Domanda da un milione di euro/dollari/yen: Dio esiste?

[Hellvis 2006]

si ma il concetto è sempre lo stesso: siete costretti a relegare dio al mondo metafisico perchè altrimenti verreste ownati dalla scienza. Vi aggrappate a tutto ciò che la moderan scienza non riesce ancora a spiegare ("voi" nel senso di religiosi in genere ovviamente, non di cristiani)

[Calon]

si ma il concetto è sempre lo stesso: siete costretti a relegare dio al mondo metafisico perchè altrimenti verreste ownati dalla scienza. Vi aggrappate a tutto ciò che la moderan scienza non riesce ancora a spiegare ("voi" nel senso di religiosi in genere ovviamente, non di cristiani)

Ma tu stai parlando di un credente quindi, come di uno che è in malafede, il cui relegare Dio alla sfera metafisica è un ripiego per continuare ad avere ragione. Ti rendi conto che è una stupidaggine?

[Hellvis 2006]

Credo che il credente inganni involontariamente (o meglio, inconsciamente) sè stesso pur di non amettere l'evidenza. Insomma, si tratta di dover dire "tutto ciò in cui credevo era un mucchio di balle", mica pizza e fichi. Non è ovviamente facile ammettere (anche con sè stessi) una cosa simile

[Calon]

Credo che il credente inganni involontariamente (o meglio, inconsciamente) sè stesso pur di non amettere l'evidenza. Insomma, si tratta di dover dire "tutto ciò in cui credevo era un mucchio di balle", mica pizza e fichi. Non è ovviamente facile ammettere (anche con sè stessi) una cosa simile

Certo, grazie che sei così comprensivo con noi poveretti che non ammettiamo di avere torto. Forse un giorno ci riuscirò a disintossicarmi.

[Thundersword]

Ah, si ci hanno fatto un film basato su, era proprio quello. Non l'ho visto, quindi conoscevo solo la storiella, anche se, scoperto che è un film di cacca, mi è passata la voglia di vederlo.

Soprattutto in materia di cinema, vale il de gustibus. Ad alcuni è piaciuto, per cui al posto tuo magari lo guarderei e ne riparliamo. Why not?

[Lux !]

In 5 miliardi facciamo in tempo ad avere colonizzato centinaia di pianeti stile star trek o, cosa più probabile, essere già morti per conto nostro
A me fa paura che l'essere umano in 3 milioni di anni è arrivato dov' è ora, in 5 miliardi non oso immaginare

Facciamo in tempo a progredire fino a Dei, d'altronde i figli prima o poi crescono...

[xbrrzt]

Ma tu stai parlando di un credente quindi, come di uno che è in malafede, il cui relegare Dio alla sfera metafisica è un ripiego per continuare ad avere ragione. Ti rendi conto che è una stupidaggine?

semplicemente la religione si inventa storie su cose che non conosce
una volta non sapeva che cosa era il sole e quindi era dio
oggi ci sono ancora un infinità di cose che non ci spieghiamo e quindi gli attribuiamo dei significati assurdi che, con il progresso, verranno sistematicamente smentiti
è sempre stato così, dall'alba dell'uomo fino ad oggi
senza scomodare religioni antiche di millenni basta guardare il cristianesimo stesso che è arrivato ad accettare la cruda realtà su tematiche importanti (tipo la nascita dell'uomo) non potendo controbattere la scienza
col passare degli anni tutte le credenze verranno piano piano smentite e sicuramente se ne creeranno altre su altre tematiche ancora ignote
per farla breve: come tutte le religioni anche il cristianesimo in un futuro finirà per essere rimpiazzato da qualche altra storiella bizzarra che sarà considerata verità
la storia insegna

[Calon]

semplicemente la religione si inventa storie su cose che non conosce
una volta non sapeva che cosa era il sole e quindi era dio
oggi ci sono ancora un infinità di cose che non ci spieghiamo e quindi gli attribuiamo dei significati assurdi che, con il progresso, verranno sistematicamente smentiti
è sempre stato così, dall'alba dell'uomo fino ad oggi
senza scomodare religioni antiche di millenni basta guardare il cristianesimo stesso che è arrivato ad accettare la cruda realtà su tematiche importanti (tipo la nascita dell'uomo) non potendo controbattere la scienza
col passare degli anni tutte le credenze verranno piano piano smentite e sicuramente se ne creeranno altre su altre tematiche ancora ignote
per farla breve: come tutte le religioni anche il cristianesimo in un futuro finirà per essere rimpiazzato da qualche altra storiella bizzarra che sarà considerata verità
la storia insegna

Questo discorso è totalmente infondato: cosa ti dà la certezza che tutto continuerà nella direzione che auspichi? I precedenti? Come dire che siccome Hitler fino al 1941 aveva stravinto, tanto valeva arrendersi, perchè tutto sarebbe continuato come era prima.

[Thundersword]

Questo discorso è totalmente infondato: cosa ti dà la certezza che tutto continuerà nella direzione che auspichi? I precedenti? Come dire che siccome Hitler fino al 1941 aveva stravinto, tanto valeva arrendersi, perchè tutto sarebbe continuato come era prima.

Calon, io non so come andrà a finire, ma sicuramente nessuna religione, per un motivo o per l'altro, ha tirato avanti dall'inizio fino ad ora. Questo è innegabile.

[the_lamb]

Non volevo aprire questo topicchio perché sapevo che per la maggior parte ci sarebbe stato solo un copy/paste da altre discussioni sul tema.
Ma poi ci sono entrato e ho visto che è proprio così.

Dai, originalità, creatività! Parliamo della potenza sessuale di Krishna, così, per cambiare un po'!

[Calon]

Calon, io non so come andrà a finire, ma sicuramente nessuna religione, per un motivo o per l'altro, ha tirato avanti dall'inizio fino ad ora. Questo è innegabile.

Mi è oscuro il senso dell'affermazione.

[loriendellacqua]

La posizione che Dio non appartenga al piano del conoscibile mi sembra un pò stupida. Come posizione per un credente, intendo. Com'è c'è capitato qui, allora? come mai ne stiamo parlando? Tutta la religione non si basa sul fatto che abbia parlato e dettato leggi a uomini? Che si sia incarnato in un uomo? Seguendo il ragionamento che sia insondabile e inconoscibile se ne deduce che nessuno ne può sapere nulla, nemmeno se esista o meno. a questo punto la bibbia che fine fa? un momento, mi avete convinto.

[Thundersword]

Mi è oscuro il senso dell'affermazione.

(santa pazienza)
Tu hai detto a xbrzt (mi scuso se è sbagliato) che non può sapere se il Cristianesimo finirà soppiantato, sottintendendo (io penso) che non sarà così.
Io ti ho detto: Calon, non esiste una religione che abbia retto dall'inizio dei tempi a ora, quindi, io non lo so, ma è probabile che anche noi finiremo soppiantati da qualcos'altro, non necessariamente l'ateismo. Ora è più chiaro?

[Calon]

(santa pazienza)
Tu hai detto a xbrzt (mi scuso se è sbagliato) che non può sapere se il Cristianesimo finirà soppiantato, sottintendendo (io penso) che non sarà così.
Io ti ho detto: Calon, non esiste una religione che abbia retto dall'inizio dei tempi a ora, quindi, io non lo so, ma è probabile che anche noi finiremo soppiantati da qualcos'altro, non necessariamente l'ateismo. Ora è più chiaro?

Ora si. Aho, mica so nato imparato .
Se con "inizio dei tempi" intendi dire "dalla sua nascita" beh, tutte le religioni in vita al giorno d'oggi hanno retto dall'inizio dei tempi a ora.
Se invece con "inizio dei tempi"intendi a dire millenni, il cristianesimo ne ha già due, ma altre religioni anche non scherzano (Ebraismo, Induismo)

[Thundersword]

Ora si. Aho, mica so nato imparato .
Se con "inizio dei tempi" intendi dire "dalla sua nascita" beh, tutte le religioni in vita al giorno d'oggi hanno retto dall'inizio dei tempi a ora.
Se invece con "inizio dei tempi"intendi a dire millenni, il cristianesimo ne ha già due, ma altre religioni anche non scherzano (Ebraismo, Induismo)

Ovviamente intendevo la seconda. Ma essere lunghe non significa essere eterne.
E lo dimostrano religioni che hanno retto millenni e ora non esistono più (per esempio quella sumera o quella egizia). Per questo, io non so cosa avverrà, ma se capitasse di essere soppiantati non mi stupirebbe affatto.

[Calon]

Ovviamente intendevo la seconda. Ma essere lunghe non significa essere eterne.
E lo dimostrano religioni che hanno retto millenni e ora non esistono più (per esempio quella sumera o quella egizia). Per questo, io non so cosa avverrà, ma se capitasse di essere soppiantati non mi stupirebbe affatto.

Ok.

[alexdon]

Ovviamente intendevo la seconda. Ma essere lunghe non significa essere eterne.
E lo dimostrano religioni che hanno retto millenni e ora non esistono più (per esempio quella sumera o quella egizia). Per questo, io non so cosa avverrà, ma se capitasse di essere soppiantati non mi stupirebbe affatto.

Ai posteri l'ardua sentenza!!!
La religione cristiana ritiene che "l'evento Cristo" sia definitivo e insuperabile, per quanto riguarda la "rivelazione di Dio"...
Occorrerebbe fare un giro da queste parti fra qualche millennio, per avere la risposta... ma mi sa che non ci toccherà!

[maxpay]

Dai, originalità, creatività! Parliamo della potenza sessuale di Krishna, così, per cambiare un po'!

[xbrrzt]

Ai posteri l'ardua sentenza!!!
La religione cristiana ritiene che "l'evento Cristo" sia definitivo e insuperabile, per quanto riguarda la "rivelazione di Dio"...
Occorrerebbe fare un giro da queste parti fra qualche millennio, per avere la risposta... ma mi sa che non ci toccherà!

credo che tutte le religioni si spaccino per "definitive" e "insuperabili"

[Baddo]

Credo che il credente inganni involontariamente (o meglio, inconsciamente) sè stesso pur di non amettere l'evidenza. Insomma, si tratta di dover dire "tutto ciò in cui credevo era un mucchio di balle", mica pizza e fichi. Non è ovviamente facile ammettere (anche con sè stessi) una cosa simile

ECCO!
è qui! è qui il tuo pensiero! è qui il logos che ti caratterizza!

allora è ora di chiarire le cose: non è così. Dio non è MAI stato non relegato (?) al metafisico. Non il dio degli ebrei. La nostra non è una religione che venera un babbuino che sta in un tempio su una montagna contando le piume di un uccello di fuoco.

Devi estrarci da questo strano concetto che hai: non è così. Un'autonegazione dell'evidente dura poco, e può essitere solo in un mentalmente instabile. Non è così, tutto qui... per quanto tu possa pensarlo, ti sbagli. Non ti chiedo di capirel a fede senza averne, ma ti do un suggerimento: non abbiamo MAI cambiato idea su Dio di fronte a presune evidenze. Dio non è stato mai preso a paragone di qualcosa di empirico... mi spiace. La tua teoria di pazzi che corrono in circolo è errata.

[Baddo]

semplicemente la religione si inventa storie su cose che non conosce
una volta non sapeva che cosa era il sole e quindi era dio
oggi ci sono ancora un infinità di cose che non ci spieghiamo e quindi gli attribuiamo dei significati assurdi che, con il progresso, verranno sistematicamente smentiti
è sempre stato così, dall'alba dell'uomo fino ad oggi
senza scomodare religioni antiche di millenni basta guardare il cristianesimo stesso che è arrivato ad accettare la cruda realtà su tematiche importanti (tipo la nascita dell'uomo) non potendo controbattere la scienza
col passare degli anni tutte le credenze verranno piano piano smentite e sicuramente se ne creeranno altre su altre tematiche ancora ignote
per farla breve: come tutte le religioni anche il cristianesimo in un futuro finirà per essere rimpiazzato da qualche altra storiella bizzarra che sarà considerata verità
la storia insegna

quella di "un giorno la scienza lo spiegherà" è sempre fantastica

[il Mago di Ot]

Un'autonegazione dell'evidente dura poco, e può essitere solo in un mentalmente instabile. Non è così, tutto qui... per quanto tu possa pensarlo, ti sbagli. Non ti chiedo di capirel a fede senza averne, ma ti do un suggerimento: non abbiamo MAI cambiato idea su Dio di fronte a presune evidenze. Dio non è stato mai preso a paragone di qualcosa di empirico... mi spiace. La tua teoria di pazzi che corrono in circolo è errata.

[Baddo]

dimmi ciò che ti turba. Quello che posso garantirti è la sincerità. Choi finge con se stesso non è sincero. Qui sta a credere che io ti stia mentendo o stia dicendo la verità. Sono sincero, posso solo dirti.

[il Mago di Ot]

Riesco a carpire quello che volevi comunicarci... ma non riesco a spiegarmi perchè l' hai scritto in modo così tortuos...spè.. Ah! Colpa mia, mi si era spento il traduttore universale .

[Baddo]

beh, devi seguire il discorso, senza il contesto quello che ho detto non ha molto senso. In pratica volevo dire che non è vero che chi crede si nasconde un'evidenza.