Winnie Pooh e la conquista civile dell'aborto

[il Mago di Ot]

Oh però jegosfig, ma che orrore di post.
Inizialmente pensavo fosse spam passato sotto un traduttore universale. Poi mi son ricreduto, troppi errori di grammatica .
Con tutta la buona volontà non ti si può prendere sul serio, cerca di articolare meglio i pensieri e riprova. Se ci perdevi 10 minuti a scrivere e rileggere con calma il forum mica scappava .

[Calon]

Non c'è differenza. Anzi è peggio modificare la legge. Nel tuo esempio vi riempirei di botte e bon. Nel secondo caso c'è tutta l'infrastruttura dello stato che ti obbliga a fare o non fare certe cose, non sulla base di un effettivo rischio per la società. E nessuno dice che sia illegale, non stiamo parlando di cosa sia legale o meno, come ho detto 100mila altre volte.
Bon dai solite cose, ne ho parlato anche con Baddo.

Si, questo lo so, come hai detto, ne abbiamo parlato per tanto. Però definire coercizione in senso spregiativo una legge contro l'aborto è un mezzuccio da Frate Cipolla, perchè di coercizioni lo stato ce ne mette tante, e allora una in più o in meno non si capisce che differenza fa. In poche parole, è una coercizione come lo è la legge che dice che devi pagare le tasse.

[Para Noir]

Sì ma in questo caso non c'è una utilità sotto. Perchè, come ha spiegato bene ronin in un suo post, ritenere gli embrioni delle persone è una scelta personale, non argomentabile in maniera oggettiva.

[Calon]

Sì ma in questo caso non c'è una utilità sotto. Perchè, come ha spiegato bene ronin in un suo post, ritenere gli embrioni delle persone è una scelta personale, non argomentabile in maniera oggettiva.

D'accordo, ma non vedo in che modo cambi le cose. Un evasore ti dirà che neanche a apagare le tasse c'è un'utilità sotto, sono sicuro.

[loriendellacqua]

Si, ma non è proprio uguale. una cosa è pagare più o meno di quello che credi sia opportuno, ma comunque ricevendo dei servizi più o meno funzionanti in cambio. altro è quando ti si entra nell'utero per dirti che farne.

[loriendellacqua]

Ritengo davvero assurdo voler costringere una persona che non vuole avere un bambino ad averlo. Assurdo. Se vi sta tanto a cuore il problema dovreste spingere a monte della cosa, e sensibilizzare la gente sui contraccettivi e sulla sessualità più ragionata, non cercare di farlo con la coercizione dopo. Mi sembra come voler diminuire il numero dei fumatori costringendoli a tenersi il tumore dopo.

[Ronin]

Un evasore ti dirà che neanche a apagare le tasse c'è un'utilità sotto, sono sicuro.

ma si sbaglia.
e glielo si può facilmente dimostrare.
tanto è vero che assai raramente ha il coraggio di ammettere di esserlo.

[Para Noir]

Mi sembra come voler diminuire il numero dei fumatori costringendoli a tenersi il tumore dopo.

zomg BEST ESEMPIO EVER

[il Mago di Ot]

Ritengo davvero assurdo voler costringere una persona che non vuole avere un bambino ad averlo. Assurdo. Se vi sta tanto a cuore il problema dovreste spingere a monte della cosa, e sensibilizzare la gente sui contraccettivi e sulla sessualità più ragionata, non cercare di farlo con la coercizione dopo. Mi sembra come voler diminuire il numero dei fumatori costringendoli a tenersi il tumore dopo.

Meh! Sai da quanto tempo sostengo questa posizione?
Ma loro riescono ad essere anche contro i contraccettivi.
Per restare al tuo esempio è come se prima rendessero il fumare obbligatorio, e dopo a tenerti il tumore.
Al chè loro sicuramente rispondereanno che nessuno obbliga a far sesso (ormai conosco a menadito tutte le argomentazioni). Bravi, ma se si vogliono mutilare la vita loro, non si capisce perchè debbano farlo anche gli altri. E si ricomincia il girotondo inconcludente.....

[ilragionatore]

Ritengo davvero assurdo voler costringere una persona che non vuole avere un bambino ad averlo. Assurdo. Se vi sta tanto a cuore il problema dovreste spingere a monte della cosa, e sensibilizzare la gente sui contraccettivi e sulla sessualità più ragionata, non cercare di farlo con la coercizione dopo. Mi sembra come voler diminuire il numero dei fumatori costringendoli a tenersi il tumore dopo.

Questa è una delle più belle e veritiere similitudini che abbia mai letto negli ultimi anni. Condivido al 100%.

[loriendellacqua]

Penso che la differenza di posizioni derivi dal fatto che nel Cattolicesimo si tende a voler vedere la mancanza di desiderio di avere un bambino come il problema. E invece è una situazione del tutto normale e legittima, una scelta personale, per tutta la vita o per una fase della stessa. Il problema è solo che le gravidanze capitino a chi non le desidera, per cui avrebbe più senso cercare di correggere o limitare quello. Anche perchè pensare di non approcciare l'argomento della sessualità se non quando si è pronti ad avere un bambino mi sembra utopico, e ci sono andato leggero. Soprattutto adesso che in media si ha la possibilità di mantenerlo, un bambino, a trent'anni o poco prima. E anche l'idea di entrare in crescita esponenziale come batteri mi sembra abbastanza irresponsabile, considerato che una persona, per forza di cose, diventa un produttore di rifiuti e un consumatore di petrolio; per quanto non ritenga catastrofica la situazione attuale, penso che prima o poi il numero di esseri umani al mondo potrebbe diventare un problema, e la castità mi sembra impensabile, come soluzione.

[Calon]

Ritengo davvero assurdo voler costringere una persona che non vuole avere un bambino ad averlo. Assurdo. Se vi sta tanto a cuore il problema dovreste spingere a monte della cosa, e sensibilizzare la gente sui contraccettivi e sulla sessualità più ragionata, non cercare di farlo con la coercizione dopo. Mi sembra come voler diminuire il numero dei fumatori costringendoli a tenersi il tumore dopo.

Bambino = tumore -> people = shit -> zomg best esempio ever.

[loriendellacqua]

Bambino = tumore -> people = shit -> zomg best esempio ever.

Ti ringrazio per aver trasformato quello che ho scritto in sterco. Non che fosse oro, eh, ma se avessi voluto scrivere che i bambini sono tumori, o che comunque le analogie tra le due categorie sono preoccupanti, l'avrei scritto, credimi. Ecco quello che volevo dire, e che evidentemente non hai voluto capire: appurato che il desiderio di non volere un figlio di qualcuno è legittimo, perchè non sono fatti tuoi, e che quando anche era vietato legalmente abortire si trovava un modo per farlo ugualmente, se vuoi risolvere il problema l'unica cosa che puoi fare è massimizzare le possibilità di evitare una gravidanza per le persone che non la desiderano. o pruomovendo contraccettivi, o promuovendo l'astinenza(good luck with that.). O al limite convincendoli a desiderare una gravidanza, se ci riesci siamo tutti contenti. Se poi il problema non ti interessa, ma quello che ti preme è partorire una legge fascista e dormire tranquillo la notte allora ok, sei sulla buona strada.

[loriendellacqua]

alla stessa maniera nel fumo il problema non è che la gente non vuole i tumori, è il fatto che la gente che non vuole tumori abbia fatto di tutto per una vita per procurarsene uno. per cui risolvi il problema più facilmente educandola al rischio del vizio, e al fatto che se sentono dentro una vocina che gli dice che a loro un tumore non verrà, è probabile che sia solo suggestione.

[Calon]

Oh, esatto, hai detto benissimo.
Se uno fuma come un turco e poi gli piglia un tumore non si deve certo lamentare, se l'è cercata. Ovvio che sia giusto cercare di curarlo, ma lui certo non può dire "toh, chi se l'aspettava il tumore". è un effetto collaterale del fumare. Bene, un effetto collaterale dello sc**are è una gravidanza.

[loriendellacqua]

Oh, esatto, hai detto benissimo.
Se uno fuma come un turco e poi gli piglia un tumore non si deve certo lamentare, se l'è cercata. Ovvio che sia giusto cercare di curarlo, ma lui certo non può dire "toh, chi se l'aspettava il tumore". è un effetto collaterale del fumare. Bene, un effetto collaterale dello sc**are è una gravidanza.

Perfetto, infatti la gente lo fa, e poi si cura a posteriori, con l'aborto. quindi devi risolvere il problema educando la gente a minimizzare il rischio che succeda, così come con le sigarette. Puoi scegliere tra niente sesso(again, good luck with that.), equivalente al non fumare, oppure sesso con dovute precauzioni, che equivarrebbe a fumare assumendo contemporaneamente un inesistente farmaco antitumore. La soluzione cattolica al problema è rendere le operazioni di rimozione dei tumori illegali. Vedi qualche problema con questa tattica? sappiamo già che non funziona. Tra l'altro ci sono anche obiezioni all'assunzione del farmaco antitumore. Di nuovo, l'analogia è esclusivamente nella tipologia di approccio al problema, e nei risultati, non tra bambini e tumori.

[Calon]

Perfetto, infatti la gente lo fa, e poi si cura a posteriori, con l'aborto. quindi devi risolvere il problema educando la gente a minimizzare il rischio che succeda, così come con le sigarette. Puoi scegliere tra niente sesso(again, good luck with that.), equivalente al non fumare, oppure sesso con dovute precauzioni, che equivarrebbe a fumare assumendo contemporaneamente un inesistente farmaco antitumore. La soluzione cattolica al problema è rendere le operazioni di rimozione dei tumori illegali. Vedi qualche problema con questa tattica? sappiamo già che non funziona. Tra l'altro ci sono anche obiezioni all'assunzione del farmaco antitumore. Di nuovo, l'analogia è esclusivamente nella tipologia di approccio al problema, e nei risultati, non tra bambini e tumori.

Se, vabbè.

[loriendellacqua]

Se, vabbè.

Approcciando il problema alla radice non dovresti nemmeno preoccuparti del tema aborto, o il problema sarebbe PARECCHIO ridimensionato, perchè ci si avvicinerebbe alla situazione ideale, cioè chi è pronto a fare un bambino lo fa, e chi non vuole ci sta attento. Comunque se mi devi rispondere con tutta la spocchia di cui sei capace basta che mi avvisi prima, che al liceo ci sono già stato, e non ho intenzione di farmici riportare da te. Scrivitelo in sign, così ci si risparmia lo sbattimento di scrivere prima, e di resistere al risponderti a tono dopo.

[Calon]

Approcciando il problema alla radice non dovresti nemmeno preoccuparti del tema aborto, o il problema sarebbe PARECCHIO ridimensionato, perchè ci si avvicinerebbe alla situazione ideale, cioè chi è pronto a fare un bambino lo fa, e chi non vuole ci sta attento. Comunque se mi devi rispondere con tutta la spocchia di cui sei capace basta che mi avvisi prima, che al liceo ci sono già stato, e non ho intenzione di farmici riportare da te. Scrivitelo in sign, così ci si risparmia lo sbattimento di scrivere prima, e di resistere al risponderti a tono dopo.

Ottimo.

[maxpay]

Bene, un effetto collaterale dello sc**are è una gravidanza.

ammazza che sensibilità

[memex]

Sì ma in questo caso non c'è una utilità sotto. Perchè, come ha spiegato bene ronin in un suo post, ritenere gli embrioni delle persone è una scelta personale, non argomentabile in maniera oggettiva.

un po' come ritenere le persone delle persone...


ok ok, fate come se non avessi detto niente...

[Baddo]

Oh, esatto, hai detto benissimo.
Se uno fuma come un turco e poi gli piglia un tumore non si deve certo lamentare, se l'è cercata. Ovvio che sia giusto cercare di curarlo, ma lui certo non può dire "toh, chi se l'aspettava il tumore". è un effetto collaterale del fumare. Bene, un effetto collaterale dello sc**are è una gravidanza.

spero che tu non abbia mai figli, porca eva. Anzi, spero che tu stessi scherzando, anche se non è uno scherzo divertente.

[Calon]

spero che tu non abbia mai figli, porca eva. Anzi, spero che tu stessi scherzando, anche se non è uno scherzo divertente.

Stavo scherzando.
C'è invece gente che la pensa davvero così, che i figli siano un effetto collaterale.

[skywolf]

Stavo scherzando.
C'è invece gente che la pensa davvero così, che i figli siano un effetto collaterale.

sono dei mostri.

meglio che non si riproducano.

meglio che ci sia la legge che gli consente di abortire.

[Ronin]

skywolf, sai che non ti facevo così lombrosiano?