Elezioni 2008

[frappo]

Quindi buche e rotonde son solo problemi di Roma?

Cherno non è questo che si sta dicendo, è palese che son problemi comuni a tutte le città, peccato che non tutte le città abbiano avuto, negli anni, i privilegi di cui ha sempre goduto Roma.
Privilegi che con la finanziaria 2007 sono aumentati di botto:

Art. 130 (Interventi per Roma capitale della Repubblica) Per la prosecuzione degli interventi per Roma capitale della Repubblica, di cui alla legge 15 dicembre 1990 n. 396, è autorizzata la spesa di 150 milioni di euro per ciascuno degli anni 2007, 2008 e 2009.
E' altresì autorizzata la spesa di 20 milioni di euro per ciascuno degli anni 2007, 2008 e 2009 per la realizzazione del nuovo palazzo dei Congressi all'Eur e di 42,5 milioni di euro per ciascuno degli anni 2007 e 2008 per la realizzazione della città dello sport a Tor Vergata.

Art. 131 (Realizzazione del Museo del XXI secolo) 1. Per la prosecuzione dei lavori per la realizzazione del Museo del XXI secolo di Roma è autorizzata la spesa di 5 milioni di euro per ciascuno degli anni 2007, 2008 e 2009.

totale: 610mln di euro in più, esticatzi alla faccia di sim city

rimanendo al tuo discorso, perchè le altre città con le buche no?

[Rick_Hunter]

Con tutte buche in giro per l'Italia forse il prossimo Ministro dei Lavori Pubblici (o quel che e') dovrebbe farlo Tiger Woods

[frappo]

[Cherno]

rimanendo al tuo discorso, perchè le altre città con le buche no?

Mah non so. Sarà la capitale. Boh.
Comunque un paio di rotonde portano abbastanza soldi da poter tappezzare
l'asfalto. Solo che i soldi dati dalla commissione europea spariscono in misteriosi progetti.
Ora soldi più o soldi meno è quello che fanno tutti i comuni.

Non sto difendendo nessuno eh..

[Cherno]

Con tutte buche in giro per l'Italia forse il prossimo Ministro dei Lavori Pubblici (o quel che e') dovrebbe farlo Tiger Woods

[Kralizek]

Se volete vi parlo del sindaco leghista del paese dove ho la residenza, rieletto con il 75% dei consensi.

se è come Bassolino che fu rieletto a sindaco con il 76% di voti...

[Kralizek]

provate a farvi un giro a Napoli, amanti delle buche

ma non ci fu un topic all'epoca dell'emergenza strade?

mi ricordo ancora il fossato che dovevo scansare con la macchina scendendo dal Cardarelli per Via D. Fontana.

[Chiwaz]

se è come Bassolino che fu rieletto a sindaco con il 76% di voti...

Cioè, se è come ?

[sandroanac]

Kralizek,trovami una buona giustificazione se no il Chiwaz mi parte per la tangente...

[Cherno]

E presta attenzione all'avatar, è pericoloso

[Fear]

Scusa tanto, stai elencando i problemi che ha una qualsiasi metropoli
italiana quindi non è il sindaco di Roma ad avere/creare il problema.

ALT, io sto parlando di interventi che hanno peggiorato la situazione, non dei problemi di tutte le grandi città (che comunque a Roma, per come è strutturata, sono di un altro ordine di grandezza).

che il servizio del TG5 abbia il solo scopo di attaccare Veltroni è evidente, ma non si sono inventati nulla.

esempio viabilità incasinata

Spoiler:

prendiamo Viale Palmiro Togliatti per il tratto dalla Tuscolana alla Casilina.
per un primo tratto (densamente abitato) era a due corsie per senso di marcia, separate da un ampio spazio centrale adibito a parcheggio; l'altro tratto era a scorrimento veloce, tre corsie per senso di marcia con "spazio verde" centrale non curato e inutilizzato e inversioni di marcia.

arriva il genio: il tratto di scorrimento veloce diventa a due corsie, perchè le corsie all'estrema sinistra vengono trasformate in corsia preferenziale per gli autobus.
di fatto nessuna protezione per la corsia preferenziale che viene invasa continuamente; chi scende alle fermate lungo questo tratto deve attraversare due corsie molto trafficate; inversioni di marcia ad alto rischio perchè devi tagliare le due corsie preferenziali; autobus che taglia 2 corsie quando passa dal tratto senza preferenziale a quello con preferenziale, con immaginabili benefici sul traffico
ma porca *******, hai uno spazio centrale ampio inutilizzato, falla lì in mezzo (come da decenni è per la Tiburtina o la Nomentana) o restringi lo spazio centrale, fai la quarta corsia e metti la corsia preferenziale a destra (così nessuno viene investito).

passiamo al tratto densamente abitato: il problema parcheggi a Roma è molto sentito (per usare un eufemismo), che fa il genio di cui sopra (che è talmente benvoluto che probabilmente ha la scorta)? corsia preferenziale anche lì, stavolta sfruttando lo spazio centrale e togliendo un numero incredibile di parcheggi e in più incasina ulteriormente un incrocio incredibilmente trafficato.

esempio parcheggi

Spoiler:

discorso parcheggi sotterranei? parallela di via Tuscolana, trafficata, popolata, piena di negozi: aveva parcheggi superficiali delimitati da guardrail nella zona interposta tra i due sensi di marcia.
appalto per i parcheggi sotterranei: non parcheggi sotterranei liberi (come sarebbero necessari a Roma) ma box a prezzi folli, in più i parcheggi superficiali vengono ridotti a dir poco ad un quinto di quelli precedenti, già insufficienti

oppure leggevo ieri sul Corriere di Roma nella rubrica delle missive dei lettori, che al centro (leggasi inferno dantesco) in alcuni quartieri stanno allargando i marciapiedi per ridurre la possibilità di parcheggiarsi a fianco del marciapiede; un assessore ha risposto alla lettera dicendo che lo fanno anche in altri comuni europei, ma (con leggera nota polemica) che quei comuni si erano preoccupati di aumentare i posti auto nelle zone interessate.

esempio spreco di soldi

Spoiler:

per quanto riguarda i lavori dietro casa mia, mi chiedo se per il corridoio di mobilità dall'Anagnina alla città dello sport di Tor Vergata (dove dovrebbero fare i mondiali di nuoto del 2009) serva una corsia preferenziale che interessa neanche 1/20 del percorso totale (il resto del tratto non è modificabile per mancanza di spazi), considerando gli infimi (assenti?) vantaggi rispetto ai notevoli svantaggi (rallentamento della circolazione di tutti visto che gli autobus dovranno entrare nella corsia e lasciarla nello spazio di neanche una fermata passando dall'estrema sinistra all'estrema destra).

questi soldi potrebbero essere spesi per migliorare la viabilità attuale, riparando il fondo stradale ed eliminando alcuni restringimenti, sempre per rimanere sul corridoio Anagnina-TorVergata

PS: messi gli spoiler per non incasinare il topic con OT.

[Jaqen]

Mmh, nessuno ha sentito dell'ultima analisi sulle spese statali? Stranamente se ne è fatta ben poca pubblicità sulle reti nazionali, però l'avevo vista in un trafiletto del corriere oggi. Riporto il primo articolo che ho trovato al riguardo:

Conti Pubblici: spese extra per 7 miliardi nel 2008
Si prevedono per il 2008 conti pubblici in ulteriore crescita. Da un’analisi de “Il Sole 24 Ore” le spese per l’anno in corso dovrebbero aumentare di non meno di 7 miliardi portando il deficit ad oltre il 2,6% a fronte di una previsione che avrebbe dovuto attestarsi attorno al 2,2%.

Ferrovie, costi delle elezioni (dai 300 ai 600 milioni a seconda se ci sarà o no l'unificazione delle date per le politiche e le amministrative) e l’emergenza rifiuti in Campania (600 milioni) sono solo alcune delle voci che peserebbero sull’aumento dei conti. Va precisato che l'analisi del quotidiano economico non prende in considerazione l'andamento delle entrate tributarie, che lo scorso anno avevano creato il “tesoretto” e che dalle prime indicazioni relative a quest’anno sembrano essere positive. Il “Sole 24 Ore” ritiene comunque che ''non sia prudente attendersi ancora le belle sorprese dell'ultimo biennio''. Anche perché nelle attuali stime non vengono considerati i 2 miliardi da destinare alle Regioni per il funzionamento delle linee secondarie delle Ferrovie. In più non va sottovalutato che i contratti pubblici prevedono un aumento di spesa che oscilla tra i due e i sei miliardi mentre i sindacati ne hanno chiesti otto. Da tener presente che contribuiscono ad incidere anche i rinvii di spese disposti dalla finanziaria per le amministrazioni centrali che già lo scorso anno ''sforarono'' per un valore di 1,8 miliardi e che anche quest'anno potrebbero fare altrettanto.
Il quotidiano sottolinea che con le nuove stime si rimarrebbe “entro i limiti europei del 3%” ma anche che ''non si é tenuto conto del rallentamento economico e del “ciclo elettorale”, cioé delle spese clientelari legate alle consultazioni''.

Praticamente le critiche sono quasi le stesse che faceva Maroni alla fine dell'ultima finanziaria. Fra parentesi, direi che il tesoretto non c'è più da un pezzo....

[Chiwaz]

Kralizek,trovami una buona giustificazione se no il Chiwaz mi parte per la tangente...

Non so come sia il paese dove abita Sarpedon, ma se mi dice: "è parente del 75% del paese", in certe realtà delle valli bergamasce è plausibile

[Sarpedon]

Non so come sia il paese dove abita Sarpedon, ma se mi dice: "è parente del 75% del paese", in certe realtà delle valli bergamasce è plausibile

Non direi, anzi non é neppure un indigeno locale, dato che governa a Varallo ed é nato a Serravalle che é 30 Km più a sud. Però é uno con i cojotes cubici, che fa e poi parla, non viceversa.

[Kralizek]

Non direi, anzi non é neppure un indigeno locale, dato che governa a Varallo ed é nato a Serravalle che é 30 Km più a sud. Però é uno con i cojotes cubici, che fa e poi parla, non viceversa.

Allora avevo ragione io...

è come Bassolino! Anzi... Bassolino è mejo... fa (i caxxi suoi) e non parla.

[abaper]

Non direi, anzi non é neppure un indigeno locale, dato che governa a Varallo ed é nato a Serravalle che é 30 Km più a sud. Però é uno con i cojotes cubici, che fa e poi parla, non viceversa.

varallo sesia?

[Karat45]

A noi piace ricordarlo così:

"Il nuovo partito fondato da Berlusconi in piazza San Babila? Comportarsi nel modo in cui sta facendo Berlusconi non ha niente a che fare con il teatrino della politica: significa essere alle comiche finali. Da queste mie parole, volutamente molto nette, voglio che sia a tutti chiaro che, almeno per quel che riguarda il presidente di An, non esiste alcuna possibilità che An si sciolga e confluisca nel nuovo partito di Berlusconi... Berlusconi con me ha chiuso, non pensi di recuperarmi, io al contrario di lui non cambio posizione. Se vuole fare il premier, deve fare i conti con me, che ho pure vent'anni di meno. Mica crederà di essere eterno... Lui a Palazzo Chigi non ci tornerà mai. Per farlo ha bisogno del mio voto, ma non lo avrà mai più. Mai. Si faccia appoggiare da Veltroni" (Gianfranco Fini, 18 novembre 2007)

[Chiwaz]

Ancora non capite, vero?

[Il Nero]

A noi piace ricordarlo così:

"Il nuovo partito fondato da Berlusconi in piazza San Babila? Comportarsi nel modo in cui sta facendo Berlusconi non ha niente a che fare con il teatrino della politica: significa essere alle comiche finali. Da queste mie parole, volutamente molto nette, voglio che sia a tutti chiaro che, almeno per quel che riguarda il presidente di An, non esiste alcuna possibilità che An si sciolga e confluisca nel nuovo partito di Berlusconi... Berlusconi con me ha chiuso, non pensi di recuperarmi, io al contrario di lui non cambio posizione. Se vuole fare il premier, deve fare i conti con me, che ho pure vent'anni di meno. Mica crederà di essere eterno... Lui a Palazzo Chigi non ci tornerà mai. Per farlo ha bisogno del mio voto, ma non lo avrà mai più. Mai. Si faccia appoggiare da Veltroni" (Gianfranco Fini, 18 novembre 2007)

Fantastico
Non me lo ricordavo così pesante il discorso
EDIT: Chiwaz è pronto a stupirci con effetti speciali ? Vai Chiwaz, dai fuoco alle polveri !

[Karat45]

sì sì, capito tutto... sta per nascere un mostro politico che neanche immaginiamo... è per questo che Berlusconi ha potuto rinunciare a Casini così a cuor leggero.

[Chiwaz]

Mostro politico ?

C'è MENO gente che nella CdL.

Io non dò ancora per scontato che Casini alla fine non arrivi da Berlusconi e Fini, così come credo relativamente alla sinistra arcobaleno quando sfancula Veltroni. Oddio, a loro un po' si perché non hanno veremente più niente da perdere.

Mancano due mesi al voto, ricordatevelo.

[abaper]

Mancano due mesi al voto, ricordatevelo.

ma meno di un mese alla presentazione delle liste

[Tarpone]

Ma hanno già fatto l'accordo? Boh?

http://canali.libero.it/affaritalian...audc110208.htm

[н¢ε]

Beh sta imparando bene da chi smentisce prima di affermare
Il vero problema è che la gente dimentica troppo in fretta

[Karat45]

no no, la gente non dimentica troppo in fretta.
il problema è diverso.
La gente se ne frega proprio. La stragrande maggioranza degli italiani non conoscono le dichiarazioni dei vari politici e votano a naso seguendo convinzioni generiche oppure affidandosi a chi gli ha fatto un favore. è per questo che le oscillazioni del voto sono così scarse... perché sono pochi quelli che si informano.