Troy

[Snyder]

DreamPainter ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 15:54
Ragazzi, ho una curiosità:

Io ho una cultura profondamente scientifica, e non ho mai studiato i poemi epici greci.

Volevo chiedervi: nei poemi quanto è realtà e quanto è invenzione?

i poemi epici???

bella domanda: sarebbe una risposta lunga ma te lo dico brevemente... premetto che anche io ho una cultura prettamente scientifica ma mi hanno sempre appassionato i poemi epici...

cmq premettiamo che omero è greco e ha scritto l'iliade e virgilio è latino e ha scritto l'eneide... quest'ultima praticamente è una "continuazione" della prima citata e possono considerarsi molto simili...

innanzi tutto perchè esiste sempre l'eroe (achille da una parte, enea dall'altra) quasi invincibile, difficile da uccidere ma che alla fine perirà. Sarà sempre aiutato dagli Dei (invenzione) ma anche ostacolato da essi...

in sostanza è tutto inventato... è un genere a sè... dovresti leggerne uno

nel caso del film di troy nn si parla di eneide o iliade ma di TROIA dunque della guerra. è normale che finisca con la sua distruzione

[Given]

Ma la storia del cavallo non era nell'Odissea, visto che è stata appunto un'idea di Ulisse?

[Jimmy]

DreamPainter ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 15:54
Ragazzi, ho una curiosità:

Io ho una cultura profondamente scientifica, e non ho mai studiato i poemi epici greci.

Volevo chiedervi: nei poemi quanto è realtà e quanto è invenzione?

della storia CREDO nulla sia reale

[Martial]

Da vedere!

Domandina per i più attenti.Perchè Paride si dimostra un abile amatore e arciere e un mediocre combattente nel corpo a corpo?

[El-Mazun]

Martial ha scritto ven, 21 maggio 2004 20:04
Domandina per i più attenti.Perchè Paride si dimostra un abile amatore e arciere e un mediocre combattente nel corpo a corpo?

perchè è un elfo!

[CapodelMondo]

El-Mazun ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 20:21

Martial ha scritto ven, 21 maggio 2004 20:04
Domandina per i più attenti.Perchè Paride si dimostra un abile amatore e arciere e un mediocre combattente nel corpo a corpo?

perchè è un elfo!

[Devil Master]

Ragazzi non andate a vederlo al cinema e poi quando uscirà non acquistatelo in dvd e nemmeno in VHS. Resistete almeno 6 mesi e un kolossal (ma cosa? Una Troyata, ecco cos'è!) diventerà una colossale bidonata per le sale cinematografiche e per la casa cinematografica che lo ha prodotto in quanto non vende ne biglietti e nemmeno dvd e vhs ..... perdite, perdite ed ancora perdite.

Vedrete come correranno da Urbani per far cambiare la legge!!!

[El-Mazun]

qui rispondo in modo meno spammoso.

devil, ma ti pare una cosa sensata quella che proponi? tralaltro non servirebbe a niente neanche se attuata con tutti i film al cinema in questo momento, figurati con uno solo

e poi non ha alcun senso. l'ho già detto per caso?

[Gendo Ikari]

kirk761 ha scritto gio, 20 maggio 2004 alle 02:25
Per quanto riguarda l'aspetto fisico dei greci,nei poemi omerici ci sono precisi riferimenti ai capelli biondi di taluni eroi,ma gli storici,come già si diceva in un post,ritengono che l'autore (o gli autori)abbia parlato di tale caratteristica non comune in grecia proprio per esaltare l'aspetto eroico di questi personaggi (un pò come gli epiteti che,positivi o negativi,vengono affibbiati a tanti altri personaggi a seconda del comportamento che hanno nella storia).Recentemente c'è tuttavia chi sostiene che,anche grazie a questo particolare,la guerra di t***a non si sia combattuta in anatolia ma addirittura sul baltico!

Devo recuperare un ritaglio di giornale con un articolo al riguardo, una teoria bellissima, affascinante e ben argomentata dal suo autore... Se poi qualcuno conosce dei siti dove se ne parli, sarebbe ancora meglio.

[CapodelMondo]

devil con tutto il rispetto ma mi sembra una colassale kagata.....

[Mithrandir]

CapodelMondo ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 21:56
devil con tutto il rispetto ma mi sembra una colassale kagata.....

il film o la proposta?

[Kakihara]

Quote:
- la guerra dura poche settimane invece di 10 anni
- Elena, alla fine, se ne va con Paride, che alla fine è ancora vivo
- Agamennone, invece die ssere ucciso al ritorno in patria dalla moglie, morirà per mano della troiana Briseide, divenuta il grande amore di Achille
- Patroclo, da amico "intimo" di Achille, diventa cugino

altri forse

E che è....l'han fatta diventare na puntata di beautiful.......

[Mithrandir]

stò film non devo farlo vedere a mio padre che ha chiamato mio fratello Ulisse

[Devil Master]

Mithrandir81 ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 22:01

CapodelMondo ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 21:56
devil con tutto il rispetto ma mi sembra una colassale kagata.....

il film o la proposta?

IL FILM IL FILM!!!
Ed è un altro motivo per cui NON BISOGNA ANDARLO A VEDERE!!!

[Mithrandir]

Devil Master ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 22:58

Mithrandir81 ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 22:01

CapodelMondo ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 21:56
devil con tutto il rispetto ma mi sembra una colassale kagata.....

il film o la proposta?

IL FILM IL FILM!!!
Ed è un altro motivo per cui NON BISOGNA ANDARLO A VEDERE!!!

[MrWolf]

Mithrandir81 ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 22:21
stò film non devo farlo vedere a mio padre che ha chiamato mio fratello Ulisse

[Jolly Roger]

Given ha scritto ven, 21 maggio 2004 16:11
Ma la storia del cavallo non era nell'Odissea, visto che è stata appunto un'idea di Ulisse?

Io so che compare solo nell'Eneide invece...

[Mithrandir]

MrWolf ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 23:11

Mithrandir81 ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 22:21
stò film non devo farlo vedere a mio padre che ha chiamato mio fratello Ulisse

il danno di avere un padre laureato in lettere e tre figli chiamati Claudio, Massimo e Ulisse

e da piccolo mi raccontava di polifemo invece di cappuccetto rosso

[MrWolf]

Mithrandir81 ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 23:17

MrWolf ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 23:11

Mithrandir81 ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 22:21
stò film non devo farlo vedere a mio padre che ha chiamato mio fratello Ulisse

il danno di avere un padre laureato in lettere e tre figli chiamati Claudio, Massimo e Ulisse

e da piccolo mi raccontava di polifemo invece di cappuccetto rosso

Tutte cose belle, ma uno dei tre è clamorosamente più sfigato degli altri due

[Jimmy]

Devil Master ha scritto ven, 21 maggio 2004 alle 21:28
Una Troyata

mi spiace, ho il copyright su quella parola.. l'ho inventata io qui. All rights reserved.

[Hatsu]

Allora, appena visto...

Colossale boiata. Allora, procediamo in maniera ordinata.
La regia fa pena. E' scontatissima, nulla di originale....una scopiazzatura di LOTR da far paura, soprattutto nelle battaglie, senza peraltro riuscire neppure ad avvicinarsi al prodotto di Jackson.
Dialoghi pietosi. E senza senso, oserei dire. Vi basti pensare che il pubblico rideva a ogni scena. Penoso..
Recitazione: penosissima, il nostro elfo si è ridotto a livelli vergognosi...si salvano in pochi, l'attore che ercole, Brad Pitt che è a livelli dignitosi, e il buon Boromir che fa il suo...

Ma la vera chicca è senza dubbio la trama. Sconslusionata ma allo stesso tempo banalissima, un finale pietoso come non ne vedevo da TANTO tempo.

Statene alla larga.

[DreamPainter]

Appena tornato.

Carino! La trama è un po' diversa da quella degli scritti (oh, io non lo so, me l'ha detto un mio amico che è venuto con me), però io, che non conosco gli scritti, l'ho trovato assolutamente godibile.

[CapodelMondo]

regia penosa, nn grande recitazione, storia banale.....e tanta azione...

ciò che mi aspettavo.....vado a vederlo proprio perchè voglio vedere tante navi e duelli e un sacco di cgi

[Olrac]

Hatsu ha scritto sab, 22 maggio 2004 alle 00:08
Allora, appena visto...

Colossale boiata. Allora, procediamo in maniera ordinata.
La regia fa pena. E' scontatissima, nulla di originale....una scopiazzatura di LOTR da far paura, soprattutto nelle battaglie, senza peraltro riuscire neppure ad avvicinarsi al prodotto di Jackson.
Dialoghi pietosi. E senza senso, oserei dire. Vi basti pensare che il pubblico rideva a ogni scena. Penoso..
Recitazione: penosissima, il nostro elfo si è ridotto a livelli vergognosi...si salvano in pochi, l'attore che ercole, Brad Pitt che è a livelli dignitosi, e il buon Boromir che fa il suo...

Ma la vera chicca è senza dubbio la trama. Sconslusionata ma allo stesso tempo banalissima, un finale pietoso come non ne vedevo da TANTO tempo.

Statene alla larga.

Quoto e rincaro la dose (spoiler... ma spoiler de che? C'è qualcuno che riuscirebbe ad appassionarsi per un film così???)


Mie facce durante il film:

Partiamo dalle cose positive: fotografia carina, sforzo di dare una base realistica al poema epico apprezzabile.

Ora vai con le critiche.
E' un'americanata, con tutto ciò che il termine comporta. Scontato, copiato (da LOTR in primis), ripete i soliti cliché del B.Movie stelle e strisce. Leggetevi il Poema originale (anche una qualsiasi prosa tradotta) e vi emozionerete molto di più.
Alcune chicche dalla sceneggiatura: Agamennone è un vecchio pazzo sanguinario, Menelao il fratello scemo. Aiace sembra il Re Scorpione.
La prima scena è fantastica: scontro fra due eserciti (quello greco e un altro non identificato), Agamennone propone uno scontro fra due campioni, chiama Achille ma egli non c'è: sorpresa! Stacco della telecamera nella tenda di Achille che sta tr**bando allegramente con una tipa.
Oppure lo sbarco dei greci sulla spiaggia: avete presente quello in normandia? Ecco, hanno copiato da lì. Ci sono perfino i pali antisbarco conficcati nella sabbia! Almeno la battaglia che segue fosse epica: macché! Arriva Achille e con venti Mirmidoni massacra 800 troiani, con le altre navi che ancora devono arrivare. Poi cattura Ettore ma lo lascia andare perché ci sarà più gloria ad accopparlo dopo.
Sorvolo sull'attacco troiano con le palle di fuoco per amor di pietà: ma per gli americani le battaglie devono sempre essere risolte da idee geniali con effetti pirotecnici?
Ci sarebbe ancora da dire su Menelao che muore quasi subito, Aiace idem ( ) e molte altre cosucce....

Chi si salva? Ettore, interpretato molto bene, Ulisse, a cui Sean Bean riesce a dare un filo di consistenza... Achille no, BP ha due espressioni: con l'elmo/senza l'elmo. Regia, sceneggiatura e montaggio manco a parlarne.


Volete vederlo per farvi quattro risate? Scaric... ehm...

[CapodelMondo]

scusate ma davvero anke dopo il trailer vi aspettavate un lotr della guerra di t***a.....???

nessuno si aspettava esattamente quello che i detrattori dicono??? cioè contenuti pochi e azione e cg tanta