Prima che esca sui giornali vi anticipo che...

[Scott]

chk ha scritto dom, 04 giugno 2006 alle 22:53

Scott ha scritto dom, 04 giugno 2006 alle 22:15

Pozz ha scritto dom, 04 giugno 2006 alle 21:49

Scott ha scritto dom, 04 giugno 2006 alle 16:07
uhm, direi che il discorso possa essere chiuso ancora prima di nascere:


Claudio Domenicali, CEO of Ducati Corse, says that Ducati will continue to race twins in World Superbike. They will not homologate a road-going version of the MotoGP Desmosedici, a bike that will be built in small numbers but which will not replace the twin as the iconic Ducati sports bike. “We are only competitive in World Superbike at present because we make full use of the compensations in the regulations for twins and because we have applied the most advanced electronics package. We will have our 1,200 Ducati ready for homologation in time for the 2008 season.”

non ho capito l'ultima parte che è che devono omologare?

la nuova Ducati da 1200cc che sostituirà la 999

eh? vogliono fare una 1200cc?
dio.. ma che c'hanno in testa gli ingegneri quando gli vengono queste idee?
perche' non un 1600 gia' che ci siamo?

spero sia un interpretazione sbagliata di cio' che c'e' scritto, e che 1200 indichi un numero di moto pronte per l'omologazione.

nono, è proprio un 1200cc (alcuni miei informatori in Ducati l'hanno anche già vista, dicono che esteticamente assomiglia molto alla R6).
nell'articolo di cui ho riportato un brano poco sopra (e del quale ho perso il link) si parlava del fatto che la 999 in Sbk è ormai al limite dello sviluppo e che può rimanere competitiva solo grazie al travaso di tecnologie dalla MotoGp.
attualmente i 4 cilindri hanno alcuni limiti a livello di aspirazione ed elettronica, limiti che non ci sono (o sono meno restrittivi) sui bicilindrici.
la Ducati avrebbe chiesto una deroga (o una modifica al regolamento) per potere impiegare in futuro il 1200 bicilindrico e le case jap hanno detto che per loro è ok, a patto che usi le stesse regole tecniche dei 1000 4cyl.
salvo colpi di scena, dovrebbe essere questo lo scenario futuro della Sbk

[chk]

Scott ha scritto dom, 04 giugno 2006 alle 23:04

chk ha scritto dom, 04 giugno 2006 alle 22:53

Scott ha scritto dom, 04 giugno 2006 alle 22:15

Pozz ha scritto dom, 04 giugno 2006 alle 21:49

Scott ha scritto dom, 04 giugno 2006 alle 16:07
uhm, direi che il discorso possa essere chiuso ancora prima di nascere:


Claudio Domenicali, CEO of Ducati Corse, says that Ducati will continue to race twins in World Superbike. They will not homologate a road-going version of the MotoGP Desmosedici, a bike that will be built in small numbers but which will not replace the twin as the iconic Ducati sports bike. “We are only competitive in World Superbike at present because we make full use of the compensations in the regulations for twins and because we have applied the most advanced electronics package. We will have our 1,200 Ducati ready for homologation in time for the 2008 season.”

non ho capito l'ultima parte che è che devono omologare?

la nuova Ducati da 1200cc che sostituirà la 999

eh? vogliono fare una 1200cc?
dio.. ma che c'hanno in testa gli ingegneri quando gli vengono queste idee?
perche' non un 1600 gia' che ci siamo?

spero sia un interpretazione sbagliata di cio' che c'e' scritto, e che 1200 indichi un numero di moto pronte per l'omologazione.

nono, è proprio un 1200cc (alcuni miei informatori in Ducati l'hanno anche già vista, dicono che esteticamente assomiglia molto alla R6).
nell'articolo di cui ho riportato un brano poco sopra (e del quale ho perso il link) si parlava del fatto che la 999 in Sbk è ormai al limite dello sviluppo e che può rimanere competitiva solo grazie al travaso di tecnologie dalla MotoGp.
attualmente i 4 cilindri hanno alcuni limiti a livello di aspirazione ed elettronica, limiti che non ci sono (o sono meno restrittivi) sui bicilindrici.
la Ducati avrebbe chiesto una deroga (o una modifica al regolamento) per potere impiegare in futuro il 1200 bicilindrico e le case jap hanno detto che per loro è ok, a patto che usi le stesse regole tecniche dei 1000 4cyl.
salvo colpi di scena, dovrebbe essere questo lo scenario futuro della Sbk

Diomio.. al di la che cosi' non faranno altro che alzare ancora di piu' l'inutilita' delle moto stradali.. ma poi.. erano in una situazione orribile di 1000cc contro 750cc

Situazione ridicola, poco interessante.

Mettono tutti 1000, la sbk diventa di nuovo interessante.

e ora ricambiano le carte in tavola? pero' aumentando ancora di piu'?
mi sembrano tutti rinco#$^#iti

[Scott]

chk ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 00:57


Diomio.. al di la che cosi' non faranno altro che alzare ancora di piu' l'inutilita' delle moto stradali.. ma poi.. erano in una situazione orribile di 1000cc contro 750cc

Situazione ridicola, poco interessante.

Mettono tutti 1000, la sbk diventa di nuovo interessante.

e ora ricambiano le carte in tavola? pero' aumentando ancora di piu'?
mi sembrano tutti rinco#$^#iti

bah, situazione orribile... se le case accettavano di correre con dei 750 significa che a loro andava bene
altrimenti non credo che la Yamaha avrebbe perso tempo a "inventarsi" la R7 (a proposito: qualcuno ne ha mai vista una per strada?)

poco interessante? c'erano quasi tutte le case ufficiali (Honda, Kawasaki, Suzuki) e fior di piloti.
sinceramente prima dell'arrivo della MotoGP conoscevo quasi più gente appassionata di sbk che di 500....

[chk]

Scott ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 01:20

chk ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 00:57


Diomio.. al di la che cosi' non faranno altro che alzare ancora di piu' l'inutilita' delle moto stradali.. ma poi.. erano in una situazione orribile di 1000cc contro 750cc

Situazione ridicola, poco interessante.

Mettono tutti 1000, la sbk diventa di nuovo interessante.

e ora ricambiano le carte in tavola? pero' aumentando ancora di piu'?
mi sembrano tutti rinco#$^#iti

bah, situazione orribile... se le case accettavano di correre con dei 750 significa che a loro andava bene
altrimenti non credo che la Yamaha avrebbe perso tempo a "inventarsi" la R7 (a proposito: qualcuno ne ha mai vista una per strada?)

poco interessante? c'erano quasi tutte le case ufficiali (Honda, Kawasaki, Suzuki) e fior di piloti.
sinceramente prima dell'arrivo della MotoGP conoscevo quasi più gente appassionata di sbk che di 500....

si ma lo stradominio ducati rompeva anche le balle.. le ultime volte che mi ricordo di essermi emozionato per la sbk pre "tutti mille" sono i duelli tra edwards e foggy e entrambi avevano i bicilindrici 1000.

A me personalmente ha sempre dato fastidio che la ducati dovesse avere un regolament 'apposta per lei' ora mi iniziava a stare piu' simpatica visto il regolamento non piu' cosi' tanto pro bicilindrico, e cambiano di nuovo? boh.. e poi salendo ulteriormente di cilindrata.. ridicolo.. se il 2 cilindri adesso e' inferiore a loro parere che cambino architettura non che loro possono aumentare la cilindrata.. perche' in motogp non corrono con un 2?

cmq poco male vorra' dire che guardero' solo la motogp a meno che non entri anche la buell in sbk ghgh

[Pozz]

chk ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 01:51

Scott ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 01:20

chk ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 00:57


Diomio.. al di la che cosi' non faranno altro che alzare ancora di piu' l'inutilita' delle moto stradali.. ma poi.. erano in una situazione orribile di 1000cc contro 750cc

Situazione ridicola, poco interessante.

Mettono tutti 1000, la sbk diventa di nuovo interessante.

e ora ricambiano le carte in tavola? pero' aumentando ancora di piu'?
mi sembrano tutti rinco#$^#iti

bah, situazione orribile... se le case accettavano di correre con dei 750 significa che a loro andava bene
altrimenti non credo che la Yamaha avrebbe perso tempo a "inventarsi" la R7 (a proposito: qualcuno ne ha mai vista una per strada?)

poco interessante? c'erano quasi tutte le case ufficiali (Honda, Kawasaki, Suzuki) e fior di piloti.
sinceramente prima dell'arrivo della MotoGP conoscevo quasi più gente appassionata di sbk che di 500....

si ma lo stradominio ducati rompeva anche le balle.. le ultime volte che mi ricordo di essermi emozionato per la sbk pre "tutti mille" sono i duelli tra edwards e foggy e entrambi avevano i bicilindrici 1000.

A me personalmente ha sempre dato fastidio che la ducati dovesse avere un regolament 'apposta per lei' ora mi iniziava a stare piu' simpatica visto il regolamento non piu' cosi' tanto pro bicilindrico, e cambiano di nuovo? boh.. e poi salendo ulteriormente di cilindrata.. ridicolo.. se il 2 cilindri adesso e' inferiore a loro parere che cambino architettura non che loro possono aumentare la cilindrata.. perche' in motogp non corrono con un 2?

cmq poco male vorra' dire che guardero' solo la motogp a meno che non entri anche la buell in sbk ghgh

seeee la buell comunque ti quoto.. nemmeno io sopporto ste regole per pareggiare le varie scielte tecniche..

[Scott]

chk ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 01:51

Scott ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 01:20

chk ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 00:57


Diomio.. al di la che cosi' non faranno altro che alzare ancora di piu' l'inutilita' delle moto stradali.. ma poi.. erano in una situazione orribile di 1000cc contro 750cc

Situazione ridicola, poco interessante.

Mettono tutti 1000, la sbk diventa di nuovo interessante.

e ora ricambiano le carte in tavola? pero' aumentando ancora di piu'?
mi sembrano tutti rinco#$^#iti

bah, situazione orribile... se le case accettavano di correre con dei 750 significa che a loro andava bene
altrimenti non credo che la Yamaha avrebbe perso tempo a "inventarsi" la R7 (a proposito: qualcuno ne ha mai vista una per strada?)

poco interessante? c'erano quasi tutte le case ufficiali (Honda, Kawasaki, Suzuki) e fior di piloti.
sinceramente prima dell'arrivo della MotoGP conoscevo quasi più gente appassionata di sbk che di 500....

si ma lo stradominio ducati rompeva anche le balle.. le ultime volte che mi ricordo di essermi emozionato per la sbk pre "tutti mille" sono i duelli tra edwards e foggy e entrambi avevano i bicilindrici 1000.

A me personalmente ha sempre dato fastidio che la ducati dovesse avere un regolament 'apposta per lei' ora mi iniziava a stare piu' simpatica visto il regolamento non piu' cosi' tanto pro bicilindrico, e cambiano di nuovo? boh.. e poi salendo ulteriormente di cilindrata.. ridicolo.. se il 2 cilindri adesso e' inferiore a loro parere che cambino architettura non che loro possono aumentare la cilindrata.. perche' in motogp non corrono con un 2?

cmq poco male vorra' dire che guardero' solo la motogp a meno che non entri anche la buell in sbk ghgh

forse intendevi dire i duelli Edwards vs. Bayliss

sulla storia che il regolamento sarebbe stato fatto apposta per la Ducati non ci spendo nemmeno una parola, è la classica scusa di chi ha sempre preso mazzate (dopotutto funziona così in qualunque sport)

però è innegabile che un bicilindrico sia prestazionalmente inferiore a un 4 cilindri.
motivo per cui anche col regolamento "tutti 1000" i 2cyl hanno più libertà di elaborazione, ma ciò li rende molto più costosi e da qui è nata l'idea di tornare a differenziare le cilindrate.

comunque, se ti può consolare, da 1000 a 1200 c'è solo un +20%, decisamente meno del +33% che c'era tra 750 e 1000


p.s:
anche in MotoGP sono previste diverse limitazioni a seconda del numero di cilindri impiegati, eppure non la critica mai nessuno

p.p.s:
certo che non vi capisco proprio tra le auto (leggasi F1) vorreste la massima libertà tecnica, tra le moto invece vorreste avere un monomarca

[Lele83]

se la ducati mette in pista un 1200cc con limitazioni nell'elaborazione come accada alle 1000 4cil di adesso ci sarà un bell'abbassamento di prezzi specialmente per i team privati.

poi vorrei dire una cosa sull'eterna questione 750cc Vs. 1000cc:
in supersport sul finire degli anni 90 dominava una certa ducati 748, ora invece il 749 non domina più. Sicuramente sarà la ducati che non si impegna più in maniera ufficiale in questo campionato ma provate a pensare che 600 ci tirano fuori adesso i jappo! una volta erano delle mezze turistiche, ora sono veri bolidi da pista!
Secondo me i jappo si lamentavano del vantaggio di prestazioni che aveva la ducati ma il solo motivo per cui volevano la pari cilindrata era che non volevano più commercializzare le 750cc.
Kocinski ha dimostrato che si poteva vincere un mondiale con la 750cc....

[Pozz]

Scott ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 20:39

chk ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 01:51

Scott ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 01:20

chk ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 00:57


Diomio.. al di la che cosi' non faranno altro che alzare ancora di piu' l'inutilita' delle moto stradali.. ma poi.. erano in una situazione orribile di 1000cc contro 750cc

Situazione ridicola, poco interessante.

Mettono tutti 1000, la sbk diventa di nuovo interessante.

e ora ricambiano le carte in tavola? pero' aumentando ancora di piu'?
mi sembrano tutti rinco#$^#iti

bah, situazione orribile... se le case accettavano di correre con dei 750 significa che a loro andava bene
altrimenti non credo che la Yamaha avrebbe perso tempo a "inventarsi" la R7 (a proposito: qualcuno ne ha mai vista una per strada?)

poco interessante? c'erano quasi tutte le case ufficiali (Honda, Kawasaki, Suzuki) e fior di piloti.
sinceramente prima dell'arrivo della MotoGP conoscevo quasi più gente appassionata di sbk che di 500....

si ma lo stradominio ducati rompeva anche le balle.. le ultime volte che mi ricordo di essermi emozionato per la sbk pre "tutti mille" sono i duelli tra edwards e foggy e entrambi avevano i bicilindrici 1000.

A me personalmente ha sempre dato fastidio che la ducati dovesse avere un regolament 'apposta per lei' ora mi iniziava a stare piu' simpatica visto il regolamento non piu' cosi' tanto pro bicilindrico, e cambiano di nuovo? boh.. e poi salendo ulteriormente di cilindrata.. ridicolo.. se il 2 cilindri adesso e' inferiore a loro parere che cambino architettura non che loro possono aumentare la cilindrata.. perche' in motogp non corrono con un 2?

cmq poco male vorra' dire che guardero' solo la motogp a meno che non entri anche la buell in sbk ghgh

forse intendevi dire i duelli Edwards vs. Bayliss

sulla storia che il regolamento sarebbe stato fatto apposta per la Ducati non ci spendo nemmeno una parola, è la classica scusa di chi ha sempre preso mazzate (dopotutto funziona così in qualunque sport)

però è innegabile che un bicilindrico sia prestazionalmente inferiore a un 4 cilindri.
motivo per cui anche col regolamento "tutti 1000" i 2cyl hanno più libertà di elaborazione, ma ciò li rende molto più costosi e da qui è nata l'idea di tornare a differenziare le cilindrate.

comunque, se ti può consolare, da 1000 a 1200 c'è solo un +20%, decisamente meno del +33% che c'era tra 750 e 1000


p.s:
anche in MotoGP sono previste diverse limitazioni a seconda del numero di cilindri impiegati, eppure non la critica mai nessuno

p.p.s:
certo che non vi capisco proprio tra le auto (leggasi F1) vorreste la massima libertà tecnica, tra le moto invece vorreste avere un monomarca

se un bici è meno prestazionale son fatti loro..

e il mio discorso comunque vale anche per le auto.. per es. nell'etcc: bmw e audi con giuliano ferrara come zavorra.. l'alfa vuoole vincere? che faccia una stramaledetta trazione posteriore pure lei

[chk]

Scott ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 20:39

chk ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 01:51

Scott ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 01:20

chk ha scritto lun, 05 giugno 2006 alle 00:57


Diomio.. al di la che cosi' non faranno altro che alzare ancora di piu' l'inutilita' delle moto stradali.. ma poi.. erano in una situazione orribile di 1000cc contro 750cc

Situazione ridicola, poco interessante.

Mettono tutti 1000, la sbk diventa di nuovo interessante.

e ora ricambiano le carte in tavola? pero' aumentando ancora di piu'?
mi sembrano tutti rinco#$^#iti

bah, situazione orribile... se le case accettavano di correre con dei 750 significa che a loro andava bene
altrimenti non credo che la Yamaha avrebbe perso tempo a "inventarsi" la R7 (a proposito: qualcuno ne ha mai vista una per strada?)

poco interessante? c'erano quasi tutte le case ufficiali (Honda, Kawasaki, Suzuki) e fior di piloti.
sinceramente prima dell'arrivo della MotoGP conoscevo quasi più gente appassionata di sbk che di 500....

si ma lo stradominio ducati rompeva anche le balle.. le ultime volte che mi ricordo di essermi emozionato per la sbk pre "tutti mille" sono i duelli tra edwards e foggy e entrambi avevano i bicilindrici 1000.

A me personalmente ha sempre dato fastidio che la ducati dovesse avere un regolament 'apposta per lei' ora mi iniziava a stare piu' simpatica visto il regolamento non piu' cosi' tanto pro bicilindrico, e cambiano di nuovo? boh.. e poi salendo ulteriormente di cilindrata.. ridicolo.. se il 2 cilindri adesso e' inferiore a loro parere che cambino architettura non che loro possono aumentare la cilindrata.. perche' in motogp non corrono con un 2?

cmq poco male vorra' dire che guardero' solo la motogp a meno che non entri anche la buell in sbk ghgh

forse intendevi dire i duelli Edwards vs. Bayliss

sulla storia che il regolamento sarebbe stato fatto apposta per la Ducati non ci spendo nemmeno una parola, è la classica scusa di chi ha sempre preso mazzate (dopotutto funziona così in qualunque sport)

però è innegabile che un bicilindrico sia prestazionalmente inferiore a un 4 cilindri.
motivo per cui anche col regolamento "tutti 1000" i 2cyl hanno più libertà di elaborazione, ma ciò li rende molto più costosi e da qui è nata l'idea di tornare a differenziare le cilindrate.

comunque, se ti può consolare, da 1000 a 1200 c'è solo un +20%, decisamente meno del +33% che c'era tra 750 e 1000


p.s:
anche in MotoGP sono previste diverse limitazioni a seconda del numero di cilindri impiegati, eppure non la critica mai nessuno

p.p.s:
certo che non vi capisco proprio tra le auto (leggasi F1) vorreste la massima libertà tecnica, tra le moto invece vorreste avere un monomarca

si sorry mi son confuso e' l'eta'

in motogp ci sono limitazioni diverse a seconda dell'architettura del motore, ma la cilindrata e' fissa. Cosi' e' molto piu' corretto.

In formula1 vorrei liberta' progettuale per quel che riguarda l'architettura del motore, ma non per quel che riguarda la cilindrata, tutti dovrebbero averla uguale.

[Kraven VanHelsing]

Vorrei sapere che tempi riesce a fare