Mi rispondo da solo, ho appena visto il servizio su RAIDUE, e c'era.Citazione:
Ebdomade ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 23:44
Kakà c'era in campo oggi?
Ciò mi rende ancora più felice http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
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Mi rispondo da solo, ho appena visto il servizio su RAIDUE, e c'era.Citazione:
Ebdomade ha scritto mer, 22 settembre 2004 alle 23:44
Kakà c'era in campo oggi?
Ciò mi rende ancora più felice http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
Di squadre che fanno difesa e contropiede ne ho viste molte, e il Messina lo ha fatto poco e male. Ha fatto difesa, e ha fatto ottima difesa, se è questo che intendi.
Le reti non sono arrivate su classiche azioni di contropiede, sono state normali azioni di una squadra che ogni tanto la testa fuori dal guscio doveva metterla.
Se il Messina ha un gioco da esprimere, lo si vedrà con squadre al suo livello, non con Roma e Milan, che pur ha battuto.
Blood, non posso credere tu abbia già diomenticato l'anno scorso. Forse che mai abbiamo affrontato squadre chiuse a riccio, squadre che pensavano a salvarsi il culo e provare a trovare il gollonzo da calcio piazzato o in contropiede? Eppure, riuscivamo a scardinare le difese, giocando bene, gestendo palla e trovando il varco centale, su lancio lungo o disserrando la saracinesca con incursioni frequente, costanti, martellanti sulle fasce con lgi inserimenti dei terzini e le sovrapposizioni dei laterali di centrocampo. Saltavamo l'uomo con facilità, e i giocatori che lo fanno li abbiamo ancora, e lo fanno ancora. Ma non troviamo spazi, e quando li troviamo, spesso ci va male. Non vedo crisi, vedo grani di sabbia che inceppano un meccanismo che ha solo bisogno di un po' d'olio per ritornare a girare come ha sempre girato.
hai fatto un ottima analisi. Piu che altro un paragone anno scorso/quest'anno. Sicuramente andando avanti verrà fuori un milan migliore. ne sono certo.Citazione:
ilMessia ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 00:03
Di squadre che fanno difesa e contropiede ne ho viste molte, e il Messina lo ha fatto poco e male. Ha fatto difesa, e ha fatto ottima difesa, se è questo che intendi.
Le reti non sono arrivate su classiche azioni di contropiede, sono state normali azioni di una squadra che ogni tanto la testa fuori dal guscio doveva metterla.
Se il Messina ha un gioco da esprimere, lo si vedrà con squadre al suo livello, non con Roma e Milan, che pur ha battuto.
Blood, non posso credere tu abbia già diomenticato l'anno scorso. Forse che mai abbiamo affrontato squadre chiuse a riccio, squadre che pensavano a salvarsi il culo e provare a trovare il gollonzo da calcio piazzato o in contropiede? Eppure, riuscivamo a scardinare le difese, giocando bene, gestendo palla e trovando il varco centale, su lancio lungo o disserrando la saracinesca con incursioni frequente, costanti, martellanti sulle fasce con lgi inserimenti dei terzini e le sovrapposizioni dei laterali di centrocampo. Saltavamo l'uomo con facilità, e i giocatori che lo fanno li abbiamo ancora, e lo fanno ancora. Ma non troviamo spazi, e quando li troviamo, spesso ci va male. Non vedo crisi, vedo grani di sabbia che inceppano un meccanismo che ha solo bisogno di un po' d'olio per ritornare a girare come ha sempre girato.
Con cosa li identifichi però questi che tu definisci grani di sabbia?
Messina o preparazione fisica? http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Posso darti anche ragione se mi unisci le due cose,(anche se per la seconda non ne puoi essere certo dopo una gara giocata contro un avversario messo in campo da dio) ma non puoi escludere i meriti di un ottimo messina perchè altrimenti significa che non hai visto la partita.
Vista, l'ho vista.
Messo in chiaro questo dubbio retorico, ti dico, il Messian avrà avuto i suoi meriti. A squadre invertite, si direbbe che il MIlan ha raccolto mooolto più di quanto ha seminato. Ma il Milan deve sempre vincere, e le nostre responsabilità dobbiamo prendercele per forza. Il Messina ha fatto la sua partita e ha raccolot il massimo, si godano questi punti e questo sogno, sono punti bonus per la salvezza messi in cascina.
Alla luce delle gare disputate finora, pur riconoscendo i meirti degli avversari e sforzandomi di ignorare eventuali episodi, dico che sì, può trattarsi di preparazione e stato di forma fisico, siamo all'inizio della più lunga stagione di sempre, direi, e potrebbe essere preventivato. O anche imprevisto. Passerà. Ma non credo sia così per tutti. Può esserlo per Gattuso, che punta tutto sulla corsa e sulla grinta, e che ha fatto la prparazione interrotta dalla nazionale, può esserlo soprattutto per Pirlo, reduce anche dalle Olimpiadi (anche Gilardino pare pagare). Ma non può valere per tutti, infatti non credo si tratti di preparaziona atletica.
Problema mentale? Appagati? Impegni sottovalutati?
Non lo escludo, affatto, tant'è vero che prendo la partita prossima con la Lazio come una fortuna. Una vittoria con una grande può sbloccare il sistema inceppato, ne sono convinto.
Altrimenti ci troveremmo davvero invischiati in uno di quelli che sono solitamente appellati come "Mali oscuri", come accade all'Inter da anni e anni.
Esco dallo stadio e sento gente dire che il messina ha giocato bene http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif non giustifico i ragazzi ma questi hanno fatto 45 minuti nella loro area, 2 contropiedi e due gol nel secondo tempo. punto.
Organizzati un gran bene per dio, corrono e si danno da fare ma non ditemi che giocano bene... giocare bene è un'altra cosa...
Ma veniamo ai ragazzi: partita classica contro una provinciale a s.siro: difesa e contropiede... per noi ovviamente non ci sono spazi. Di partite cosi ne ho viste anche lo scorso anno... volete sapere cosa penso? Ci mancano tremendamente Pirlo, Kaka e Sheva.
Il primo paga in maniera pazzesca quella caz.zo di olimpiade... non azzecca un lancio... e notare che Andrea è importantissimo pure in fase difensiva... Kaka non c'è... non so il perche ma non c'è... e lui che ci manca di piu... l'anno scorso prendeva palla, puntava l'uomo e lo saltava mettendoci in superiorita numerica... ora non lo fa... avete presente l'occasione forse piu limpida della partita? Girata di Pippo al volo! Andate a vedere come nasce il tutto... kaka che salta l'uomo sulla fascia entra in area e crossa... ci serve qualcuno che vada, che punti l'uomo, che lo salti... ora non c'è
Sheva non corre... su alcuni palloni l'ho visto stanco.
La difesa per ora non la incolpo... i due gol con il livorno arrivarono su palla inattiva (rigore e punizione), i due di stasera su azione: sul primo secondo me stavano ancora festeggiando ma l'errore è madornale... bucati per lo piu centralmente... il secondo non so chi abbia sbagliato... non me lo ricordo perche ero gia nero... forse paolo ma aspetto di vederlo...
Preparazione atletica? Mmmmhhh come si spiega un cambio del genre da bologna a oggi?
A parti invertite si sarebbe detto che ogni squadrone può incontrare delle difficoltà, ma il campionato è lungo le energie serviranno alla fine ecc... Qui si parla di una neo-promossa che pensava di andare in gita a Milano e torna a casa con tre punti, tre punti in meno per il Milan.Citazione:
ilMessia ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 00:49
Vista, l'ho vista.
Messo in chiaro questo dubbio retorico, ti dico, il Messina avrà avuto i suoi meriti. A squadre invertite, si direbbe che il MIlan ha raccolto mooolto più di quanto ha seminato.
Il Messina non poteva fare di più, ha fatto il suo, e scusa se infierisco, ma è stao sufficiente.Citazione:
Pr3dator ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 01:02
Esco dallo stadio e sento gente dire che il messina ha giocato bene http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif non giustifico i ragazzi ma questi hanno fatto 45 minuti nella loro area, 2 contropiedi e due gol nel secondo tempo. punto.
Organizzati un gran bene per dio, corrono e si danno da fare ma non ditemi che giocano bene... giocare bene è un'altra cosa...
La colpa è del milan... qui non ci piove... ma non vorrei sentir dire che hanno giocato bene... difesa e contropiede (come quasi tutte le provinciali) con una buona organizzazione... niente di piuCitazione:
pak ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 01:07
Il Messina non poteva fare di più, ha fatto il suo, e scusa se infierisco, ma è stao sufficiente.Citazione:
Pr3dator ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 01:02
Esco dallo stadio e sento gente dire che il messina ha giocato bene http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif non giustifico i ragazzi ma questi hanno fatto 45 minuti nella loro area, 2 contropiedi e due gol nel secondo tempo. punto.
Organizzati un gran bene per dio, corrono e si danno da fare ma non ditemi che giocano bene... giocare bene è un'altra cosa...
Il Livorno, tanto per dirla, ha fatto molto di più.
Vero che ha giocato in 11 contro 10 per 90 minuti, ma dopotutto l'uomo in più è stata una sua conquista sul campo, non un gentile omaggio delle divinità celesti.
Si ma li abbiamo dato l'impressione nei primi 10 minuti di essere una macchina perfetta... se non succedeva il fattaccio di dida quella partita finiva al totogol per la differenza reti... stasera (come sempre con le piccole) non c'erano gli spazi ma nessuno che si proponeva, che cercava l'uno contro uno... a forza di attaccare prima o poi il gol arriva ma se poi come nulla prendiamo il pareggio... http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gifCitazione:
ilMessia ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 01:10
Il Livorno, tanto per dirla, ha fatto molto di più.
Vero che ha giocato in 11 contro 10 per 90 minuti, ma dopotutto l'uomo in più è stata una sua conquista sul campo, non un gentile omaggio delle divinità celesti.
Appunto.
Che c'è da aggiungere?
Totogol non è stato, come tutti pensavano, un episodio può decidere la partita, si sa.
COn il Messina, pochi spazi, ma se non si salta l'uomo e non c'è quel gioco massimamente fiorente, non si va da nessuna parte. Torna il vecchio prolbema di 2 anni fa, dove con le piccole pareggiavamo perchè non avevamo un ariete, come lo era Vieri nell'Inter, che scardinasse la difesa e spianasse la via. Avevamo risolto con un gioco strpitoso e soluzioni alternative, varie e imprevedibili, con un gioco logorante e un possesso di palla continuo. Oltre che con le giocate personali di chi, ora sta pagando un po'. Cosa paghi non si sa, ma sono certo che smetterà di pagare. E Kakà tornerà a brillare, Pirlo tornerà a brillare, Sheva tornerà a brillare
Abbiamo la spina dorsale della squadra che non gira... Pirlo che l'anno scorso recuperava una miriade di palloni (e questo per la difesa significa molto) non lo fa piu e non azzacca nemmeno i lanci.
Kaka non c'è. Si fa vedere a centrocampo e smista i palloni ma non è quello che voglio da lui... era quello che ci creava la superiorita numerica quando saltava l'uomo o se ne trascinava dietro 2 o 3... ora è lampante che non c'è... gli danno palla sullo slancio e invece del suo solito stop a seguire e via a falcate verso la porta avversaria si ferma e la passa al compagno piu vicino...
Sheva è stanco... cerca di darsi da fare... torna indietro a prendere palla ma non corre su tutti i palloni come una volta.
Maldini non saprei... se preso in velocita fa fatica e si vede ma nell'uno contro uno ha ancora la sua importanza
Stassera nemmeno Cafu non scendeva come suo solito... dubito che sia stata un'indicazione di ancelotti... se non lo fai scendere contro una squadra che schiera una sola punta...
Pippo ha fatto quello che ha potuto ma si sa che lui vuole i palloni sui piedi... se non gli dai la pallottola non spara
E pensare a dei carichi di lavoro piu pesanti vista la lunghezza della stagione? http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
E' ben possibile che sia una questione di preparazione, ma non posso pensare che sia calcolato soffrire così tanto da perdere per strada più della metà dei punti disponibili.
La Juve dopotutto fino a quasi metà campionato scorso volava, poi ha pagato dazio. Quest'anno, ad esempio, ha fatto il preliminare, e potrebbe risentirne alla fine, così come l'Inter. Sono cose di cui tener conto, ma che non possono giustificare i risultati attuali. Ovviament esono fiducioso per il futuro, e sempre convinot che la squadra più forte nonchè quella da battere sia la nostra. Stanno mancando uomini cardine, aspettiamoli
Eppure non si spiega come mai a bologna con una squadra che ha fatto davvero 90 minuti in difesa abbiamo creato cosi tanto e stasera con il messina che di spazi di tanto in tanto ne lasciava non abbiamo creato nulla... nemmeno tiri da fuori abbiamo fatto...
Persino in alcune occasioni nelle quali si poteva iniziare un contropiede non cera nessuno che si proponeva e andava nello spazio... eppure a bologna ne abbiamo fatto uno da enciclopedia del calcio... mah...
La differenza potrebbe stare nel caso, ma sarebbe forse superficiale dir così.
La differenza potrebbe stare nelle due squadre. Magari il Bologna era involgiato, dal fatto di essere in casa, a provarci di più, senza successo, ma lasciando più spazi.
Potrebbe anche essere un ritardo di preparazione del Bologna.
La mia opinione, è che il Bologna è davvero una delle peggiori squadre della serie A. Il Milan ha creato molto, perchè il Bologna molto ha concesso. Eppure, sui piedi di Sheva e Tomasson non è capitato molto. Qualche occasione è stata fallita, e lì ci sta. Se non sbagliava il difensore, causando un sacrosanto rigore, avremmo anche potuto non segnare, a avremmo parlato in maniera mooolto differente
Spero di sbagliare ma rivedo le partite di due anni fa in campionato: atalanta, chievo, parma, perugia e compagnia bella... si fa una fatica immane a entrare in area e un a volta che passi ti fai bucare subito.
Ma sul secondo gol che colpe ha maldini? Non ha saltato? Chiedo perche non mi ricordo... ricordo solo la scena del pallone insaccato http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
Ha saltato a vuoto
Un altro errore. Ma sto milan lab funziona ancora?
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
Dopo stasera non so che risponderti... Crespo dove è? me lo stavo chiedendo ora... Stam come mai non c'era nemmeno in panca?Citazione:
LordKivan ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 01:52
Ha saltato a vuoto
Un altro errore. Ma sto milan lab funziona ancora?
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Pero ripeto: non farei il processo alla difesa... alla squadra forse, alla difesa no... 4 gol subiti... i 2 con il livorno da palla inattiva: uno su rigore e l'altro su punizione con una barriera a detta di ancelotti fatta da 4 amici al bar.
I due di stasera sono errori gravi... sul primo i due centrali restano indietro... palla dentro e uomo davanti al portiere stretto da nesta e maldini in netto ritardo... o lo tiri giu e resti in 10 o speri in un miracolo... la madonna non c'era tra gli spettatori stasera... il secondo mi dici che ha saltato a vuoto... ma lo voglio vedere... certo che siamo proprio dei polli... 30 secondi dopo un vantaggio che sembrava non arrivare piu ci facciamo infilare... e li il messina ci ha provato e ha approfittato della confusione che ha circondato il milan...
Stam dove sei... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif
Non ho voglia di postare un bel nulla, sono leggeramente adirato http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
E poi un'altra cosa che mi ha lasciato perplesso è stato l'atteggiamento dopo aver subito il 2 gol... ci si aspettava un forcing finale, palloni lunghi e tutti in area... niente si faceva partire l'azione da dida e si ricominciava con una serie di passaggi irritanti senza che nessuno si muovesse http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
Ho rivisto il secondo gol... maldini ha mancato un colpo di testa banale... marcava zampagna in maniera goffa tra l'altro... pure sul primo direi che ha piu colpe lui che nesta... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif
Bah... vado a bere un po di coca cola per dimenticare e poi mi infilo sotto le coperte. http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_cry.gif
Quella di stasera fa male e parecchio anche http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif non me l'aspettavo
Ci vuole Billyyyyyyyyy
Leggendo le tue parole mi rattristi ancora di più... speriamo di rifarci subito con la Lazzie http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_cry.gifCitazione:
Pr3dator ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 02:31
Ho rivisto il secondo gol... maldini ha mancato un colpo di testa banale... marcava zampagna in maniera goffa tra l'altro... pure sul primo direi che ha piu colpe lui che nesta... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif
Bah... vado a bere un po di coca cola per dimenticare e poi mi infilo sotto le coperte. http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_cry.gif
Quella di stasera fa male e parecchio anche http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif non me l'aspettavo
Che sera di mer.da... in frigo non c'è nemmeno nulla da bere http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gifCitazione:
C&C_R2 ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 02:36
Leggendo le tue parole mi rattristi ancora di più... speriamo di rifarci subito con la Lazzie http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_cry.gifCitazione:
Pr3dator ha scritto gio, 23 settembre 2004 alle 02:31
Ho rivisto il secondo gol... maldini ha mancato un colpo di testa banale... marcava zampagna in maniera goffa tra l'altro... pure sul primo direi che ha piu colpe lui che nesta... http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif
Bah... vado a bere un po di coca cola per dimenticare e poi mi infilo sotto le coperte. http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_cry.gif
Quella di stasera fa male e parecchio anche http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif non me l'aspettavo
Amarezza, vi siete già depressi dopo una partita persa?
Onore al Messina sono contento che abbia vinto. Sono cose che fanno bene al calcio... e che mi hanno fatto un pò pensare...
Dopo tutti questi annunci trionfalistici di ancelotti e sull'annunciato attengiamento rinunciatario del messina, tipo mission-impossible, sembrava una partita dal risultato annunciato e dalla sorpresa pronta... tanto che i giocatori del milan sembravano non correre http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif . Bah spero di sbagliarmi.
Comunque onore al messina