In che cosa si differenzia un ateo da un agnostico?

[il Mago di Ot]

Scusate l'OT, ma a me risulta che il suicidio sia un reato. Mo cerco qualche citazione di organi legislativi in merito, ma ne ero sicuro prima che Thundersword dicesse il contrario. Se qualcuno è più veloce di me e riesce a postare una cosa del genere, è ben accetto (voglia di fare saltami addosso).

Sicuramente stai parlando di suicidio assistito, giacchè in un suicidio chi sarebbe imputato all' accusa, il morto?

In caso parli di assistenza al suicidio, si, è un reato in Italia.

[Calon]

No, io intendevo proprio il suicidio, chiaramente è paradossale perchè non si può processare l'imputato, o per lo meno applicare la pena ;9 però per esempio in caso di tentato suicidio non riuscito che ci ha provato paga una multa o qualcosa comunque gliela fanno, mo non ricordo.

[il Mago di Ot]

No, io intendevo proprio il suicidio, chiaramente è paradossale perchè non si può processare l'imputato, o per lo meno applicare la pena ;9 però per esempio in caso di tentato suicidio non riuscito che ci ha provato paga una multa o qualcosa comunque gliela fanno, mo non ricordo.

Ma ci mancherebbe!

[alexdon]

ma ti rendi conto somebody che relativismo è sinonimo di pluralismo? e che il suo contrario è assolutismo? Il relativismo, che semplicemente significa ammettere che esistano diversi punti di vista per ogni questione, è alla base di ogni democrazia! E' una cosa talmente basilare e evidente che mi sembra assurdo che non vi entri in quelle zucche

Ma tu semplifichi proprio!
Alla faccia del bianco/nero che già più volte è saltata fuori!
Non è così "semplice" (o sono assolutista o sono relativista)...

[Calon]

Ok, ho controllato, hai ragione. Ero rimasto ai tempi pre-rivoluzione francese. Fine OT direi.

[alexdon]

Probabilme Calon ti sei "confuso" perché è vero che, nel caso in cui con il tuo suicidio crei danni a qualcuno (tipo esplosione di un palazzo per gas che tu hai usato per suicidarti) entra in gioco la responsabilità verso terzi...

[Baddo]

però, io ci tornerei ai tempi pre-rivoluzione francese.

[alexdon]

però, io ci tornerei ai tempi pre-rivoluzione francese.

Non si può tornare indietro!!!
E' più bello (oltre che inevitabile) andare avanti!

[Baddo]

più bello, è soggettivo. Se si andasse avanti nel modo giusto sarei daccordo con te.
Ma come si fa ad avere ancora fede in questo mondo marcio nelle fondamenta?
Persone che uccidono occhio per occhio dente per dente, persone che parlano e dicono solo menzogne. Sogna che un giorno vedremo la luce, credi e tutto andrà a posto.

Non per me. Almeno io, come penso dovrebbero tutti i cristiani, non sono uno che sta a guardare e prega E BASTA. Non è qiuello che avrebbe fatto JC.

non siamo mica ghandi oh.

[Calon]

Ma nessuno ci vieta di andare avanti cercando di far tornare le cose come erano prima: Restaurazione ftw!

[Baddo]

una rivoluzione reazionistica è l'unica via.
sembra anche un controsenso

[alexdon]

Ma la parabola del buon grano e della zizzania, non l'hai mai sentita?!? (Mt 13,24)
Non tocca a noi "dividere" il bene dal male... al limite dentro di noi stessi, non per gli altri!

E poi quale sarebbe il "prima" in cui le cose che dici non c'erano?

[Hellvis 2006]

Ma tu semplifichi proprio!
Alla faccia del bianco/nero che già più volte è saltata fuori!
Non è così "semplice" (o sono assolutista o sono relativista)...

ma come no scusa? se non ammetti che esistano più verità possibili su un argomento, ma una sola, significa essere assolutisti, significa non ammettere altra verità se non la propria

[Calon]

alexdon: scherzavo.

[Baddo]

Ma la parabola del buon grano e della zizzania, non l'hai mai sentita?!? (Mt 13,24)
Non tocca a noi "dividere" il bene dal male... al limite dentro di noi stessi, non per gli altri!

E poi quale sarebbe il "prima" in cui le cose che dici non c'erano?

le società segrete?

[Thundersword]

Per tutti gli Sciamani, mi assento un giorno e questo thread è un campo di battaglia. Torniamo IT per favore, ma se c'è qualche discussione interessante segnalatemela che al limite spezzo il thread.

[Ronin]

però, io ci tornerei ai tempi pre-rivoluzione francese.

facciamolo, dai.
rimani lì fermo, mentre cerco un leone...

[ElitePhoenix]

però, io ci tornerei ai tempi pre-rivoluzione francese.

E daje..................
Ti ho già chiesto una volta :
"sei forse di nobile stirpe ?"
No, perchè altrimenti ci perderesti di sicuro ....................

[ElitePhoenix]

Per tutti gli Sciamani, mi assento un giorno e questo thread è un campo di battaglia. Torniamo IT per favore, ma se c'è qualche discussione interessante segnalatemela che al limite spezzo il thread.

Mi da' un pochino fastidio questa tua continua ossessione anti-OT : credo che la gente sappia quello che scrive e che non ci sia niente di male se tre o quattro interventi esulano un pochino dall' argomento principale : mica stiamo parlando di aerei o di carri armati !!! Stiamo parlando di una rivoluzione che aveva consacrato la chiesa di Notre Dame al "Culto della Ragione" e dove per la prima volta vi fu una sorta di "ufficializzazione" dell' anticlericalismo, per cui mi sembra che la rivoluzione francese ha molto a che fare con il tema dell' ateismo e dell' agnosticismo.
Poi, se vuoi, per tranquillizzarti, posso citare le parole "Ateo" e "Agnostico" in ogni mio post...................

[ElitePhoenix]

una rivoluzione reazionistica è l'unica via.
sembra anche un controsenso

Chi conosce la storia sa che è impossibile tornare indietro.
I tentativi di ritorno ai "buoni vecchi tempi" in realtà costituiscono la spallata finale per far venire a galla le nuove forze, già latenti.
Applicato alla nostra situazione odierna, un ipotetico tentativo di "contro-rivoluzione francese" non sfocerebbe certo in qualcosa di simile alla situazione europea del 1750 circa.
La mia opinione è che i vastissimi poteri economici che già al giorno d' oggi soverchiano ed influenzano pesantemente le forze politiche della democrazia ne approfitterebbero per dare la spallata finale al sistema attuale (già in profonda crisi proprio per l' erosione provocata al suo interno da queste forze) e prendere definitivamente il potere.
Non vedremmo quindi un ritorno al passato, tutt' altro : si affermerebbero proprio quelle forze che sono in ultima analisi, le principali responsabili della "degenerazione"* che i rivoluzionari aborriscono e combattono !!! Comica, no ? E pensare che è già successo più volte !!!
Il mondo dopo una rivoluzione conservatrice non assomiglierebbe per nulla a quello dell' Europa del 1750, quanto piuttosto a quello del film "Rollerball" (quello del 1975, non il mediocre remake.....), "Freejack" (del 1989, mi pare) e di "Nirvana" (film di Salvatores di qualche annetto fa) : niente nobiltà e men che mai niente chiesa, ma solo interessi economici che si sostituiscono alla politica non per interposta persona e con certe limitazioni (come avviene oggi) ma direttamente e senza limite alcuno.


* = uso le virgolette perchè di degenerazione non si tratta secondo me, perlomeno non ancora e non del tutto.

PS : e ci sono buone probabilità, a mio parere, che quanto sopra accada comunque.
Solo che probabilmente non avverrà in qualche sorta di grottesca "contro-rivoluzione" che si propone di tornare al 1750, ma bensì con qualche rivoluzione "innovatrice" e magari "morbida" che si proporrà di eliminare il vecchiume.
Che si cerchi il vecchio od il nuovo, comunque il risultato finale sarà sempre e solo quello da me sopradescritto.

PS2 : anche Giuliano Ferrara ha parlato di "Rivoluzione Conservatrice" a proposito di Bush junior.
E' a mio parere un termine assurdo, in quanto si tratta di una contraddizione in termini : come parlare di un "Religioso Ateo" (Capezzone ?), di un "Fascista Comunista" (Bombacci ?) o di un "Turbocapitalista di Sinistra" (D' Alema ?).....................

[Baddo]

Lo sai che mussolini era nel partito socialista?

cherzi a parte, è ovvio che un'involuzione è assurda, io parlavo più che altro di una rivoluzione che elimini un po del relativismo e dello scientilluminismo maledetto, portati dalla riv.fran.
E che magari non proibisca gli scioperi in nome della democrazia

[Marco Cattaneo]

Chi crede lo fa perché ha "scoperto" che Dio si è rivelato, si è fatto conoscere... perché può dire che,in qualche modo, l'ha incontrato!
Non è solo "teoria" mal applicata...

Scusa, ma questa non te la passo "in toto". Il 90% delle persone credenti che conosco (e ne conosco tante, compresa la mia ragazza) non sono credenti perchè hanno visto la Madonna, o gli è apparso l' Arcangelo Gabriele in salotto.. Sono credenti perchè da piccini gli è stato insegnato "Dio esiste", "la religione", "la messa della domenica"...

E' semplicemente una cosa tramandata di padre in figlio, tanto è vero che funziona così con tutte le religioni del mondo.

[Thundersword]

Mi da' un pochino fastidio questa tua continua ossessione anti-OT : credo che la gente sappia quello che scrive e che non ci sia niente di male se tre o quattro interventi esulano un pochino dall' argomento principale : mica stiamo parlando di aerei o di carri armati !!! Stiamo parlando di una rivoluzione che aveva consacrato la chiesa di Notre Dame al "Culto della Ragione" e dove per la prima volta vi fu una sorta di "ufficializzazione" dell' anticlericalismo, per cui mi sembra che la rivoluzione francese ha molto a che fare con il tema dell' ateismo e dell' agnosticismo.
Poi, se vuoi, per tranquillizzarti, posso citare le parole "Ateo" e "Agnostico" in ogni mio post...................

allora, intanto non mi riferivo a te.

In secundis, non è che mi pagano. Mi faccio un mazzo a sistemare le discussioni in modo che gli utenti possano seguire un filo logico, per un "servizio" migliore.

Evidentemente pensi che mi diverta. Comunque al limite inoltra un reclamo, chi te lo impedisce?

[ElitePhoenix]

allora, intanto non mi riferivo a te.

In secundis, non è che mi pagano. Mi faccio un mazzo a sistemare le discussioni in modo che gli utenti possano seguire un filo logico, per un "servizio" migliore.

Evidentemente pensi che mi diverta. Comunque al limite inoltra un reclamo, chi te lo impedisce?

Reclamo ???
Per carità ! Che esagerazione !
Guarda che io ho scritto "mi da' un pochino fastidio"
Ti sono pienamente grata per il tuo impegno per avere un "servizio" migliore.

[Thundersword]

Scusa tu, colpa del torcicollo oggi.