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  1. #251
    Lo Zio L'avatar di Somebody
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis 2006 Visualizza Messaggio
    ma se dovessi scegliere tra le due cose?
    beh se dovessi scegliere tra m**da e diar*ea non è che farei i salti di gioia in effetti....

    e scusa la classe inglese del mio paragone.

    un saluto
    Somebody

  2. #252
    Banned L'avatar di Hellvis 2006
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    ti scuso l'inglese, ma devi scegliere

  3. #253
    Morghen
    ospite

    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Somebody Visualizza Messaggio
    beh i quasi 200.000 aborti l'anno in italia sono bambini che non hanno potuto dire la loro e il bavaglio glielo hanno messo davanti alla bocca i radicali col loro referendum.
    A no, scusate, non è un bavaglio, quei bambini sono tutti morti.

    200.000 feti l'anno è un concetto che mi suona diversamente da NESSUNO.



    Somebody
    Mi spiace, ma un feto è un feto, e un bambino è un bambino. E se neghi questo neghi l'evidenza.

    E un feto fino al terzo mese, scientificamente parlando, non ha un cervello, quindi ha la stessa capacità di percepire la propria esistenza di quanta ne ha un sasso.
    Per quanto mi riguarda, quindi, il dire che che i feti fino al terzo mese, o gli embrioni, o gli zigoti, sono esattamente "NESSUNO", signifca dire la pura e semplice VERITA'.

    Anch'io sono contro la pensa di morte. Ma la pena di morte è una cosa applicabile alle Persone, non alle piante, nè agli embrioni, nè agli spermatozoi.
    Ultima modifica di Morghen; 28-08-07 alle 15:06:45

  4. #254
    Lo Zio L'avatar di Somebody
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Morghen Visualizza Messaggio
    Mi spiace, ma un feto è un feto, e un bambino è un bambino. E se neghi questo neghi l'evidenza.

    E un feto fino al terzo mese, scientificamente parlando, non ha un cervello, quindi ha la stessa capacità di percepire la propria esistenza di quanta ne ha un sasso.
    Per quanto mi riguarda, quindi, il dire che che i feti fino al terzo mese, o gli embrioni, o gli zigoti, sono esattamente "NESSUNO", signifca dire la pura e semplice VERITA'.

    Anch'io sono contro la pensa di morte. Ma la pena di morte è una cosa applicabile alle Persone, non alle piante, nè agli embrioni, nè agli spermatozoi.

    beh sai, mia figlia compie due anni a settembre e ovviamente la amo da morire.
    Ma la amavo allo stesso modo quando aveva tre mesi e stava nella pancia della mamma. Scusa ma non condivido il tuo pensiero, mia figlia non è MAI stata "NESSUNO" come dici tu, ho cominciato ad amarla per quello che era da quando è cominciata ad esistere, senza badare alla quantità di materia grigia che si formava in lei. Già l'amavo quando vedevo l 'embrione crescere settimana dopo settimana.
    Il fatto che non percepisse la propria esistenza non diminuiva il mio considerarla mia figlia e uno essere umano.
    Il fatto che senza cervello mia figlia fosse NESSUNO è una tua posizione personale, non certo della scienza.

    Poi che sia la tua coscenza quella di considerare un feto di tre mesi un sasso, secondo me vuol dire "assenza di morale", tu vedilo pure come un progresso liberale...

    un salutone
    Somebody
    Ultima modifica di Somebody; 28-08-07 alle 15:57:27

  5. #255
    Il Nonno L'avatar di Jedi-78
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Morghen Visualizza Messaggio
    Mi spiace, ma un feto è un feto, e un bambino è un bambino. E se neghi questo neghi l'evidenza.
    Anche un ragazzo è un ragazzo, un uomo è un uomo.

    Ma un feto diventa bambino, un bambino ragazzo ed un ragazzo un uomo.

    E se neghi questo, neghi l'evidenza.

  6. #256
    Lo Zio L'avatar di Somebody
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi-78 Visualizza Messaggio
    Anche un ragazzo è un ragazzo, un uomo è un uomo.

    Ma un feto diventa bambino, un bambino ragazzo ed un ragazzo un uomo.

    E se neghi questo, neghi l'evidenza.
    usa la forza cavaliere Jedi. stai per scontrarti con il "lato oscuro" della logica....

  7. #257
    Shogun Assoluto L'avatar di skywolf
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi-78 Visualizza Messaggio
    Anche un ragazzo è un ragazzo, un uomo è un uomo.

    Ma un feto diventa bambino, un bambino ragazzo ed un ragazzo un uomo.

    E se neghi questo, neghi l'evidenza.
    e un uomo un vecchio, e un vecchio un morto.

    E se neghi questo, neghi l'evidenza.


    anzi: di sicuro devi morire, mentre nessuno ti garantisce che arriverai all'eta' X.

  8. #258
    Il Nonno L'avatar di Jedi-78
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da skywolf Visualizza Messaggio
    e un uomo un vecchio, e un vecchio un morto.

    E se neghi questo, neghi l'evidenza.


    anzi: di sicuro devi morire, mentre nessuno ti garantisce che arriverai all'eta' X.
    Peccato che dopo questo, i pensieri (ed il Credo) ci dividano, Sky...

    il punto Morte Corporale per noi cristiani è solo un passaggio al punto ultimo (ricordo che S. Francesco d'Assisi ringrazia nel suo Cantico delle Creature 'Sorella Morte Corporale').

  9. #259
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Morghen Visualizza Messaggio
    E un feto fino al terzo mese, scientificamente parlando, non ha un cervello
    ALT.
    scientificamente parlando, non sappiamo se abbia un cervello già funzionante.

    Citazione Originariamente Scritto da Morghen Visualizza Messaggio
    Per quanto mi riguarda
    ecco, lo vedi che quando vuoi ci riesci?
    impegnati.

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi-78 Visualizza Messaggio
    (ricordo che S. Francesco d'Assisi ringrazia nel suo Cantico delle Creature 'Sorella Morte Corporale')
    vabbeh, per il credente è un punto di passaggio e non di termine come per l'ateo.
    ma resta inevitabile (ci dovette passare perfino cristo stesso, non so se mi spiego, eh...).

    anzi nota che casomai sarebbe un argomento in senso contrario: se tanto la vita vera avviene nell'aldilà, che problema c'è a toglierla all'embrione o al feto o a chicchessia nell'aldiqua?
    Ultima modifica di Ronin; 28-08-07 alle 16:44:52

  10. #260
    Il Nonno L'avatar di Jedi-78
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Somebody Visualizza Messaggio
    usa la forza cavaliere Jedi. stai per scontrarti con il "lato oscuro" della logica....
    Maestro, prego, come gli antichi Jedi della sezione StarWars del forum sanno!

    Scherzi a parte.. quale logica va contro quel che ho detto?

  11. #261
    Shogun Assoluto L'avatar di skywolf
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi-78 Visualizza Messaggio
    Peccato che dopo questo, i pensieri (ed il Credo) ci dividano, Sky...

    il punto Morte Corporale per noi cristiani è solo un passaggio al punto ultimo (ricordo che S. Francesco d'Assisi ringrazia nel suo Cantico delle Creature 'Sorella Morte Corporale').
    quindi si puo' ammazzare chiunque e se e' un cristiano gli fai anche un piacere.

  12. #262
    Il Nonno L'avatar di Jedi-78
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da skywolf Visualizza Messaggio
    quindi si puo' ammazzare chiunque e se e' un cristiano gli fai anche un piacere.
    Guarda... stai confondendo un po' di pensieri vedo....

    ad un cristiano non fa piacere per nulla morire per varie ragioni:

    -) E' una sofferenza
    -) Ha paura di non essere pronto e trovarsi indegno davanti al Padre Celeste
    -) Ha il Culto della Vita
    -) Nei Vangeli viene detto che l'Eternità è un premio per ciò che abbiamo fatto qui.

    Quindi, un cristiano non cerca la morte... ma è pronto a riceverla se questo è necessario a salvare la vita a qualcuno od a testimoniare la propria fede senza vaccillare.

    E' differente, Sky.

  13. #263
    Shogun Assoluto L'avatar di skywolf
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    non e' differente e' che c'entra una sega.

    se il tuo ragionamento e'

    l'embrione diventera' un adulto e un adulto ha certi diritti QUINDI l'embrione ha quei dirtti,

    e' sbagliato.

    Perche' lo stesso ragionamento porta a dire

    un adulto diventera' un cadavere e un cadavere ha solo il diritto a che si rispettino le ultime volonta' QUINDI cicciobello, dimmi come vuoi essere seppellito e poi assaggia questi confetti di piombo

    e non credo che nessuno sottoscriverebbe questo ragionamento.

    se volete sostenere i diritti degli embrioni il ragionare su quello che saranno e' inutile o controproducente. O sostenete che sono gia' persone o vi inventate qualcos'altro, ma l'usare il punto fermo (su cui tutti sono d'accordo) che un individuo nato e' una persona + il fatto che un embrione diventera' una persona (cosa fra l'altro solo probabile, non certa) e' sbagliato.

  14. #264
    L'Onesto L'avatar di alexdon
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    L'unica cosa certa... è che moriremo!!!
    Questa era la saggezza di mio nonno!!!

  15. #265
    Il Nonno L'avatar di Jedi-78
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da skywolf Visualizza Messaggio
    un adulto diventera' un cadavere e un cadavere ha solo il diritto a che si rispettino le ultime volonta' QUINDI cicciobello, dimmi come vuoi essere seppellito e poi assaggia questi confetti di piombo.
    Sky spero tu stia 'sparlando'.

    La questione dal nostro (cristiano) punto di vista è:

    feto = embrione = bambino = ragazzo = adulto = uomo.

    Un uomo ha dignità ad ogni suo 'stato di maturità', infatti non sono ben accetti nemmeno aborti od eutanasie.

    E difatti ci sono testamenti etc.

  16. #266
    La Borga
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi-78 Visualizza Messaggio
    La questione dal nostro (cristiano) punto di vista
    lo scopo di sky è di far appunto vedere come questo punto di vista conduca a esiti assurdi e paradossali.

  17. #267
    Shogun Assoluto L'avatar di skywolf
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da alexdon Visualizza Messaggio
    L'unica cosa certa... è che moriremo!!!
    Questa era la saggezza di mio nonno!!!
    un grande uomo!

    avresti dovuto ascoltarlo piu' spesso!

  18. #268
    L'Onesto L'avatar di alexdon
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da skywolf Visualizza Messaggio
    un grande uomo!

    avresti dovuto ascoltarlo piu' spesso!
    L'ho sempre ascoltato!!!
    Anche se è morto troppo presto! (avevo 8 anni...)

  19. #269
    Lo Zio L'avatar di Somebody
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi-78 Visualizza Messaggio
    Maestro, prego, come gli antichi Jedi della sezione StarWars del forum sanno!

    Scherzi a parte.. quale logica va contro quel che ho detto?

    "lato oscuro della logica abortista", era ironia a sostegno di quello che dici tu, io la penso come te.

    un salutone Maestro jedi

    Somebody

  20. #270
    L'Onesto L'avatar di alexdon
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    se volete l'originale bergamasco:
    l'ghe l'è adoma de moer!!!

    (è una frase che cito spesso!)

  21. #271
    Lo Zio L'avatar di Somebody
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi-78 Visualizza Messaggio
    Sky spero tu stia 'sparlando'.

    La questione dal nostro (cristiano) punto di vista è:

    feto = embrione = bambino = ragazzo = adulto = uomo.

    Un uomo ha dignità ad ogni suo 'stato di maturità', infatti non sono ben accetti nemmeno aborti od eutanasie.

    E difatti ci sono testamenti etc.

    per questo ti dicevo di usare la forza.... ...occhio al "lato oscuro"...

  22. #272
    Banned L'avatar di Hellvis 2006
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    perchè un cristiano dovrebbe avere paura di trovarsi al cospetto di dio? di che ha paura? dell'inferno?

  23. #273
    Shogun Assoluto L'avatar di skywolf
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    lasciate perdere, non ci vogliono arrivare.

  24. #274
    Morghen
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da skywolf Visualizza Messaggio
    un grande uomo!

    avresti dovuto ascoltarlo piu' spesso!
    Esattamente!

    Anche perchè lui, a differenza di suo nonno, dà per certo anche cose che certe non sono affatto.

  25. #275
    Morghen
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    Predefinito Re: La legge 40 è superstizione di Stato: è pazzia non cambiarla

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi-78 Visualizza Messaggio
    Anche un ragazzo è un ragazzo, un uomo è un uomo.
    Infatti non l'ho mai negato.

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi-78 Visualizza Messaggio
    Ma un feto diventa bambino, un bambino ragazzo ed un ragazzo un uomo.

    E se neghi questo, neghi l'evidenza.
    Invece lo nego, perchè è evidentemente falso.
    Che un embrione debba PER FORZA diventare un bambino, è come dire che uno spermatozoo debba PER FORZA diventare un feto: è semplicemente falso, c'è poco da star qui a discuterne.

    Inoltre: un bambino ha un cervello, e un feto al di sotto dei tre mesi no. E questo è un fatto oggettivo.

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