[28/04/2004] Il destino del PC?

[Edward Gein]

Veramente la situazione del PC come macchina da gioco inizia a fare un po' pena. Mentre prima i programmatori si sbattevano per far girare i giochi sulle limitate risorse di un pc, adesso sono le case produttrici di hardware che si sbattono per stare dietro alle richieste dei programmatori... Non ho fatto in tempo a comprare una Radeon 9200 che, dopo un mesetto, è saltata fuori la 9500 che supporta pixel shader e vertex shader 2.0. Pochi giorni fa stavo valutando l'acquisto di una 9800XT quando all'improvviso salta fuori n-Vidia che annuncia la GeForge 6 che supporta pixel e vertex shader 3.0. Ma stiamo scherzando?

D'altro canto chi, come me, con il pc non gioca soltanto (altrimenti me ne sbatterei degli shader 3.0), non avrebbe motivo di comprare una console, a meno di volere a tutti i costi un determinato gioco.

Qualche tempo fa, ho re-installato Duke Nukem 3D. Lacrimuccia... ci sto giocando da un paio di settimane ormai, complici anche mod e livelli aggiuntivi... E chi se ne frega di Far Cry e della sua grafica iper-pompata.

[lopyx]

se non ci fosse quella schifezza della playstation, giocheremo a Gran Turismo su pc

[kilang]

E chi invece ha un PC e non vuole spendere soldi per una cosa inutile come le console? E se uno si trova meglio con la tastiera e il mouse? E se uno vuole pure navigare in rete? Scaricarsi qualche pornazzo? ( )

[kilang]

Ho detto che le console sono inutili? Ah si? Allora lo ripeto.

[Baddo]

Pensate a questo: spendi 500 euro per potenziarti il computer, dopo due mesi è gia possibile (e spesso necessario per i videogiUochi ultimi) riupgradarlo. Altri soldi. Ho preso l'xbox perchè molti giochi mi attiravano molto (doom 3, ninja gaide, FABLE, in seguito anche vice city), e non avrebbero mai girato sul mio pc con scheda video 8mb (lo so, lo so, va bene non upgradare ma almeno 64... si fa come si può). Il pc ora lo uso per navigare e giocare, giocare ai giochi che posso che poi sono anche i piu belli spesso: i baldurs gate e icewind dale per esempio in ogni caso ora la spesa che faccio è quella del gioco per xbox, non quella della scheda video, il gioco, il processore chessò la motherboard, un mouse nuovo, lo schermo piatto. Ovviamente ne risenti di grafica, ma vuoi mettere giocare in splitscreen sull' xbox contro farlo sul pc? Vuoi mettere la sicurezza di dire "bene, questo è un gioco per xbox gira di sicuro" contro il dire "vediamo i requisiti, dove sono? non li trovo! eccoli! ma che scheda avevo io? sarà compatibile con l'hardware?..."
si noti però che giocare multiplayer a warcraft 3 tft è molto più economico che connettersi a xbox live e giocare a Halo, che potrebbe anche essere piu divertente...

[Triforce]

non si può paragonare le console ai PC, i giochi sono TROPPO diversi, inoltre non è affatto vero che a priori la grafica dei giochi per PC è migliore di quella dei giochi per console, vi ricordo che programmare un gioco per PC è molto più complesso perchè il programmatore deve tener conto di un infinità di schede audio, schede video, ecc. ecc. ecc. la console invece ha sempre lo stesso hardware, quindi i programmatori possono imparare a sfruttarlo meglio, vorrei ricordarvi dei vari filamtini, giochi ecc. ecc. sbalorditivi che pesano solo 64 KB... ottimizzazione signori, ottimizazione

[Triforce]

Cerbero ha scritto mer, 28 aprile 2004 alle 17:21
Giocare sul PC è qualcsa di molto più profondo. Una console me la farei solo nel caso in cui dovessi ospitare amici per fare un qualche torneo. In tutti gli altri casi, PC.

invece è l'esatto contrario... pigliati un GameCube và che è meglio

[pikkoz]

Fabry T ha scritto mer, 28 aprile 2004 alle 15:50

pikkoz ha scritto mer, 28 aprile 2004 alle 15:17
Se non ci fosse il pc come farebbero a fare i videogiochi? detto questo, detto tutto....
Quante risate mi sono fatto al tempo che fu quando i giornali specializzati di console annunciavano la fine dei pc con la ps2

Veramente eventi funesti per il PC furono soprattutto previsti con l'uscita dell'XBOX...

Si ma a quel tempo xbox era ancora negli immaginari dela microsoft... .. e cmq è vero anche quando prima che uscisse l'xbox ( o "la"? ) ci fù anche in quel momento questa idea

[gameover75]

Ho iniziato dal mitico vectrex fino alla psx per poi passare al pc per via della possibilita' di sfidare giocatori online
Solo che adesso mi sto rompendo di spendere dei milioni in schede video.Odio qualsiasi tipo di rallentamento nei videogames (come tutti)e questo mi porta a dover aggiornare il pc in varie parti se non completamente e qui viene il bello.Ho la stanza piena di cianfrusaglie non so piu' dove mettere la mia roba tra monitor (dal 15 al 17 pollici) 2 pc scassatissimi e schede video (tnt-kyro-mx440-geffo4400)sinceramente rimpiango i tempi della psx (nomino questa per via del salto di grafica e program dei giochi)un solo hardware per tutti con rari casi di rallentamento nei giochi.Le softwarehouse stanno impazzendo raggiungono dei livelli di grafica impressionanti non curandosi del risultato finale.Intendo che per farli girare non sempre uno ha la possibilita' di mettere mano al portafogli.I nuovi fps con grafica superdettagliata non mi interessano poi molto visto che in definitiva lo schema e' sempre il solito spara salta scappa spara mi interesa di piu' che sia un gioco ben programmato tanto non penso che se uno ti insegue (far cry) con un coltellone ti fermi a guardare l'effetto dell'acqua.Il mio budget e' quello di una scheda video di fascia media quindi adesso sono nella situazione di giocare a far cry con vari rallentamenti in attesa dell'uscita di doom3 ed allora quando sara' fuori potro' una volta visto girare decidere che cosa sia piu' adatto per questi 2 giochi.sta diventando complicata e costosa questa passione

[nickventola]

per tornare al nodo del contendere, mi chiedo che esperienza possa essere giocare ad un FPS o a un RTS con una consolle?
senza dubbio coinvolgente meno della metà di quello che può offrire il pc in questi due campi.
insomma se devo spendere 500€ per avere il mio pc pronto per HL2 sarano soldi spesi molto bene e poi il paragone non calza fino in fondo: se prendo un pc performante al massimo devo confrontarlo con il prezzo di una ocnsolle appena uscita, cioè teoricamente al massimo del progresso hardware entrambi, ed allora mi accorgo che la differenza di prezzo non è poi così abissale

[Kaitarn de Vries]

-J65- ha scritto mer, 28 aprile 2004 alle 16:12
E' tutto molto semplice: se non ci fossero un mucchio di babbalei che comprano le console (secondo me inutili dai 12 anni in su) tutto sarebbe incentrato sui pc con risultati migliori e a costi più ridotti

potrei risponderti che se non ci fossero babbalei che comprassero la geforce 476 a 600€ le case produttrici d'hardware e gli stessi programmatori pc penserebbero più all'ottimizazione o almeno a non prenderti più per il kulo onde evitare di rimanere senza lavoro.

il pc è l'unica macchina da gioco che mi interessi ora e sarà sempre così per me. questo non toglie che io sia estremamente critico in particolare dopo deus ex 2. un gioco il cui primo episodio mi aveva coinvolto ed emozionato oltre ogni limite in primis per la cura dei particolari e la trama epocale... mi ritrovo il seguito del tutto diverso (non necessariamente in senso negativo, per me si e non c'è dubbio) perché è la conversione di un giochino per consolle al pc. a questo punto, se voi i giochi che mi proponete non hanno più le caratteristiche che io cerco (e, a parte farcry, di recente non ne vedo) non sarò più neanché un utente pc. mi è bastata la delusione da master of orion3 e da deus2 per perdere la fiducia.

MEGLIO I GIOCHI DA TAVOLO! almeno non danno conflitti, non richiedono patch, costano meno, sono più belli a vedersi, ti fanno riscoprire lo stare insieme a dire vaccate, e non mi chiedono nessun cavolo di abbonamento mensile. chiuso lo sfogo

[Martial]

L' immersione totale in realta' virtuale,dove siamo pero' ben coscienti di essere e possiamo uscirne quanto vogliamo,con tutti i suoi limiti all' inizio e poi perfezionata e' il destino del pc!Non credo proprio di una console,playstation 12 che sia...
Il costo,l'analisi se vale la pena di produrre componenti troppo
care per essere vendute in quantita' e' il vero dilemma
O la massa dovra' accontentarsi del noleggio per godersi le funzioni piu' avanzate,in aree tematiche presso centri commerciali?Ma converrebbe ai produttori?Ai nolleggiatori si' ma...

[Brizy]

Premessa: non ho letto tutte le risposte all'editoriale del Keiser perche' il tempo e' quello che e' ... esprimo solo la mia opinione.

Il PC a livello di esperienza ludica e' 1000 volte superiore ad una console (e non parlo per affezione le console le ho provate ed ho molti amici che le hanno). Il PC ha un gioco in rete che sicuramente e' superiore alle console che lo stanno iniziando ad affrontare adesso (XBox-live), il modding e' sicuramente un'attrattiva che mi spinge a mantenerlo come piattaforma di gioco (per modificare le maglie in PES3 per PS2 bisogna rippare il DVD nel PC non occorre fare cio'... ed e' un esempio su 1.000.000), le modalita' di salvataggio possono essere gestite come si vuole gli HD non hanno limitazioni o meglio non tanto quanto una limitata memory della play per esempio... volendo vedere e' si vero che ci sono tante patch per i giochi (e gli applicativi ... ne hanno anche loro ) e' altresi' vero che anche i giochi su console possono avere dei bachi (non ricordo quale fosse il gioco ma un mio amico ricordo quanto si era incavolato per un problema software con un gioco) solo che su PC, per quanto onoeroso in termini di MB o di perdita di tempo, e' possibile ripararli su console mi pare molto molto piu' arduo.
Un difetto del PC e' l'interoperabilita' SW - HW - Prodotto che a volte puo' creare problemi, giorni di smanettamenti per far funzionare un qualcosa, un gioco come PES3 per esempio... ma molte volte non e' colpa del PC stesso quanto di chi ha programmato il gioco.

Che dire poi, ci sono dei giochi che su console trovano una loro giusta piattafroma ma che possono tranquillamente essere trasportati su PC (il fatto che esistono poi dei giochi esclusivi per console cio' non comporta che queste debbano essere le migliori, se e' per quello ci sono anche dei giochi fatti solo per e su PC... questione di quali sono i giochi ed i gusti delle persone... io avere una console e non poter giocare o non aver potuto giocare alla saga di Baldur's Gate, e non citate neppure Dark Alliance che e' un'eresia per favore, e simila penso che sarebbe stato solo un male, un'esperienza ludica che mi ha veramente divertito) che e' dotato di tutte le periferiche per essere equiparato con una console (vedi Pad Joy Volanti etc...) in piu' ha mouse e tastiera (si lo so ci sono anche per le console ... pero'...!?) un monitor con miglior qualita' ed una grafica nettamente migliore (se il porting e' stato fatto come si deve o se la versione del gioco in questione e' stata sviluppata ad hoc per PC non ci sono storie), al contrario ci sono giochi che su PC vivono alla grande ma che non li vedo altrettanto bene su console, gli RTS per esempio o alcuni GDR come baldur's gate o lo stesso Vampire (insomma dove il mouse la fa spesso da padrone)... non ci vedo benissimo nepppure le avventure grafiche sullo stile Siberia (per non dire monkey e sembrare retrogrado.. le AG punta e clicca e fatte molto bene, Syberia appunto, esistono ancora oggi).

Beh come sempre mi sono dilungato anche fin troppo, ah ovviamente poi e' un'opinione personale, e' gisuto che continuino ad esistere entrambi con le loro peculiarita', pregi e difetti ma che non entrino in lotta anzi che si continui a sviluppare per tutte le piattaforme nella speranza che le SH trovino consensi ovunque e non debbano abbandonare ambienti (o sottovalutarli, sottosupportarli) per il maggior costo rispetto al guadagno (ovvi sta' anche un po' a loro non fare le cose con i piedi )...

[EDITED]
Dimenticavo.... uuuh se dimenticavo... e' si vero che una console costa meno di un'assemblamento di un PC ma i giochi hanno un costo decisamente piu' elevato (anche se su singolo CD si nota poco, provate a fare una somma di non so 5 giochi per PC e gli stessi per console PS2 o XBox che sia guardate nel totale quanto vi costano in piu' i giochi per console!!)

Viva i VG