In che cosa si differenzia un ateo da un agnostico?

[Hellvis 2006]

la statura morale eh. cos'è la morale? da dove ci viene? ci hai mai pensato? ti prego di rispondere a questa domanda.

sappoi che se mi risponderai che la morale è insita nell'uomo, non farò neanche più lo sforzo di leggere i tuoi post

la morale è ciò che una certa comunità ritiene giusto o sbagliato: ci sono cose che PIU' O MENO sono condivise da tante comunità nella storia (ad esempio omicidio sbagliato o incesto) e altre che variano. La morale ovviamente deriva dall'osservazione della realtà: l'incesto è "sbagliato" non perchè così, perchè è una cosa che ci suona male, ma perchè i figli generati da tali unioni hanno un rischio di malformazione estremamente più elevato del normale. Se tra mille anni questo rischio non ci sarà più allora magari l'incesto sarà all'ordine del giorno, e nessuno avrà nulla da dire. C'è un bel racconto di fanstascienza, si chiama "i mostri", di sheckley, maestro del genere, che gioca sulla questione.
Pensare che esista una morale fissa e immutabile nel tempo e nello spazio è quantomeno bislacco

PS ovviamente questo non vuol dire che per il relativista ognuno può fare quel catzo chd gli pare perchè tanto va bene così -.-

[Ronin]

non farò neanche più lo sforzo di leggere i tuoi post

sicuro che ci accorgeremmo della differenza?

[Baddo]

deriva dall'osservazione della realtà? in che modo la realtà influisce sulla morale? come sappiamo che uccidere un bambino, per esempio, è male? Perchè la realtà... ce lo dice? guarda, quando non sai che è sbagliato, non te en frega niente. Basta studiare un po la storia delle varie popolazioni...
Allora, questa morale da dove salta fuori? dall'istinto?

[Hellvis 2006]

uno mi tira un pugnone in faccia: urca fa male!
dunque pugnone no

uno mi fa un regalo: urca che bello!
dunque regalo si

hai finito con le domande scemotte?

[Titus_silverblood]

Nella storia delle popolazioni, in linea di massima, credo che l'omicidio al di fuori di certe regole, la protezione della prole, ed altre cosette, siano sempre stati dei punti fermi, no? Del resto anche gli animali nutrono i piccoli, li proteggo e simili. Francamente mi pare un'ingenuità piuttosto grossa.

[Baddo]

Nella storia delle popolazioni, in linea di massima, credo che l'omicidio al di fuori di certe regole, la protezione della prole, ed altre cosette, siano sempre stati dei punti fermi, no?

No legge del taglione ,faida, sacrifici umani... se le chiami "certe regole" andiamo bene e per dire lep rime tra banalità che mi vengono in mente.

Del resto anche gli animali nutrono i piccoli, li proteggo e simili. Francamente mi pare un'ingenuità piuttosto grossa.

mai sentito parlare di istinto di sopravvivenza?

[Ronin]

vivilo come vuoi TU io non impongo nessun mio pensiero a riguardo....anche se fatica a entrarti nella testa...io faccio solo testimonianza e bon.

hai ragione, non mi entra in testa.
per il semplice motivo che esistono delle leggi, che tu condividi, che mi IMPEDISCONO di viverlo come voglio.
dunque la realtà oggettiva smentisce l'ipocrisia (o buona fede ingenua) al riguardo.

[Hellvis 2006]

NON impongono

[Baddo]

cos'è fate le vittime ora?

buuh i cristiani ci impongono! Aiutaci, compasso-righello-filo a piombo!

-.-

[Hellvis 2006]

che senso ha sto post dopo la discussione nell'altro topic?

[Baddo]

quel "NON impongono" con risata suonava molto come un vittimismo.

[Somebody]

hai ragione, non mi entra in testa.
per il semplice motivo che esistono delle leggi, che tu condividi, che mi IMPEDISCONO di viverlo come voglio.
dunque la realtà oggettiva smentisce l'ipocrisia (o buona fede ingenua) al riguardo.

non ti sfiora l'idea che vivere come vuoi potrebbe essere moralmente sbagliato? e che tu non te ne rendi conto e bon?

un salutone
Somebody

[Ronin]

non ti sfiora l'idea che vivere come vuoi potrebbe essere moralmente sbagliato? e che tu non te ne rendi conto e bon?

fino a che non ledo alcun diritto di altri no, l'idea non mi sfiora, non vedo proprio in che modo.
nota che tra l'altro io sono eterosessuale, sposato e con figli(a); quindi difendo diritti che sarebbero di ALTRI, non MIEI.

anzi, no, aspetta aspetta.
quindi tu mi imporresti il tuo modo di vivere per salvarmi da me stesso? bene, complimenti per il rispetto che hai per gli altri.

e saresti disposto, se fossero gli atei la maggioranza, a farti imporre un modo di vivere che non condividi per salvarti dal fatto che magari non ti rendi conto TU di vivere in modo moralmente sbagliato? bene, complimenti per il tuo doppiopesismo.

e saresti pronto ad appoggiare uno stato che, per salvare i cittadini dai loro errori, per esempio costringe preti e suore ad accoppiarsi tra loro, visto che astenersi dalla sessualità è innaturale? bene, complimenti per la tua ipocrisia.

[Somebody]

fino a che non ledo alcun diritto di altri no, l'idea non mi sfiora, non vedo proprio in che modo.
nota che tra l'altro io sono eterosessuale, sposato e con figli(a); quindi difendo diritti che sarebbero di ALTRI, non MIEI.

anzi, no, aspetta aspetta.
quindi tu mi imporresti il tuo modo di vivere per salvarmi da me stesso? bene, complimenti per il rispetto che hai per gli altri.

e saresti disposto, se fossero gli atei la maggioranza, a farti imporre un modo di vivere che non condividi per salvarti dal fatto che magari non ti rendi conto TU di vivere in modo moralmente sbagliato? bene, complimenti per il tuo doppiopesismo.

e saresti pronto ad appoggiare uno stato che, per salvare i cittadini dai loro errori, per esempio costringe preti e suore ad accoppiarsi tra loro, visto che astenersi dalla sessualità è innaturale? bene, complimenti per la tua ipocrisia.

come ti scaldi Ronin....occhio che poi quando ti scaldi diventi irrazionale.... ....se per la morale comunque tu esci fuori di testa hai poche alternative....o te ne vai su un isola deserta oppure ti adegui.

quindi tu mi imporresti il tuo modo di vivere per salvarmi da me stesso? bene, complimenti per il rispetto che hai per gli altri.

ma certo mio caro, se esci fuori di testa e mi proponi una morale assurda puoi aspettartelo senza scandalizzarti tanto: il suicidio ad esempio non è ammesso.... la tua morale lo giustifica? ti devi adeguare e bon e ti obblighiamo a non farlo, mettiamo un bel lenzuolo e così se caschi dal cornicione lediamo la tua etica relativa e la tua "libertà".....ma ti salviamo da te stesso.

e cmq astenersi dalla sessualità NON è innaturale.

un saluto
Somebody

[Hellvis 2006]

insomma...
anzi, è sicuramente innaturale

[Ronin]

ma certo mio caro, se esci fuori di testa

almeno dimmelo chiaramente.
1-chi sostiene i diritti civili dei gay è pazzo?
2-chi sostiene il diritto all'eutanasia è pazzo?
3-chi sostiene il diritto all'autodeterminazione della donna è pazzo?
4-chi non condivide la morale cattolica è pazzo?

[il Mago di Ot]

come ti scaldi Ronin....occhio che poi quando ti scaldi diventi irrazionale.... ....se per la morale comunque tu esci fuori di testa hai poche alternative....o te ne vai su un isola deserta oppure ti adegui.

Che vuoi dire?

ma certo mio caro, se esci fuori di testa e mi proponi una morale assurda puoi aspettartelo senza scandalizzarti tanto: il suicidio ad esempio non è ammesso.... la tua morale lo giustifica? ti devi adeguare e bon e ti obblighiamo a non farlo, mettiamo un bel lenzuolo e così se caschi dal cornicione lediamo la tua etica relativa e la tua "libertà".....ma ti salviamo da te stesso.

e cmq astenersi dalla sessualità NON è innaturale.

un saluto
Somebody

Deduco che non hai mai sentito parlare di seppuku .

[Thundersword]

Probabilmente sta dicendo che non è ben accetto per la morale cattolica.
Un suicida non commette certo reato civile o penale.

[Tony]

A me ha fatto ridere quel tono da "vuoi suicidarti? noi te lo impediamo, ti devi adeguare". Fa molto mafia, o setta

[il Mago di Ot]

Probabilmente sta dicendo che non è ben accetto per la morale cattolica.

Ehhh.. Purtroppo non credo, non ho mai letto "la mia morale" o "la morale cattolica" quando ne scrive. Anzi presto ribatterà dicendo che queste differenziazioni non hanno senso perchè esiste solo "LA" morale .

[Thundersword]

La speranza è l'ultima a morire, ahimè

[Somebody]

almeno dimmelo chiaramente.
1-chi sostiene i diritti civili dei gay è pazzo?
2-chi sostiene il diritto all'eutanasia è pazzo?
3-chi sostiene il diritto all'autodeterminazione della donna è pazzo?
4-chi non condivide la morale cattolica è pazzo?

Credo di essere pazzo solo io
Scherzi a parte, stavamo discutendo e io ho cercato di mostrarti i limiti del relativismo, si è liberi ovviamente di non condividere ciò che ho detto.
La pazzia con i tuoi 4 punti ovviamente non c'entra.

Che vuoi dire?

Deduco che non hai mai sentito parlare di seppuku .

voglio dire che la realtà è quella.... o ci si adegua oppure meglio andare su un isola deserta...

Probabilmente sta dicendo che non è ben accetto per la morale cattolica.
Un suicida non commette certo reato civile o penale.

certo non è accetto per la morale cattolica, ma non solo da quella...
E cmq se vai davanti ad una stazione dei carabinieri con un grosso sasso dicendo con un megafono "fra 10 minuti comincio a massacrarmi la testa", ti assicuro che qualcuno ti ferma prima....

A me ha fatto ridere quel tono da "vuoi suicidarti? noi te lo impediamo, ti devi adeguare". Fa molto mafia, o setta

ma si è un paradosso che serve solo a far capire che non è vero che il relativismo etico abbia senso....non è vero che non esistono un MALE e un BENE assoluti...

Ehhh.. Purtroppo non credo, non ho mai letto "la mia morale" o "la morale cattolica" quando ne scrive. Anzi presto ribatterà dicendo che queste differenziazioni non hanno senso perchè esiste solo "LA" morale .

in effetti il punto è che il relativismo etico porta alla deriva.

un salutone
Somebody

[Thundersword]

certo non è accetto per la morale cattolica, ma non solo da quella...
E cmq se vai davanti ad una stazione dei carabinieri con un grosso sasso dicendo con un megafono "fra 10 minuti comincio a massacrarmi la testa", ti assicuro che qualcuno ti ferma prima....

Ti fermano perchè stai commettendo reato?

[Ronin]

non è vero che il relativismo etico abbia senso....non è vero che non esistono un MALE e un BENE assoluti...il relativismo etico porta alla deriva.

va bene, dai, basta, mi hai convinto, mi sono stancato di farmi insultare (ma non avevamo eletto un nuovo moderatore? ).
torno a distruggere allegramente la società, la civiltà, la morale, il rispetto e financo il senso delle cose, anzichenò.

[il Mago di Ot]

voglio dire che la realtà è quella.... o ci si adegua oppure meglio andare su un isola deserta...

Continuo a non capire. O ci si adegua alla morale cattolica o via tutti su un' isola deserta (una per ciascuno però mi raccomando, sennò che deserta serebbe)?

in effetti il punto è che il relativismo etico porta alla deriva.

Perchè si vivrebbe ognuno su un' isola deserta? Sul serio non capisco come porti alla deriva.