Torment

[Darkless]

Ash'84 ha scritto mer, 02 giugno 2004 alle 14:24
Bella, lo proverò.
Ma la grafica di bg2 mi sembra migliore (mamma che bello bg2, quello si che aveva una trama da paura)

lol, al tramd i BG2 non mi sembrava poi ste gran paurosa ed era anzi molto lineare. In ogni caso paragonata a torment Bg e' an favoletta per bambini.

[Doctor Doom II]

diciamo più che altro che essere figli di un dio e per questo essere immersi in trame astruse e progetti oscuri non è che sia un canovaccio molto innovativo

[Brizy]

Ragazzi, sarcasmo o meno mi sa che abbiamo un po' assalito bandy247... lo so e' venuto nella tana del lupo a parlare di grafica in capolavori come Torment, pero' dai l'accoglienza poteva essere migliore no? D'altronde puo' essere naturale che uno che nasce come mangia pane e FPS (e che quindi al livello grafico da molta importanza siccome a volte gli FPS non hanno grande grafica e puntano spesso e molto sul comparto fotorealistico).

Detto questo confermo quello detto da molti che negli RPG (in non tutti gli RPG almeno, quelli fatti bene a livello di storia/trama) la grafica non e' il comparto primario per l'apprezzamento del titolo, ma suppongo che questo, tu abituato ad altri generi di giochi (senza offesa eh ovviamente, piu' che rispettabile il gusto di ogniuno) lo capirai solo con il tempo e magari giocando un capolavoro di coinvolgimento come Torment. Diciamo che da Torment non ti devi aspettare grandi combattimenti e neppure aspetti grafici da FPS 3D (ma neppure da RPG 3D quale Gothic per esempio ... due RPG ma distanti parecchio tra loro), ti devi invece attendere una trama non del tutto lineare (non cosi' marcata almeno come quella della saga di BG, che nonostante tutto annovero per i miei gusti tra i migliori capolavori videoludici) e con una caratterizzazione di ogni singolo personaggio (giocante e non giocante) di livelli assurdi, la trama inoltre ha tante di quelle sfaccettature da interpretare e capire che e' favolosa la sensazione che ti da, il fatto di non sapere nulla all'inizio e comunque di vivere degli avvenimenti che solo dopo arrivi a capire e' stupendo ed emozionante. Un consiglio davvero giocalo e lascia perdere l'aspetto grafico (se poi come grafica tu intendi nebbie, ombre e tutte le belle cose calcolate in tempo reale da un motore 3D perche' se no come rendering 2D e dettaglio degli sfondi e' davvero apprezzabile, sempre come ti hanno detto considerando che e' uscito prima di BG2 IWD e quant'altri giochi con lo stesso motore ma con una grafica apparentemente migliore.. e rispetto a BG1 e' molto molto meglio... l'effetto delle magie avanzate poi e' superbo!) avrai delle grosse soddisfazioni, cogline ogni sfumatura e non fare altro mentre stai passando una sezione a quel gioco, non distrarti perche' ha davvero tante sfumature narrative.

Questo insime a Fallout 2 (l'1 non l'ho giocato per la mia eterna ignoranza nella lingua di Albione) ritengo siano due capolavori di storia e coinvolgimento.
Io Fallout 2 l'ho giocato pochi mesi fa e la prima impressione che mi ha dato e' stata proprio quella della grafica scarna, avevo poi appena finito GTA Vice City, immaginati un po' il salto qualitativo , ma poi e' proprio quella grafica (che ribadisco poi come 2D e' ben dettagliata) che caratterizza anche la "poverta'" del gioco, il disastro in cui si trova l'umanita' e tutto quello che la trama spolvera e rispolvera (e magari una letta alla trama ed agli avvenimenti sul pre Fallout 1 e su Fallout 1 stesso per capire meglio il 2 ti conivolgerebbe ancor di piu', io ho fatto cosi').. ancora adesso e' installato sul mio PC, scopo piano piano trovare tutti gli incontri speciali

Che poi anche io apprezzo i giochi con della bella grafica non c'e' dubbio, ho amato la saga di GTA, stupendo Mafia (appena finito), gioco costantemente a quel capolavoro di PES3, mi diverto da morire con GP4 e Need For Speed Underground, ho giocato con piacere a Vampire (che per altro se paragonato ai livelli attuali di grafica non e' per nulla niente di speciale, ma all'epoca era una rivoluzione... cosi' come lo sono stati per certi versi i giochi in di cartello del topic).

In ogni caso ritengo che ogni gioco abbia bisogno delle sue caratteristiche, giochi come BG, IWD, Torment, Fallout, Diabolo (che e' quindi un H'n'S, quindi altro genere che non per forza debba far ricorso al 3D indiscriminato) o tutti gli RTS possono tranquillamente beneficiare di motori 2D con disegni accurati e dettagliati ovvio perche' non puntano principalmente sull'aspetto grafico (se poi nel 3D invece ci si vede uno spunto per una maggiore interattivita' con il paesaggio, beh su questo ti posso dare ragione... ma fosse per me con l'Infinity andrei avanti a programmare giochi con quello stile ), gli FPS e gli Action ritengo che non possano fare a meno del 3D assolutamente, cosi' come i giochi sportivi (che sia calcio, auto, moto, o che altro), forse, per l'ambientazione e la caratterizzazione degli ambienti e della struttura di giocho anche Morrowind (che spero di provare presto grazie a TGM) e Gothic (che sono due giochi che rientrano nella categoria RPG) non potevano fare a meno del 3D... altri generi che possono vivere con il 2D sono i platform (beh poi dipende ormai anche i platform veri e propri sono morti rientrano piu' nella categoria Actoion adventure alla Tomb Raider... beh Sonic Ad. DX a parte forse ) solo le avventure grafiche assolutamente ottime anche se in 2D (anzi le piu' belle ancora oggi sono ASSOLUTAMENTE quelle che ancora usavano il solo 2D).

Come al solito la mia tendenza (alla faccia della tendenza direte voi) all'essere prolisso mi ha portato a scrivere un topic epico... comunque per chi ha avuto pazienza di leggerlo grazie (e' stato anche un po' uno sfogo sull'espressione del proprio pensiero)

Ah, sopratutto a bandy247 ... giocatelo Torment e lascia stare per una volta la grafica vedrai che ti divertirai non poco

[supersam]

Wow... Ti sei sfogato,eh, Brizy?
Concordo assolutamente con tutto quello che hai detto... Pensare che avevo preso il primo BG con fare scettico dallo scaffale, e non conoscevo neppure l'universo dei giochi di ruolo, cartacei e non, e ora sono uno dei più accaniti sostenitori del settore!
Bei tempi quelli.... Nostalgy!

[Brizy]

supersam ha scritto gio, 03 giugno 2004 alle 16:14
Wow... Ti sei sfogato,eh, Brizy?
Concordo assolutamente con tutto quello che hai detto... Pensare che avevo preso il primo BG con fare scettico dallo scaffale, e non conoscevo neppure l'universo dei giochi di ruolo, cartacei e non, e ora sono uno dei più accaniti sostenitori del settore!
Bei tempi quelli.... Nostalgy!

Mi sono sfogato solo in termini di idee... spero di non aver utilizzato frasi che possono essere fraintese come tono acceso... non era mia intenzioni, anzi il contrario (ma rileggendo mi pare di no ).

Anche io ricordo nostalgicamnete, ma molto piacevolmente, il momento in cui prelevai BG dallo scaffale (scettico perche' invece avevo giocato parecchio alla versione cartacea e quindi indubbio su un prodotto videoludico che ha sicuramente meno liberta' per ovvi motivi di programmazione )... invece dal giorno in cui l'ho installato a quando ho finito BG2 ho avuto davvero parecchie soddisfazioni (che mi hanno portato addirittura a comprare la raccolta di IWD anche se l'1 gia' l'avevo ... causa astinenza da giochi Infinity engine e non trovabili singolarmente... comunque ottimo acquisto comunque anche se il gameplay si discosta un poco).

Basta se no faccio un'altro tomo

[bandy247]

brizy apprezzo molto la tua risposta pacata e molto chiara.

da quando io ho giocato il mio primo GDR (gothic 1) ho ripreso a giocare con il PC perchè ormai gli sparatutto mi avevano stufato e altri giochi non mi interessavano.

a seguito ho fatto kotor e ora sono A BG2 , entrambi molto belli ... anche graficamente diciamo carini.

torment lo giocherò perchè mi hanno convinto i molti commenti letti su questo forum che per me è una guida sicura visto che finora i tre giocati sono stati ben consigliati.

ciao

p.s. ovviamente dopo torment che inizierò se va bene a ottobre toccherà al grande Gothic 2 appena verrà tradotto in italiano.

[Darkless]

bandy247 ha scritto mar, 08 giugno 2004 alle 11:03
brizy apprezzo molto la tua risposta pacata e molto chiara.

da quando io ho giocato il mio primo GDR (gothic 1) ho ripreso a giocare con il PC perchè ormai gli sparatutto mi avevano stufato e altri giochi non mi interessavano.

a seguito ho fatto kotor e ora sono A BG2 , entrambi molto belli ... anche graficamente diciamo carini.

torment lo giocherò perchè mi hanno convinto i molti commenti letti su questo forum che per me è una guida sicura visto che finora i tre giocati sono stati ben consigliati.

ciao

p.s. ovviamente dopo torment che inizierò se va bene a ottobre toccherà al grande Gothic 2 appena verrà tradotto in italiano.

Lol auguri.. fai prima a farti un corso di inglese e a giocartelo, appunto, in inglese.
Anzi quasi quasi fatti direttamente un corso di tedesco cosi' ti giochi subito sia il gioco che l'espansione

[Brizy]

bandy247 ha scritto mar, 08 giugno 2004 alle 11:03
brizy apprezzo molto la tua risposta pacata e molto chiara.

da quando io ho giocato il mio primo GDR (gothic 1) ho ripreso a giocare con il PC perchè ormai gli sparatutto mi avevano stufato e altri giochi non mi interessavano.

a seguito ho fatto kotor e ora sono A BG2 , entrambi molto belli ... anche graficamente diciamo carini.

torment lo giocherò perchè mi hanno convinto i molti commenti letti su questo forum che per me è una guida sicura visto che finora i tre giocati sono stati ben consigliati.

ciao

p.s. ovviamente dopo torment che inizierò se va bene a ottobre toccherà al grande Gothic 2 appena verrà tradotto in italiano.

Figurati ci mancherebbe... oh per carita' non sono sempre cosi' pacato... ma per un "nuovo" utente del forum Black Isle si dai... poi da oggi (che siamo "amici") ti insultero' per ogni critica a torment ahah

[Ash'84]

Bella lo sto giocando e mi piace parecchio. Come faccio a identificare gli oggetti, da un semplice mercante o cosa?

[Sotiras]

Esatto, oppure usi l' incantesimo apposito.

[Doctor Doom II]

esistono anche degli oggetti a forma di gioccia e di colore blu, che se usati, settano momentaneamente a 100 la capacità di identificare automaticamente

[Ash'84]

Già...
Sono al punto dove annah ha trovato il mio cadavere: il muro dice che deve "dividersi" e mi chiede di allontanare il dabus: io lo faccio ma poi? Che devo fare?

[Darkless]

Lol il muro che partorisce e' an chicca, soprqattutto con los cambiod i battute di morte "sul luogo dove vi trovate"
Il dabus devi eliminarli e per farlo puois bizzarrirti. O lo ammazzi o lo fai murare vivo nella casa (se nn vuoi ripercussioni sull'allineamento devi fare cosi').
Poi devi annullare le riparazioni che ha fatto.

[Doctor Doom II]

scrocco il topic

Spoiler:

ricordo chiaramente che in una vecchia partita StaleMary mi aveva aperto un portale per il Silent King così potevo fare il misfatto per Many-as-One.
Il punto è che ora non me lo apre
nel senso che proprio non compare nessuna opzione nei dialoghi
serve qualcosa in particolare?

[supersam]

Ahem.... sinceramente io...

Spoiler:

mi ero fatto strada direttamente a mani nude, mandando i guardiani della tomba al creatore....
Poi non ricordo se servisse una chiave per aprire il portone... Se si credo che uno dei due guardiani giganti la possegga, o altrimenti è nelle mani di Hargrim, lo scheletro chierico...

[Doctor Doom II]

Spoiler:

la chiave ce l'ho perchè stavo provando le abilità ladresche appena ottenute
ma volevo evitare di trovarmi TUTTI i non morti contro... perchè mica si incavolano solo i guardiani.

[supersam]

Spoiler:

Capisco.... bhè, allora mi spiace ma non so proprio come aiutarti in questo caso! Anche perchè l'unica quest che mi è rimasta irrisolta nel gioco è proprio quella di rivelare a Many-As-One le debolezze per attaccare i non morti....
Una volta che ho scoperto il cadavere del Silent King, non c'è verso di capire come fare a finire la quest....

[Doctor Doom II]

Spoiler:

basta andarglielo a riferire. tanto qualsiasi cosa tu abbia fatto alla fine lui ti attacca. solo che a volte puoi guadagnare un ricordo e qualche exp aggiuntiva.

[Darkless]

Be'

Spoiler:

Puoi anche dire al capo dei nn morti che hai scoperto il segreto del sovrano silent (scommetto che se la traduzione non l'avesse fatta il mitico itp con la interplay avremmo potuto rischiare di trovarci "re muto" ) e fare patto con lui e mary di nn rivelarlo a nessuno

[Doctor Doom II]

Spoiler:

io il portale proprio non riesco a farmelo aprire

[Darkless]

Doctor Doom II ha scritto ven, 11 giugno 2004 alle 18:56

Spoiler:

io il portale proprio non riesco a farmelo aprire

Spoiler:

devi apralre con stale mary e fartia prire un apssaggio segreto. Per fare cioe' epro' devia vere unc erto punteggio di intelligienza e saggezza.

[azmodan79]

Ho appena cominciato Torment e devo dire la verità la prima impressione è stata: Oddio che grafica! Poi mi sono fatto l'occhio e adesso me lo sto godendo pian piano...Veramente bella la trama, memorabili i dialoghi e ancor più memorabili i personaggi, peccato abbia venduto così poco..

[Darkless]

Be' in italia e's tato molto penalizzato dal fatto di una mancata localizzazione e nel bel paese si sa, l'ignoranza anglofona e' elevatissima.

[Malaky]

Darkless ha scritto ven, 11 giugno 2004 alle 22:19

Doctor Doom II ha scritto ven, 11 giugno 2004 alle 18:56

Spoiler:

io il portale proprio non riesco a farmelo aprire

Spoiler:

devi apralre con stale mary e fartia prire un apssaggio segreto. Per fare cioe' epro' devia vere unc erto punteggio di intelligienza e saggezza.

Spoiler:

Piccola precisazione dopo un infinità di tempo: è necessario alto carisma.
Lo so perchè mi ricordo tutti i quickload per ottenere piu carisma possibile con l'incantesimo friends...

[Il becchino]

L'ho trovato!! A 3,50 euri!! Usato ma finalmente mio!!