Un paio di domandine sull'utilità della palestra per chi vuole dimagrire e tonificarsi

[knamir]

per capodelmondo (ma anche per tutti gli altri) hai qualche link/libro in cui mi possa documentare sull'alimantazione?

grazie...

[clark kent]

ti metto il link ad un programmino interessante messo da whiteken ancora tempo fa..
http://www.***************.it/forum/forum/index.ph p?t=msg&th=119003&start=0&ri d=24596
se ti interessano le caratteristiche dei vari cibi..

io non ho ne' link ne' libri da consigliarti..
mi permetto solo di dirti che se intendi affrontare il problema con decisione ti conviene andare da uno specialista..

altrimenti credo bastino buone norme alimentari..come credo faccia la maggior parte delle persone qui..

ciao

[knamir]

clarkent ha scritto ven, 21 aprile 2006 alle 21:31
ti metto il link ad un programmino interessante messo da whiteken ancora tempo fa..
http://www.***************.it/forum/forum/index.ph p?t=msg&th=119003&start=0&ri d=24596
se ti interessano le caratteristiche dei vari cibi..

io non ho ne' link ne' libri da consigliarti..
mi permetto solo di dirti che se intendi affrontare il problema con decisione ti conviene andare da uno specialista..

altrimenti credo bastino buone norme alimentari..come credo faccia la maggior parte delle persone qui..

ciao

carino il programma

ho fatto il calcolo dei parametri antropometrici
ho inserito
altezza:180
peso:63
polso:15
vita:84 ( per me se la misuro la mattina è di meno,adesso ho cenato solo da un paio di ore..)
età:20
livello di attivtà:moderata ( vado 3 volte alla set in palestra)

è uscito
tipo morfologico:12 = longilineo
IMC: 19.4 =sotto peso
peso ottimale:64.5-68.9
% grasso: 19.6

so che è solo indicativo, che ne penZate?

[clark kent]

knamir, come "palestrato" ti direi che sei palesemente magro a prescindere da ciò che dice quel programma..nel senso..63 kg per 1,80 è poco..basta questo a dirlo..

anche se c'è da dire che con una circonferenza del polso di 15 cm la tua struttura ossea è molto esile..

io a 18 anni (visita di leva) con la tua statura, pesavo 66 Kg..percui non hai niente di strano..sei un ragazzo normale snello di sicuro..

[jaguar00]

sfrutto il topic per una domanda:
io sonoo magro, forse anche troppo, pero ho un difetto: mangio molte porcherie fuori dai pasti poi all'ora di pranzo o cena spizzico giusto una paio di cosette...

non voglio diventare mr.muscolo, pero ho cominciato a giocare a basket fuori da casa mia giusto per ingrossarmi un po le braccia che sono due stuzzicadenti...ora chiedo:

se prima mangio un po di porcherie e poi gioco a basket, il movimento che faccio di gambe e braccia bruciano le calorie appena prese rendendo inutile il tutto o aiutano comunque a tonificare il tutto?

grazie

[CapodelMondo]

quando fai attività fisica bruci le calorie che hai ingerito circa 8 ore prima.
per questo quando si fa attvità alla sera si utilizzano le calorie della colazione e quando ci si allena lamattina presto (come me) si usa la benzina fatta alla sera prima.
se vuoi ingrossare cmq devi farlo con cognizione non ingrassando, devi quidni prima fare sport e poi mangiare alimenti utili alla ricostruzione muscolare.
se le braccia vuoi che aumentino il basket potrebbe darti un aiutino ma non è propriamente uno sport da massa ecco...
e poi non saranno le porcherie a farle aumentare.

ci sono qua in giro molti topic con consigli su massa e alimentazione, armati di un po di pazienza e vdrai che torneranno utili.

[Il Nero]

Io ho un paio di dubbi, avrei bisogno del vostro espertissimo aiuto:
1) Perdita di peso localizzata. Ovvero, mi sono messo a dieta e ho iniziato a fare attività aerobica, però il mio peso cala in modo molto strano (probabilmente perchè è distribuito in modo strano). La pancetta è scesa quasi immediatamente, idem per la faccia (sono già a 10 conoscenti che senza dire niente dicono che ho la faccia scavata), ma mi rimangono le tettine e le chiappone. Come fare per eliminare questi accumuli in particolare ? Grazie.
2) Esiste un modo per avere muscoli molto definiti però senza mettere massa ? Per capirci, il fisico tipo praticante di arti marziali. Perchè se riesco a togliere anche questo grasso, quello sarebbe il mio obiettivo a lungo termine per il fisico. Grazie.

[clark kent]

1) non esiste perdita di peso localizzata...nel tuo caso forse ma sottolineo forse si tratta di depositi di grasso che si sono formati nel tempo e quindi sono più difficili da eliminare..
mentre per mettere su pancia e arrotondare il viso ci vuole "poco"...poi il tutto va sempre preso ad personam..
continua cmq con l'attività aerobica e una dieta controllata

2) bruce lee non ha massa..
sai anche tu che se ti alleni o fai massa o fai definizione..
se vuoi un fisico così..che è un estremo..devi allenarti e mangiare di conseguenza..e la palestra intesa come pesi non ti serve..
anche se poi dipende sempre dal tuo metabolismo..

[Il Nero]

clarkent ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 09:28
1) non esiste perdita di peso localizzata...nel tuo caso forse ma sottolineo forse si tratta di depositi di grasso che si sono formati nel tempo e quindi sono più difficili da eliminare..
mentre per mettere su pancia e arrotondare il viso ci vuole "poco"...poi il tutto va sempre preso ad personam..
continua cmq con l'attività aerobica e una dieta controllata

2) bruce lee non ha massa..
sai anche tu che se ti alleni o fai massa o fai definizione..
se vuoi un fisico così..che è un estremo..devi allenarti e mangiare di conseguenza..e la palestra intesa come pesi non ti serve..
anche se poi dipende sempre dal tuo metabolismo..

Grazie della risposta, prima di tutto
Per il punto 2), che tipo di allenamento esiste dunque per un fisico del genere ?

[clark kent]

a dirti la verità non lo so...
quello è il fisico, credo, di una persona che partita magra ha praticato per una vita le arti marziali..

credo che la strada giusta sia fare tantissima attività aerobica con un'alimentazione corretta...

i pesi se non ti interessa avere braccia grosse o petto largo, per esempio, e come nel caso di B.Lee, non ti servono..

[Il Nero]

clarkent ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 11:05
a dirti la verità non lo so...
quello è il fisico, credo, di una persona che partita magra ha praticato per una vita le arti marziali..

credo che la strada giusta sia fare tantissima attività aerobica con un'alimentazione corretta...

i pesi se non ti interessa avere braccia grosse o petto largo, per esempio, e come nel caso di B.Lee, non ti servono..

Grazie dei consigli !

[Scafo]

Il Nero ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 11:25

clarkent ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 11:05
a dirti la verità non lo so...
quello è il fisico, credo, di una persona che partita magra ha praticato per una vita le arti marziali..

credo che la strada giusta sia fare tantissima attività aerobica con un'alimentazione corretta...

i pesi se non ti interessa avere braccia grosse o petto largo, per esempio, e come nel caso di B.Lee, non ti servono..

Grazie dei consigli !

Umhz si e no.

Se si vuole il top con la minore spesa (di tempo e di denaro) la soluzione è semplice assai:

1)Nuoto (possibilmente tutti i giorni ma si fa quel che si puo)
2)Pesi (due bilancieri max 10 kili), esericizi base per pettorali 3 serie da 12-15 fino a un massimo di 20 per chi è già bello "potente" e con 15 non fa lavorare abbastanza il muscolo. Pause da 1 minuto fra una e l'atra, volete rinforzarvi, non ingrossarvi.
3)semplici addominali, classici e laterali. 5 minuti al giorno bastano e avanzano.

WHY ?
Per punti:
1)A differenza della corsa, non si sottopone nessuna parte del corpo a sforzi dannosi. In pratica, non rischiate di farvi male a lungo temrine. E detto da uno che ha avuto la sfiga di aver ricevuto in regalo la cartilaggine delle ginocchia che si è consumata in maniera irregolare qualcosa vuol dire (va tutto a posto, ma restate inchiodati senza correre per 1 anno...).
A parte questo, è lo sport piu sano e completo (a livello di lavoro muscolare) che esista.

2)Non vi "ingrossate", ma aumentate di definizione. Non moltissimo. Ma aumentate di tonicita, e parecchio. Stare bene conta assai E richiede pochi minuti.

3)Stesso identico motivo del 2. Non aspettatevi corpi alla Brad Pitt, ma vi sentirete mooooolto meglio. Se poi puntate all'estetica farete comunque la vostra porca figura (a meno che non ci sia Brad Pitt nei dintorni ). Anche in questo caso, pochissimi minuti al giorno.

Certo, ci sono metodi piu efficaci (con risultati piu pregievoli), ma sia economicamente, sia in termini di tempo e impegno richiesto non sono alla portata di tutti.

Ovviamente evitare di mangiare cibi strafognati di grassi aiuta a dimagrire prima... (se fate nuoto ogni giorno delle calorie potete anche fregarvene abbastanza)

[Il Nero]

Grazie ancora.

[CapodelMondo]

un attimo un attimo....

La corsa non ha nulla di dannoso se non quando la si tpratica male o quando is hanno difetti congeniti che ce la rendono impraticabile. Le cartilagini che saltano esistono ovvio ma penso sia più facile che capitino quando corre poco seguiti, con un programma sbagliato e senza i dovuti controlli. La corsa ora non è più quella di una volta così come non lo sono le tecniche di allenaemtno ne quelle per curare eventuali problemi.
Il suo difetto sta nel suo maggior pregio, la possono fare tutti, non si ha bisogno di strutture ne di insegnamenti (parlo del gesto tecnico) e quindi capita che certi concetti sfuggano. C'è gente che corre con le scarpe da tennis, gente che corre troppo, gente che ha le scarpe da pronazione comprate perchè il colore era bello e poi corre in "supinazione" (l opposto della pronazione), gente che corre solo su asfalto e gente che lo stretching lo fa solo la domenica perchè si ferma a parlare con qualcuno...

L infortunio c'è sempre (come in tutti gli sport) ma con un po di accorgimenti certi problemi sono evitabili. tutto questo se non avete problemi dovuti al dna ovviamente.

Anke per la palestra non so quanto possa essere utile lavorare solo sui pettorali, bisogna lavorare a 360° e decidere come lavorare a seconda di quale è lo scopo. Non nascendo imparati bisogna affidarsi inizialmente a qualcuno e mentre si lavora col corpo fare in modo che la testa acquisisca le nozioni che ci permettono poi di essere un po + indipendenti...

Sul nuoto invece mi trovi perfettamente d accordo, lo trovo il miglior sport da praticare sia per risultati estatici che "interni"...però tanto per ritornare sul discorso della "cognizione" un mio amico l anno scorso dicendo "io faccio un po di rana che è l unico che so fare e non ho vogliadi stancarmi" si è procurato un principio di pubalgia...(non chiedetemi come ci è riuscito)...

[runner corsa]

cos'è che cambia tra lavorare per massa o definizione??? solo i tempi tra una serie e l'altra?? qualcuno mi spieghi

[knamir]

runner corsa ha scritto ven, 05 maggio 2006 alle 18:50
cos'è che cambia tra lavorare per massa o definizione??? solo i tempi tra una serie e l'altra?? qualcuno mi spieghi

massa: metti su massa (peso) ti ingrossi, e per farlo fai sollevamento pesi

definizione: serve per definire i muscoli, ovvero togliere il grasso, il lavoro in questo caso è di tipo aerobico, tipo la corsa,la bici....

[heXen]

runner corsa ha scritto ven, 05 maggio 2006 alle 18:50
cos'è che cambia tra lavorare per massa o definizione??? solo i tempi tra una serie e l'altra?? qualcuno mi spieghi

Per massa devi lavorare con pesi più grossi e poche ripetizioni(6-7) , per la definizione poi devi abbinare anche sport come la corsa e una dieta bilanciata


Se una persona invece non ha grasso ma muove definirsi allora deve lavorare con carichi leggeri e molte ripetizioni per serie.

[runner corsa]

e la storia del tempo tra una ripetizione e l'altra come funziona??? cosa cambia tra fare 40 secondi e 2 minuti??

[CapodelMondo]

cambia che variando il tempo di recupero vari il tipo di lavoro del muscolo. puoi fare un lavoro di forza, di massa o di resistenza variando i recuperi. questo vale sia per i pesi che per gli sport aerobici. non sto qua a farti storie complicatissime. se cmq accorci il tempo di recuper dai meno tempo al tuo muscolo di recuperare i propri debiti e quindi col tempo svilupparai un muscolo con una resistenza maggiore di uno che fa dei recuperi pieni. esempio un po cialtrone ma era per darti un idea.

[BoNI]

quindi io che sono abbastanza magro per ingrossare un po' devo fare poche ripetizioni (quante) con più pesi (fino allo sfinimento) ?! e generalemnte quante serie di esercizi?! e ancora: quanto ci vuole di recupero? (cioè è condigliabile un giorno si e un giorno no o è anche possibile allenarsio tutti i giorni)?!

EDIT2: dai nessuno?!... un'altra domanda... quali esercizi è possibile fare a casa con panca/manubri/bilancere per allenare la parte alta della schiena?!

[runner corsa]

quindi con un recupero di circa 2 mimuti faccio massa??

[CapodelMondo]

attenzione non è ch ci siano tempi prestabiliti e numeri di rpetizioni perfetti. si parte con concetti di base e poi è la pratica che ci porta alla conoscenza del nostro corpo e quinid al giusto tipo di allenamento.

Per la massa di solito le ripetizioni vanno da un minimo di 6 (io preferisco 8 ma mi limito ad esporre tutto in linea teorica9 ad un massimo di 12. sotto questa soglia si lavoroa più di forza che altro.

il recupero sta tra il minuto e i due minuti. io non scendevo mai sotto al minuto e 30 cmq. Il numero di serie per la massa è più diffcile da metter giù in maniera generica. io faccio sempre 4 serie per i muscoli + grandi e 3 (ma a volte la quarta ci scappa se nn mi sento soddisfatto) per i muscoli più piccoli.

di esercizi ne faccio 3 per i muscoli più grandi (di cui uno un po composito) e 2 per i più piccoli (per le spalle 3 non perchè siano grandi ma perchè complesse).

adesso però torniamo it eh

[Dravos]

Il salto con la corda è un valido sostitutivo della corsa?

[CapodelMondo]

sicuramente rientra nel genere aerobico come tipo di sforzo ma ha un utilizzo muscolare molto limitato senza contare che non ti offre le molteplici tipologie di allenaemnto che ti offre la corsa. in generale lo si fa quando non si è in luoghi molto ampi e si ha necessità di un riscaldamento muscolare e cardio-circolatorio.

Quindi il mio parere è che la corsa sia un allenamento mlto + efficente e adattabile alle proprie esigenze (nonchè infinitamente più facile da praticare) ma la corda rimane un utilissimo strumento in certe situazioni.

[IntoTheStars]

Scusate ma ho un pò di confusione sui pesi.. ripetizioni... recuperi..

Per la massa ho capito cosa devo fare.. ma io non voglio la massa, anche perchè sono un pò un sovrappeso.
Per migliorare il metabolismo, bruciare grassi e definizione... cosa devo fare?

Poche serie a scalare ( buon numero di ripetizioni ), non troppi chili, poco recupero tra una serie e l'altra?