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Discussione: [D&D] Quarta Edizione!

  1. #51

    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Citazione Originariamente Scritto da SaTaN SHaRK Visualizza Messaggio
    I Manuali negli USA continueranno ad uscire almeno fino ad inizio 2008, e tenderanno sempre più ad avere una impostazione 4ed. based anche se ovviamente con tutte le regole 3.5
    In Italia che stanno un bel po' arretrati probabilmente stamperanno Manuali v3.5 fino a Natale 2008.
    Questo lo so, io volevo sapere se entrando in un negozio troverò ancora manuali della 3.5 oppure se sarò costretto a comprarli online

  2. #52
    Shogun Assoluto L'avatar di golem101
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Dubito che li ritireranno dagli scaffali, se è questo che intendi.
    Certo è che all'uscita della 4° (che è presumibile abbia uscita sincronizzata, o al limite sfasata di pochi mesi), la vecchia edizione esce di produzione, e una volta esaurito quello che c'è fisicamente in giro, tanti saluti.

  3. #53
    Shogun Assoluto L'avatar di golem101
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Citazione Originariamente Scritto da SaTaN SHaRK Visualizza Messaggio
    In Italia che stanno un bel po' arretrati probabilmente stamperanno Manuali v3.5 fino a Natale 2008.
    Nei forum della 25 Edition (che fa le traduzioni italiane), il buon MBdS ha annunciato che è già prevista l'edizione in quasi-simultanea, quindi possiamo (potete) attendere i manuali 4.0 con uno slittamento di 1-2 mesi rispetto alle uscite originali - questo significa che il Manuale dei Mostri, l'ultimo a uscire, arriverà probabilmente per Lucca Games 2008.

  4. #54

    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    I manuali della 3.5 diminuiranno di valore?

  5. #55
    Shogun Assoluto L'avatar di SaTaN SHaRK
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Nei forum della 25 Edition (che fa le traduzioni italiane), il buon MBdS ha annunciato che è già prevista l'edizione in quasi-simultanea, quindi possiamo (potete) attendere i manuali 4.0 con uno slittamento di 1-2 mesi rispetto alle uscite originali - questo significa che il Manuale dei Mostri, l'ultimo a uscire, arriverà probabilmente per Lucca Games 2008.
    Fidati che il "Quasi-Simultaneo" per la 25Ed. significa almeno 3 mesi dopo! Poi si incartano come al solito e diventano 6 mesi!!

    Citazione Originariamente Scritto da Blade94 Visualizza Messaggio
    I manuali della 3.5 diminuiranno di valore?
    No costeranno sempre lo stesso...però saranno comunque più difficili da trovare. A parte le grandi catene di distribuzione, tipo Magic Market, Blues Brothers ecc, le ludoteche singole difficilmente ordineranno i prossimi Manuali 3.5 se non su espresso ordine del cliente. So già che nella ludoteca dove vado resteranno decine di manuali a terra.

  6. #56
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Citazione Originariamente Scritto da SaTaN SHaRK Visualizza Messaggio
    Fidati che il "Quasi-Simultaneo" per la 25Ed. significa almeno 3 mesi dopo! Poi si incartano come al solito e diventano 6 mesi!!
    Come se non lo sapessi... La Mano Rossa del Destino doveva uscire dopo Pasqua, ed è grassa se la vediamo a Settembre...

  7. #57
    Shogun Assoluto L'avatar di SaTaN SHaRK
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Azz ma siete tutti morti??

  8. #58
    Shogun Assoluto L'avatar di golem101
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    No, perchè?

  9. #59

    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Morto no, ma dopo la mazzata sto a -6 e non sono ancora riuscito a stabilizzare.

  10. #60
    Shogun Assoluto L'avatar di golem101
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Citazione Originariamente Scritto da il Mago di Ot Visualizza Messaggio
    Morto no, ma dopo la mazzata sto a -6 e non sono ancora riuscito a stabilizzare.
    Con le mie house rules saresti già cadavere.

  11. #61
    Shogun Assoluto L'avatar di SaTaN SHaRK
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    3 giorni senza Reply...vabbè visto che siete a secco di notizie vi racconto la storia del Dragone Rosso Lamer e del Gruppo di PG che ha tentato di attaccarlo.

    Gli incauti avventurieri entrarono nella grotta del Dragone Rosso Lamer che sentendosi minacciato li attacca. Come prima cosa con un'Azione Gratuita scatena un inferno di fiamme con raggio 7,5m intorno a lui in tutte le direzioni (con effetto simil palla di fuoco). Poi con un'Azione Standard effettua 2 attacchi con gli artigli sul Guerriero ed il Chierico, mentre come ulteriore Azione Gratuita effettua un ulteriore attacco con la coda sul Ladro che viene lanciato via di 3m. Quindi si accanisce contro il Mago, tramite una capacità speciale ottiene una seconda Azione Standard con la quale lancia una Sfera Infuocata (o palla di fuoco...la chiamano Ball of Fire) contro il Mago.

    A questo punto il Guerriero arrabbiatissimo carica il Drago dimezzandogli i Punti Ferita (o_O) ed il drago contrattacca effettuando un attacco con l'Arma a Soffio come Azione Immediata che ha dato fuoco a tutti e quattro i PG. Il ladro cerca di fiancheggiare il Drago (come se possa colpire punti vitali di un drago colossale), per sua fortuna il Drago ha già utilizzato la sua Azione Immediata per usare l'arma a soffio altrimenti avrebbe dato un colpo di coda al Ladro. Questi prova ad attaccarlo ma la CA 49 del Drago è troppo alta per lui. Il Mago non riesce a spegnere le fiamme così subisce danni ulteriori e lancia contro il drago un Raggio di Gelo, ma questa non è la 3a Edizione e quindi il drago subisce solo il danno normale (Nessuna debolezza agli elementi!!). Infine tocca al chierico che infligge un Critico con la sua Alabarda al Drago (un Chierico con l'Alabardaaa??) e poi cura il mago (non si sa come, senza muoversi e con entrambe le mani occupate!!).
    Ora tocca dinuovo al Drago.

    Questo è un esempio di Gameplay rilasciato al GenCon.

  12. #62
    Shogun Assoluto L'avatar di SaTaN SHaRK
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Citazione Originariamente Scritto da il Mago di Ot Visualizza Messaggio
    Morto no, ma dopo la mazzata sto a -6 e non sono ancora riuscito a stabilizzare.
    Con quello scritto nel topic precedente vai dritto dritto a -10!!

  13. #63
    Shogun Assoluto L'avatar di golem101
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Sì vabbè, l'articolo l'ho letto anch'io.

    Comunque qualche precisazione:
    - il drago "sputa" una sfera di fuoco contro il mago... sembra una versione depotenziata del soffio, che non abbia presumibilmente tempi di ricarica.
    - non è detto che l'attacco del guerriero dimezzi i PF del drago, semplicemente porta il totale sotto i 500... il che ci fa intuire che il drago ne ha 1000, esattamente come la famosa miniaturona di taglia Colossale (LAMMAH!).
    - il chierico con l'alabarda non è questa cosa incomprensibile, su.
    - quando pianta il critico alla fine, non è che cura il mago, ma "the wizard gets a surge of healing power" (letteralmente: si becca una scarica di energia curativa) che è ancora più incomprensibile come meccanismo.

    Complessivamente, qualche soluzione mediocre per rendere i mostri di alto livello più efficienti (gli si danno azioni immediate gratuite e la possibilità di utilizzare le capacità speciali più frequentemente ma ad effetti ridotti), qualche cosa assolutamente poco chiara (la questione dei 500 PF che attiva nonsisacosa e il chierico che cura quando pianta i critici, WTF?), e qualche soluzione potenzialmente sgravata (l'apertura con l'emanazione di fiamme, l'eliminazione della corrispondenza elementale per i danni doppi).
    Nulla che non si sia già visto nelle regole opzionali o nei supplementi già pubblicati per la 3.x, con l'aggiunta che c'è maggiore confusione nella gestione delle azioni all'interno di un round (le summenzionate gratuite effettuabili non si sa bene perchè)... il che fa sospettare che invece di fare un effettivo streamlining delle regole si siano appoggiati pesantemente al supporto digitale per gestire gli aspetti più "meccanicistici" del gioco, rendendo di fatto indispensabile l'abbonamento alla Digital Initiative a 9.95 dollari mensili*.

    Tutto considerato, faccio davvero molta fatica a trovare una logica al nuovo regolamento, sembra che abilità e poteri vari si attivino in modo assolutamente random, basandosi più sull'effetto scenico/coreografico che su un senso logico vero e proprio.
    Il resto poi mi fa pena o schifo, a seconda dei casi.



    * a proposito, sembra che non sia supportato l'ambiente Mac o *nix che dir si voglia. Molti, molti sono già sul piede di guerra.

  14. #64
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    ma quel mago è decerebrato?

    i casi sono due: o gli sono rimasti solo incantesimi di 0 o ha solo ed esclusivamente tutto a base di fuoco

    cosa spera di fare con un raggio di gelo? 2d3 danni? a un dragone (che tra l'altro è un lamer )?
    ma tanto non si raddoppiano, quindi sono solo 1d3


    comunque se è quello un esempio di come deve essere la 4° edizione, vado a vomitare

  15. #65
    Shogun Assoluto L'avatar di SaTaN SHaRK
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Beh no...una certa logica c'è.
    Di azioni Gratuite ne puoi fare quante ne vuoi al Round, teoricamente poteva sparare anche dieci Ball of Fire su ogni personaggio!! E anche di Inferno a turno....ma questo è un bug che spero correggano!!
    Come azione standard puoi attaccare con tutte le armi principali (Artigli). Il colpo di coda come azione gratuita dovrebbe essere un attacco di opportunità (in quanto l'area di minaccia del drago colossale non è 1,5m), anche il contrattacco contro il Guerriero dovrebbe essere un secondo attacco di opportunità, in questo caso usa l'arma a soffio come Azione Immediata.
    La questione del Chierico non si capisce bene, ma credo che abbia usato un potere tipo Guarigione Sacra (ma quello cura solo 3PF a turno) oppure abbia lanciato un Cura Ferite a Distanza (c'è il talento per lanciare a 7,5m+1,5m/2 liv. gli incantesimi a contatto). La questione dell'Alabarda sta nel fatto che come la doppia ascia Orchesca va impugnata a 2 mani, il che rende molto più complesso l'uso del Focus Divino (con lo scudo almeno lo puoi impugnare).

    Giusto per chiarezza:
    Azione Gratuita (Free Action) e Azione Immediata (Swift Action) sono lievemente differenti. Nel primo caso possono farsi illimitate Azioni Gratuite, a discrezione del DM perchè anche un dialogo è una serie di azioni gratuite ma comunque passa del tempo. Le Azioni Immediate invece anche se di funzionamento identico alle azioni gratuite sono limitate ad una sola esecuzione al turno. In sintesi un turno di un giocatore è composto dalle seguenti azioni nell'ordine che volete:
    Azioni Gratuite (Illimitate, a discrezione del DM) - 1 Azione Immediata (si può effettuare in qualsiasi momento del Round anche quando non è il proprio Turno) - 1 Azione di Movimento - 1 Azione Standard (può essere sostituita da una seconda Azione di Movimento).

  16. #66
    Shogun Assoluto L'avatar di SaTaN SHaRK
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Citazione Originariamente Scritto da Mr Yod Visualizza Messaggio
    ma quel mago è decerebrato?
    i casi sono due: o gli sono rimasti solo incantesimi di 0 o ha solo ed esclusivamente tutto a base di fuoco
    cosa spera di fare con un raggio di gelo? 2d3 danni? a un dragone (che tra l'altro è un lamer)?
    ma tanto non si raddoppiano, quindi sono solo 1d3
    Dovrebbe essere un Raggio di Gelo potenziato, non lo chiamano Ray of Frost, ma Ray of Freezing Cold! Letteralmente Raggio di Freddo Gelante!
    Ah l'Alabarda del Chierico per fortuna non è "Spaziale"
    Ogni volta che lo rileggo però mi vengono ulteriori dubbi sul come viene curato il Mago...Forse c'è un incantesimo tipo il risucchio vitale del vampiro che ha come bersaglio anche altri soggetti...
    Ultima modifica di SaTaN SHaRK; 23-08-07 alle 12:35:14

  17. #67
    Shogun Assoluto L'avatar di golem101
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Quando dico "gli si danno azioni immediate gratuite" intendo dire gratuitamente, la differenza la conosco benone.

    Per il resto:
    - o hanno eliminato gli AdO trasformandolo in contrattacchi come azioni rapide/immediate (una porcata immonda, ricca di conseguenze terribili) o siamo nel regno della fantascienza sgrava.
    - il chierico non lancia nessun incantesimo, quindi la questione dell'arma è nulla. L'incomprensibile deriva dal fatto che effettua un critico un PG (random?) ottiene potere curativo. WTF?

    Inoltre quello che conta è l'impressione che se ne ricava nel complesso: non solo è un sistema niente affatto meno complicato, ma è sempre meno "verosimile" nella rappresentazione di una realtà (fantasy purchessia) e sempre più "cazzaro".

  18. #68

    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Citazione Originariamente Scritto da SaTaN SHaRK Visualizza Messaggio
    Questo è un esempio di Gameplay rilasciato al GenCon.
    Prima di leggere questa frase pensavo fossi ubriaco, ma mi sembrava ancora prestino..

    *mangiando una patatina* (che è lo snack migliore quando si gioca di ruolo così si impiastricciano per bene tutti i dadi )
    Non è che uno dei due, lascia perdere lo scontro con i maghi della costa un round, e viene a farmi una curetta?

    PS: Mi sa che reimpastano tutto il libro degli incantesimi.

  19. #69
    Il Somax
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Io continuo a non avere un'impressione a riguardo. Si hanno solo informazioni frammentarie e poco chiare.
    Finchè continueranno con la politica "non spiegheremo le meccaniche finchè saranno in lavorazione" mi manterrò neutrale a proposito di questa edizione quindi mi sa che fino a Maggio ciccia

  20. #70
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Citazione Originariamente Scritto da SaTaN SHaRK Visualizza Messaggio
    Dovrebbe essere un Raggio di Gelo potenziato, non lo chiamano Ray of Frost, ma Ray of Freezing Cold! Letteralmente Raggio di Freddo Gelante!
    Ah l'Alabarda del Chierico per fortuna non è "Spaziale"
    Ogni volta che lo rileggo però mi vengono ulteriori dubbi sul come viene curato il Mago...Forse c'è un incantesimo tipo il risucchio vitale del vampiro che ha come bersaglio anche altri soggetti...
    ah, allora potrebbe essere raggio polare che è di 8° e non di 0°

    una sorta di raggio rovente compatto (un solo raggio al posto di 4) e freddo

  21. #71
    Shogun Assoluto L'avatar di golem101
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Un paio di sviluppi:

    - Mike Mearls su un thread nei forum di EN World ha specificato che si tratta del 4°-5° round di combattimento contro il drago, quindi il colpo del guerriero che porta il bestio sotto i 500 non è il primo attacco che subisce (e amen).

    - un amico nerd mi ha fatto notare come la sequenza "chierico pianta un critico il mago viene curato" è parecchio simile al funzionamento dei Seals/Judgements del Paladino in WoW... argh...
    Ultima modifica di golem101; 23-08-07 alle 14:13:15

  22. #72

    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    - un amico nerd mi ha fatto notare come la sequenza "chierico pianta un critico :arrow il mago viene curato" è parecchio simile al funzionamento dei Seals/Judgements del Paladino in WoW... argh...
    Me lo sentivo nelle vecchie ossa che WoW c' entra parecchio con la nuova piega delle regole....

  23. #73
    Il Somax
    ospite

    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    C'era già in d&d 3.5 una cosa del genere, però lo fa il crusader del tome of battle
    Crusader strike, manovra di 1° livello della scuola devoted spirit: attacco in mischia contro un nemico con una componente di allineamento diversa dalla propria -> cura di 1d6 + 1 per livello (max 5) pf sè stesso o un alleato entro 3 metri

    Edit: c'è anche la versione di 6° livello che cura 3d6 + qualcosa e quella di nono che cura come heal

  24. #74
    Shogun Assoluto L'avatar di golem101
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    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Ciò che ho letto del Tome of Battle mi ha causato un BSOD mentale, ho rivenduto il manuale dopo 48 ore e formattato i cluster danneggiati.

    Continuo a sostenere che la revisione 4.0 non è A) nulla che non si sia già visto in vari supplementi/regole alternative della 3.x e B) apparentemente migliore di ciò che abbiamo a disposizione.

  25. #75
    Il Somax
    ospite

    Predefinito Re: [D&D] Quarta Edizione!

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Ciò che ho letto del Tome of Battle mi ha causato un BSOD mentale, ho rivenduto il manuale dopo 48 ore e formattato i cluster danneggiati.

    Continuo a sostenere che la revisione 4.0 non è A) nulla che non si sia già visto in vari supplementi/regole alternative della 3.x e B) apparentemente migliore di ciò che abbiamo a disposizione.
    Povero TOB, è un modo per dare una serie di opzioni ai personaggi melee, tipo book of iron might ma più tamarro. Se ci fossero stati solo il warblade e il crusader, senza il wannabenaruto dello swordsage che spara le fiammate, vola, tocca i punti di pressione e fa pew pew pew, sarebbe stato decisamente meno criticato secondo me.

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