rende come una lampada ad incandescenza da 20w ma ha una luce molto più bianca. Vista la sua bassa potenza la uso per illuminare la tastiera quando scribacchio di notte.
Altri impieghi sempre più frequenti: le luci di stop di auto e moto ed i semafori.
Non proietta un fascio di luce troppo conico per usarlo come lampadina?
Uno dei limiti principali è proprio questo, ma con dei diffusori costruiti come si deve e, soprattutto, usando più led che siano montati con angoli differenti, si riescono ad ottenere decenti angoli di diffusione.
Ecco un esempio, in vendita su ebay:
http://cgi.ebay.com/2-x-24-LED-White-Lig ht-Bulb-AC220V-E27-studio-spot-lamp_W0QQ itemZ4427056195QQcategoryZ3201QQssPageNa meZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Certo, al momento non sono ancora perfette, ma penso che entro breve diventeranno di uso comune.
Edit: questa l'ho trovata dopo e rende di più l'idea (2,2w assorbiti per una resa equivalente di 40 [dicono loro...])
http://cgi.ebay.com/2-x-35-LEDs-White-Bu lb-Lamp-130-230V-WideAngle-E27-base_W0QQ itemZ4425221029QQcategoryZ20706QQssPageN ameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
i semafori sono strepitosi: bucano la nebbia...Citazione:
BakIV ha scritto sab, 17 dicembre 2005 alle 16:30
le luci di stop di auto e moto ed i semafori.
Si, si vedono molto ma molto meglio. Mi pare che sia dovuto al fatto che la luce nasce già più 'coerente' (mi pare che si dica così http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif ), colorata e non necessita di filtri.
Informazioni che ho trovato interessanti:
http://www.fire-italia.it/caricapagine.a sp?target=forum/semafori.asp
No, quello che vedo non ha a che fare con la visione stereoscopica, perchè vedo i colori diversi anche se chiudo un occhio. Piuttosto, se le luci verde e rossa si alternano (e a questo punto mi sembra proprio di sì), è un effetto stroboscopico!Citazione:
Quote:
Quello che fai con la mano si chiama dissociazione, praticamente interrompi la visione stereoscopica di un oggetto che si ottiene fondendo l'immagine dell'occhio destro con quella dell'occhio sinistro ... ergo le due immagini si sfalsano leggermente
Spiegami come è fatto 'sto led : sono due luci vicine? Sovrapposte? Mica l'ho capito. E cosa vedi con un occhio solo?
Comunque, se ho capito bene, non ti riferisci ai normali led arancioni, che in effetti emettono una sola luce color ambra, ma a quelli bicolore che indicano più stati di un aparecchio (ad es.: luce ambra = stand by, luce verde acceso).Citazione:
Devil Master ha scritto sab, 17 dicembre 2005 alle 22:29
No, quello che vedo non ha a che fare con la visione stereoscopica, perchè vedo i colori diversi anche se chiudo un occhio. Piuttosto, se le luci verde e rossa si alternano (e a questo punto mi sembra proprio di sì), è un effetto stroboscopico!Citazione:
Quote:
Quello che fai con la mano si chiama dissociazione, praticamente interrompi la visione stereoscopica di un oggetto che si ottiene fondendo l'immagine dell'occhio destro con quella dell'occhio sinistro ... ergo le due immagini si sfalsano leggermente
Se così fosse, potrebbe indicare che in realtà anche il colore non in uso non è mai completetamente spento.
Ho fatto un disegno.Citazione:
*Vazkor* ha scritto sab, 17 dicembre 2005 alle 22:31
Spiegami come è fatto 'sto led : sono due luci vicine? Sovrapposte? Mica l'ho capito. E cosa vedi con un occhio solo?
http://img202.imageshack.us/img202/3312/led2cs.th.gif
Non ho capito :
ma il led lampeggia di tre colori differenti? Se è così probabilmente l'ipotesi di fase che avevi avanzato è corretta.
Il led può emettere tre colori differenti, e mi sembra che il colore arancione sia dato dal lampeggio alternato di rosso e verde.Citazione:
*Vazkor* ha scritto dom, 18 dicembre 2005 alle 10:15
Non ho capito :
ma il led lampeggia di tre colori differenti? Se è così probabilmente l'ipotesi di fase che avevi avanzato è corretta.
ma sei proprio sicuro che il tuo led ¨arancione¨ sia composto da due led differenti? Si possono anche costruire led direttamente arancioni. La scomposizione potrebbe essere dovuta a come l´occhio percepisce i colori (vazkor ci dira´ si sono completamente fuori strada).
Beh, non e' un laser. La luce e' spiccatamente monocromatica ma non coerente.Citazione:
BakIV ha scritto sab, 17 dicembre 2005 alle 20:00
Si, si vedono molto ma molto meglio. Mi pare che sia dovuto al fatto che la luce nasce già più 'coerente' (mi pare che si dica così http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif ), colorata e non necessita di filtri.
Assolutamente sì, perchè posso fargli emettere anche luce rossa o verde. E gli "artefatti" che vedo accadono solo quando emette luce arancione.Citazione:
Wido ha scritto dom, 18 dicembre 2005 alle 11:06
ma sei proprio sicuro che il tuo led ¨arancione¨ sia composto da due led differenti?
A dire il vero non ho idea di quale principio venga sfruttato per far percepire una luce arancio facendone lampeggiare una rossa e una verde http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
In soldoni la domanda iniziale è ancora senza risposta http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Goleeem, dove seeei ... http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
permanenza sulla retina?Citazione:
*Vazkor* ha scritto dom, 18 dicembre 2005 alle 12:14
A dire il vero non ho idea di quale principio venga sfruttato per far percepire una luce arancio facendone lampeggiare una rossa e una verde http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
Non ho idea se gli stimoli cromatici si possano sommare nel tempo oltre che nello spazio ...
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
*Vazkor* ha scritto dom, 18 dicembre 2005 alle 12:14
Goleeem, dove seeei ... http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Era la settimana prima di Natale, e un certo ufficio si incaricò di fare una revisione piuttosto importante... indovinate un po' chi si deve fumare un boato di km per fare due giorni di rilievi e tornare immediatamente a stanare l'errore nel lavoro precedente, frutto di una nuvola di 22'000 punti battuti (vebbè un'idea ce l'ho, ma la faccio cascare un po' dall'alto http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/ammicca.gif )??
Comunque, mi pare che il diverso colore emesso dai LED sia frutto del materiale costituente il diodo (arseniuri, fosfuri e carburi di altre schifezze) sia dalla tensione che lo attraversa - lo stesso LED a tensioni diverse emette colori diversi, LED costituiti da diodi di materiali diversi emettono colori specifici, eccetera.
Avevo letto qualcosa in un articolo riguardante i LED a diodi organici, ma era in inglese, me ne interessava solo una parte, ed è pure passato del tempo.
Sono abbastanza sicuro che su Wikipedia ci sia un articolo in merito... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif
Quindi non dovrebbe essere un colore dovuto a lampeggiamenti vari.
Per quel che so, almeno. http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Eh, l'avevo capito http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Quindi come arriviamo all'effetto sperimentato da Devil?
Siamo messi peggio di prima ...
Potrebbe essere relativo all'angolo di incidenza e conseguente rifrazione dei raggi attraverso la pupilla? http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gifCitazione:
siriochan ha scritto lun, 19 dicembre 2005 alle 16:55
Potrebbe essere relativo all'angolo di incidenza e conseguente rifrazione dei raggi attraverso la pupilla? http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
Come per l'arcobaleno http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif vabbè, a te che lo spiego a fare? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
*Vazkor* ha scritto lun, 19 dicembre 2005 alle 17:10
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gifCitazione:
siriochan ha scritto lun, 19 dicembre 2005 alle 16:55
Potrebbe essere relativo all'angolo di incidenza e conseguente rifrazione dei raggi attraverso la pupilla? http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
io vedo luce rossa e verde guardando il mio albero di natale di led arancioni dallo specchio della credenza. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Questo è fico! http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gifCitazione:
linux2 ha scritto mer, 21 dicembre 2005 alle 18:49
io vedo luce rossa e verde guardando il mio albero di natale di led arancioni dallo specchio della credenza. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
(per la serie "i commenti che aiutarono la storia")
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif l'ho pensato solo io che il fenomeno è dovuto ad un accorgimento che si vede spesso nella pittura ? http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif alcuni pittori usano colori alternati tra di loro per darne un altro diverso come se stessero mescolando delle tempere http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif il perchè li vedi muovendo velocemente le mani o la testa la attribuirei, grazie a precedenti post che ho letto, al superamento della velocità per cui l'occhio percepisce la realtà, led lento nel reflesh, occhi oin movimento > effetto scia
http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
Magari perchè se guardi il led fisso, i 2 colori si sovrappongono sulla retina per più tempo e vedi arancione, se muovi lo sguardo, sulla retina l'immagine si sposta, quindi è sempre su territorio "nuovo" e vedi per un istante verde e rosso......