sondaggio elettorale: 17-23 marzo

[Moloch]

Se si presenta voterò Partito Liberale (che tra l'altro condivide molti punti di Progetto Liberale, il partito in cui milito "virtualmente)

Alle ultime politiche si sono presentati associati ad un certo "Partito Socialista"
Dopo il conseguente attacco di dermatite compulsiva ho deciso di negargli il mio voto. Con decisione & sicumera

[Lord Wilde]

Alle ultime politiche si sono presentati associati ad un certo "Partito Socialista"
Dopo il conseguente attacco di dermatite compulsiva ho deciso di negargli il mio voto. Con decisione & sicumera

A me non risulta che De Luca si sia alleato con i socialisti, ti sbagli con i radicali, i quali mi stanno sul casso pure a me

[Moloch]

A me non risulta che De Luca si sia alleato con i socialisti, ti sbagli con i radicali, i quali mi stanno sul casso pure a me

Nono, mi ricordo ancora il tizio coi baffi nello spot elettorale che decantava la logica dell'alleanza, nonche` il simbolo sulla scheda: epica fusione dello stemmino del PL con un garofano. Brrr...

Era proprio il Partito Liberale

[Dr.Funk]

P.S: Aggiungo che stanti i recenti risultati elettorali, definire i sondaggi come realtà é abbastanza surreale.

Quei sondaggi indicavano chiaramente che una quota rilevante dell'elettorato decide il giorno stesso delle elezioni, o poco prima, se e chi votare.
E comunque sono sondaggi diversi da quello a cui mi riferivo, in cui si chiede semplicemente alle persone quali partiti prendono in considerazione al momento del voto.

[Sarpedon]

e quando sarebbero stati i governi di destra (ovviamente escludendo i governi Berlusconi, visto che Sarpedon non ha considerato i vari governi Prodi, D'Alema, etc. degli ultimi anni)?

Tyus mi spiace farti crollare il castello di carte, ma i voti di Berlusconi sono gli stesi voti che che hanno mantenuto la DC al potere per '50 anni. Capisco che a chi fa la politica a tempo perso, piaccia credere che i votanti di Berlusconi siano gli elettori di destra clonati segretamente negli ultimi 14 anni sul pianeta Camino, ma la realtà é un altra cosa mi spiace

[Sarpedon]

E comunque sono sondaggi diversi da quello a cui mi riferivo, in cui si chiede semplicemente alle persone quali partiti prendono in considerazione al momento del voto.

Certo salvo poi andare in cabina elettorale e fare diversamente, come hanno dimostrato i risultati delle ultime elezioni (e come secondo me faranno anche questi)

[frappo]

Certo salvo poi andare in cabina elettorale e fare diversamente, come hanno dimostrato i risultati delle ultime elezioni (e come secondo me faranno anche questi)

anche secondo me, sopratutto i c.d. firmatari del pene alato alla fine timorati dall'Oscuro Signore di Arcore metteranno la X sul Portatore del Nuovo Uolter

[Tyus da bass]

Tyus mi spiace farti crollare il castello di carte, ma i voti di Berlusconi sono gli stesi voti che che hanno mantenuto la DC al potere per '50 anni. Capisco che a chi fa la politica a tempo perso, piaccia credere che i votanti di Berlusconi siano gli elettori di destra clonati segretamente negli ultimi 14 anni sul pianeta Camino, ma la realtà é un altra cosa mi spiace

perchè c'è qualcuno su questo forum che non fa politica a tempo perso ma lo fa di mestiere?



se poi mi dici che DC e PdL sono la stessa cosa ne prendo atto ma mi permetto di chiedere ai berlusconisti del forum se sono daccordo

[Dr.Funk]

Certo salvo poi andare in cabina elettorale e fare diversamente, come hanno dimostrato i risultati delle ultime elezioni (e come secondo me faranno anche questi)

La differenza sondaggi/voto delle ultime elezioni dipendeva dagli indecisi, non da quelli che avevano già espresso la propria preferenza.
Nel sondaggio sulla fedeltà elettorale è difficile che ci siano indecisi, visto che il sondaggio stesso verte sull'indecisione. Comunque, anche assumendo che le preferenze delle persone cambino radicalmente da un giorno con l'altro, dall'ultima rilevazione fatta risulta che gli elettori del PDL sono quelli più sicuri del proprio voto. Personalmente non mi aspetto che, tra un mese, quelli che ora sono disposti a votare solo PDL si aprano miracolosamente anche verso altri partiti. Così come non mi aspetto che persone che sono compatibili con più partiti, improvvisamente non lo siano più. Una cosa del genere può accadere solo se un partito cambia radicalmente posizione.

[Chiwaz]

La differenza sondaggi/voto delle ultime elezioni dipendeva dagli indecisi, non da quelli che avevano già espresso la propria preferenza.
Nel sondaggio sulla fedeltà elettorale è difficile che ci siano indecisi, visto che il sondaggio stesso verte sull'indecisione. Comunque, anche assumendo che le preferenze delle persone cambino radicalmente da un giorno con l'altro, dall'ultima rilevazione fatta risulta che gli elettori del PDL sono quelli più sicuri del proprio voto. Personalmente non mi aspetto che, tra un mese, quelli che ora sono disposti a votare solo PDL si aprano miracolosamente anche verso altri partiti. Così come non mi aspetto che persone che sono compatibili con più partiti, improvvisamente non lo siano più. Una cosa del genere può accadere solo se un partito cambia radicalmente posizione.

Ci sono state trombate clamorose anche a seguito di exit-poll, figuriamoci i sondaggi

O urna o morte

[Dr.Funk]

dal voto non si può capire il grado di fedeltà al partito.

sugli exit poll non so.

[Sarpedon]

perchè c'è qualcuno su questo forum che non fa politica a tempo perso ma lo fa di mestiere?

Io la politica la studio da quando avevo 19 anni.

se poi mi dici che DC e PdL sono la stessa cosa ne prendo atto ma mi permetto di chiedere ai berlusconisti del forum se sono daccordo

La comprensione del testo si insegna alle elementari, forse ti serve un ripassino

[Edward Green]

anche secondo me, sopratutto i c.d. firmatari del pene alato alla fine timorati dall'Oscuro Signore di Arcore metteranno la X sul Portatore del Nuovo Uolter

Ormai è tardi.Non si torna più indietro.Il giochino politico si sta rompendo.E più loro giocano, più danno il pretesto per il loro completo annientamento.

[Tyus da bass]

La comprensione del testo si insegna alle elementari, forse ti serve un ripassino

prego faccia pure; io nelle tue parole leggo che l'elettorato del PdL è lo stesso della DC visto che i primi sono gli eredi dei secondi se intendevi qualcosaltro rispiegamelo (possibilmente con termini che anche un lurido ragioniere come me possa capire, non ho alle spalle tutti i tuoi anni di studio)

[Chiwaz]

prego faccia pure; io nelle tue parole leggo che l'elettorato del PdL è lo stesso della DC visto che i primi sono gli eredi dei secondi se intendevi qualcosaltro rispiegamelo (possibilmente con termini che anche un lurido ragioniere come me possa capire, non ho alle spalle tutti i tuoi anni di studio)

Tyus, dire che l'elettorato di DC e PDL sia lo stesso in termini di numero non è uguale a dire che la DC e il PDL sono uguali.
Può significare che sia cambiato il punto di vista dell'elettorato oltre una certa comunanza di vedute dei due partiti.

Se un domani la Lega dovesse sciogliersi inevitabilmente il suo elettorato si sposterà verso altri partiti, che di certo non saranno comunque uguali alla Lega.

[Tyus da bass]

Tyus, dire che l'elettorato di DC e PDL sia lo stesso in termini di numero non è uguale a dire che la DC e il PDL sono uguali.
Può significare che sia cambiato il punto di vista dell'elettorato oltre una certa comunanza di vedute dei due partiti.

e sono pienamente d'accordo... tutto è partito dall'affermazione di Sarpedon secondo cui la maggioranza degli italiani non è storicamente di sx.
Io ho fatto notare che era vero anche il contrario ovvero che l'Italia del dopo guerra non è mai stata di dx e che i governi DC non centravano niente con Berlusconi; mi è stato risposto (con tono simpatico e per nulla saccente ):

Tyus mi spiace farti crollare il castello di carte, ma i voti di Berlusconi sono gli stesi voti che che hanno mantenuto la DC al potere per '50 anni. Capisco che a chi fa la politica a tempo perso, piaccia credere che i votanti di Berlusconi siano gli elettori di destra clonati segretamente negli ultimi 14 anni sul pianeta Camino, ma la realtà é un altra cosa mi spiace

e io da questo leggo che gli elettori DC si son spostati in massa a Fi prima, PdL poi, perchè il movimento di Berlusconi è, evidentemente, diretto discendente del partito di Andreotti e co.


Mi è stato risposto che ho sei problemi di comprensione, ho chiesto allora lumi sul significato delle sue parole e non ho ricevuto risposta



NB: la mia idea è che sia assurdo andare a guardare i risultati del passato per capire le idee degli italiani di oggi: l'elettorato si è rinnovato, anche chi ha vissuto gli anni DC puo aver cambiato schieramento per un avvenuta trasformazione del proprio stato sociale e, sopratutto, perchè le forze politiche di oggidì non c'entrano una favazza (quantomeno come ideologie e obbiettivi "dichiarati") con quelle di 20 e più anni fa

[Chiwaz]

Scusa, se chi votava DC non era di destra, di cos'era?

[Tyus da bass]

Scusa, se chi votava DC non era di destra, di cos'era?

mi prendi in giro?


visto che Sarpedon ha fatto notare le mie gravi carenze lessicali e di comprensione del testo ti faccio rispondere da altri:

http://it.wikipedia.org/wiki/Centrismo

Il centrismo in Italia [modifica]


La tradizione centrista dal 1946 al 1994: DC, PLI, PRI e PSDI [modifica]

In Italia, dal 1946 in poi, il centrismo è stato principalmente sinonimo di cristianesimo democratico. Infatti la Democrazia Cristiana, principale partito politico del paese fino al 1994, si è contraddistinta per il rifiuto di qualsiasi alleanza con partiti comunisti, social-comunisti e nazionalisti. La DC ha racchiuso al proprio interno variegate posizioni sia in campo economico-sociale che culturale, tutte, però, cresciute nel comune alveo della dottrina sociale della Chiesa Cattolica.

[Moloch]

Difatti non ti e` mai stato detto che la DC era un partito di destra.
Semplicemente i suoi elettori centristi si sono spostati verso i partiti popolari del centrodestra o del centrosinistra a seconda delle proprie inclinazioni. Un elettorato centrista piu` conservatore avra` scelto di votare FI, CCD-CDU o chi per loro. I centristi piu` sociali invece i millemila partiti popolari di sinistra, poi Margherita e PD.

Il fatto che la preponderanza dei centristi sia stata storicamente piu` influente nel centrodestra che nel centrosinistra dallo scioglimento della DC in poi, ti porta a pensare che il centrismo conservatore sia numericamente piu` cospiquo di quello progressista. Tutto qui.

E` du' pagine che ti si dice, eh...

[Tyus da bass]

Il fatto che la preponderanza dei centristi sia stata storicamente piu` influente nel centrodestra che nel centrosinistra dallo scioglimento della DC in poi, ti porta a pensare che il centrismo conservatore sia numericamente piu` cospiquo di quello progressista. Tutto qui.

E` du' pagine che ti si dice, eh...

ripeto (rileggiti il topic se non ci credi): tutto è partito quando ho detto che l'Italia non è mai stata di dx prima del '94: è un dato di fatto e francamente mi sfugge come possiate e perchè vogliate negarlo.


Che poi gli ex DC siano andati in maggior numero a dx sarà anche vero ma non si parla di percentuali che permettano di identificare la DC come partito di destra (nel 2001, l'ultima volta che la Margherita si è presentata con un simbolo separato, solo alla camera, ha preso il 14,52% dei voti; nel '92 la DC prese il 29,66)

[Chiwaz]

mi prendi in giro?


visto che Sarpedon ha fatto notare le mie gravi carenze lessicali e di comprensione del testo ti faccio rispondere da altri:

http://it.wikipedia.org/wiki/Centrismo

Bah, a me tutto 'sto "centrismo" è sempre sembrato solo un artificio per evitare di darsi etichette estremiste e potersi barcamenare di qui e di là.

Per come la vedo io ci sono Don Camillo e Peppone, e bon

[Il Nero]

Se si presenta voterò Partito Liberale (che tra l'altro condivide molti punti di Progetto Liberale, il partito in cui milito "virtualmente) http://www.partitoliberale.it/page4/page4.html

Addio Silvio Berlusconi....basta Brambilla e Gasparri in tv a rappresentarci. C'è rimasto Martino e pochi altri da salvare :(

In effetti il PLI attira anche me ... Solo hanno un programma un pochino fumoso ... Sai mica se da qualche parte hanno qualche riferimento più preciso ? Non dico una lista di proposte di legge, ma quasi.
Certo per ora il pene sulla scheda ha decisamente più appeal.

[Ancora Recidivo]

PD = Partito Democristiani.

PDL = Partito Democristiani Latitanti.

[King Elessar]

Bah, a me tutto 'sto "centrismo" è sempre sembrato solo un artificio per evitare di darsi etichette estremiste e potersi barcamenare di qui e di là.

Per come la vedo io ci sono Don Camillo e Peppone, e bon

lo stesso per me... se il PCI era la sinistra, e raccoglieva il voto dei lavoratori, la DC, di riflesso l'ho sempre visto come il partito di riferimento dei borghesi, e quindi l'ho sempre trovato più vicino alla destra che alla sinistra... anche se ammetto che, propriamente di destra non era, anzi conteneva correnti vicine alla sinistra.

[Il Nero]

Onestamente passare i numeri da "Grande Madre Russia / Tutto il resto" a "Sinistra moderata / Destra moderata" senza aggiustamenti mi pare un pò audace.