Annozero, aborto e "ingerenza" ciellina

[Somebody]

Sperare che tu ti sbagli su quello, vuol dire che giudichi (e in maniera negativa) il personaggio che hai citato. Non è chiaro cosa vuoi dire con fotte sega, ma è chiaro che generalizzi e non farlo

vabbè chiudiamoli qui con le frasette polemichette che sembriamo due cretini tutti e due. (io almeno dopo un po' mi sento cretino)

no senti il succo è : fare ognuno la propria parte per far si che l'aborto diventi un fenomeno più unico che raro....chi lo fa impegnandosi in politica, chi in parrocchia, chi al lavoro, chi pregando, chi niente, chi non lo so come... eccetera.....insomma ognuno a modo suo....l'idea che spero unisca tutti (abortisti e non abortisti) è che l'aborto diventi qualcosa del tipo : invece che 150.000 aborti all'anno...quialcosa del tipo 1000 aborti all'anno.
Roba da fantascienza per ora. Ma appunto se ci si arrende a questa, che è soprattutto una battaglia culturale, situazione allora non va bene.
Su questo siamo d'accordo no? Che l'obiettivo è che gli aborti diminuiscano nel tempo?
"Fottesega" è la parola preferita da Spamwolf, a lui fottesega in generale un po' di tutti questi temi cari ai credenti...a lui fottesega dell'aborto, dei feti e di questi temi qui insomma (mi corregga se sbaglio).

un salutone
Somebody

[Biffoz]

A parte questo il resto sono una serie di menate che non stanno da nessun parte a cominciare da quel "la" verità.

Dopo aver letto numerosi post non mi stupisco che lui abbia in mano LaVerità™ (anzi, non lui, gliela dà il papa, che se domani cambia idea cambia anche quella di tutti gli altri ) visto che chi crede senza farsi domande non può che giungere a quella conclusione: io sono ermejo, gli altri no. Quando gli altri arriveranno al mio livello, sarà sempre troppo tardi.

[Violens Magnus]

vabbè chiudiamoli qui con le frasette polemichette che sembriamo due cretini tutti e due. (io almeno dopo un po' mi sento cretino)

no senti il succo è : fare ognuno la propria parte per far si che l'aborto diventi un fenomeno più unico che raro....chi lo fa impegnandosi in politica, chi in parrocchia, chi al lavoro, chi pregando, chi niente, chi non lo so come... eccetera.....insomma ognuno a modo suo....l'idea che spero unisca tutti (abortisti e non abortisti) è che l'aborto diventi qualcosa del tipo : invece che 150.000 aborti all'anno...quialcosa del tipo 1000 aborti all'anno.
Roba da fantascienza per ora. Ma appunto se ci si arrende a questa, che è soprattutto una battaglia culturale, situazione allora non va bene.
Su questo siamo d'accordo no? Che l'obiettivo è che gli aborti diminuiscano nel tempo?
"Fottesega" è la parola preferita da Spamwolf, a lui fottesega in generale un po' di tutti questi temi cari ai credenti...a lui fottesega dell'aborto, dei feti e di questi temi qui insomma (mi corregga se sbaglio).

un salutone
Somebody

Il numero di aborti annuali non è un numero che, indipendentemente da quanto sia grande, dovrebbe allarmare nessuno credo, purchè tale pratica sia fatta nel rispetto della legge (quindi consulenza psicologica e medica)

[IlCarogna]

no senti il succo è : fare ognuno la propria parte per far si che l'aborto diventi un fenomeno più unico che raro....chi lo fa impegnandosi in politica, chi in parrocchia, chi al lavoro, chi pregando, chi niente, chi non lo so come... eccetera.....insomma ognuno a modo suo....l'idea che spero unisca tutti (abortisti e non abortisti) è che l'aborto diventi qualcosa del tipo : invece che 150.000 aborti all'anno...quialcosa del tipo 1000 aborti all'anno.

Il problema è che finora l'unica soluzione concreta proposta dai prolife è togliere il diritto all'aborto.

[De Sade]

Il problema è che finora l'unica soluzione concret proposta dai prolife è togliere il diritto all'aborto.

Si, ma lo scopo quello. La procreazione non si incentiva tramite eliminazioni di aborti, contraccettivi, ma stimolando la voglia di aver dei figli, tramite supporti di tipo economico e sociale. Il problema è che questi qui devono fare i falsi, prendendo in giro chi non se ne accorge al colpo d'occhio.
Oppure costa molto meno eliminare la 194 e rovinare famiglie e persone, piuttosto di sganciare per un miglioramento della società.

Dio quanto li odio.

[Will Scarlett]

ho quella sign perchè quella è la verità sull'aborto che molti pensano sia una verità.

purtroppo dopo i danni culturali fatti con la creazione della 194 ora bisogna procedere per gradi....ormai si è convinti che l'aborto sia un diritto....che sia possibile e passabile uccidere un innocente..anzi che quell'innocente non esiste neanche....cosa che in sè è il peggiore degli olocausti: la negazione dell'esistenza della vittima....quindi non si può abolirla subito.....per abolire la 194 occorre che ci sia uno scenario in cui sia chiaro a tutti cosa sia un aborto, in cui fare un figlio non sia un atto di eroismo, in cui la maggior parte non la pensi come Hellvis o Spamwolf... quindi ne deve passare di acqua sotto i ponti

Per ora facciamo quello che è possibile: incentivando l'applicazione di quella parte della 194 che è a tutela della maternità e della nascita del bimbo.

un salutone
Somebody

Chissà quando capirai che ci sono diversi motivi per cui le donne praticano aborti.

Chissà quando capirai quante vite GIA' ESISTENTI sono state rovinate perchè DOVEVANO tenere il figlio. (e quante di queste storie non si sanno neanche, e non si sapranno mai.. quelli giovani 40-50-60 anni fa ormai stanno morendo)

Boh?

Non si vuole abortire per sfizio.

Ah, la roba sulla "negazione dell'esistenza della vittima", sei ridicolo

[loriendellacqua]

La procreazione non si incentiva tramite eliminazioni di aborti, contraccettivi, ma stimolando la voglia di aver dei figli, tramite supporti di tipo economico e sociale.

Ma anche non stimolarla, la voglia di fare figli, non mi sembra tutto sto problema. Un sacco di gente fa figli, chi può permetterseli, chi non può, non è che stiamo sparendo dalla faccia della terra. Punterei più sulla loro qualità di vita che sul numero, stiamo anche più larghi. Mi sembra ridicolo che gli stessi cattolici che stanno sempre a sottolineare quanto sia povero di spirito chi considera gli uomini come animali, portino poi avanti questa idea della riproduzione esponenziale degna dei batteri e delle muffe.

[Biffoz]

Ma anche non stimolarla, la voglia di fare figli, non mi sembra tutto sto problema. Un sacco di gente fa figli, chi può permetterseli, chi non può, non è che stiamo sparendo dalla faccia della terra. Punterei più sulla loro qualità di vita che sul numero, stiamo anche più larghi. Mi sembra ridicolo che gli stessi cattolici che stanno sempre a sottolineare quanto sia povero di spirito chi considera gli uomini come animali, portino poi avanti questa idea della riproduzione esponenziale degna dei batteri e delle muffe.

La chiesa deve portare avanti quest'idea. Meno nascite = meno seguaci, mi pare ovvio.

Il fatto che poi questo sia contraddittorio non è una novità nella chiesa

[Somebody]

Chissà quando capirai che ci sono diversi motivi per cui le donne praticano aborti.

Chissà quando capirai quante vite GIA' ESISTENTI sono state rovinate perchè DOVEVANO tenere il figlio. (e quante di queste storie non si sanno neanche, e non si sapranno mai.. quelli giovani 40-50-60 anni fa ormai stanno morendo)

Boh?

Non si vuole abortire per sfizio.

Ah, la roba sulla "negazione dell'esistenza della vittima", sei ridicolo

Will Will....io sono buono e caro, ma tu non te ne approfittare.

un salutone
Somebody

[alexdon]

Come mi ricordava Maxpay, il parere esplicito di Hell è un po' poco per fare una statistica, ma continuare a dire che il problema principale è economico è una semplificazione...
Cultura della vita è molto di più... e noi siamo in crisi su questo, prima che dal pdv economico!
E se la nostra prima preoccupazione è quella di tutelare i nostri diritti, veri e presunti, un bambino che arriva è una rottura insopportabile!!

Mi spiace per i tantissimi interventi veramente gratuiti... ma ormai è la prassi, per cui ce ne faremo una ragione...

[De Sade]

Come mi ricordava Maxpay, il parere esplicito di Hell è un po' poco per fare una statistica, ma continuare a dire che il problema principale è economico è una semplificazione...
Cultura della vita è molto di più... e noi siamo in crisi su questo, prima che dal pdv economico!
E se la nostra prima preoccupazione è quella di tutelare i nostri diritti, veri e presunti, un bambino che arriva è una rottura insopportabile!!

Può essere come dici tu, e sicuramente in certi casi lo è, ma non consideri anche altri fattori. I bambini non desiderati sono sempre esistiti, per mille motivi. Dalle difficoltà personali a quelle famigliari, possono esserci tante possibilità, ed alcune di queste, per una persona, potrebbero rendere quel che si ha in pancia solo come un peso (così come, per inverso, ci sono molte persone che vanno ad abortire stringendo le lacrime). Un figlio non desiderato, o dove non ci sono le condizioni per farlo crescere felice, ha senso farlo nascere? Come crescerà? Se i pro-life devono intervenire, devono farlo (anche) su questo.

[Violens Magnus]

Will Will....io sono buono e caro, ma tu non te ne approfittare.

un salutone
Somebody

Picchiatevi

[alexdon]

Difatti molte cose si fanno... mai sentito parlare del "progetto gemma"?
CHi aderisce si impegna con una cifra che garantisce alla mamma in difficoltà che si reca nei centri appositi un aiuto anche economico per 1 anno e mezzo, e il sostegno nella risoluzione delle difficoltà che incontra nella sua maternità!

Poi sappiamo e abbiamo già detto che ogni persona ha la sua storia, e non si può generalizzare...
La questione "grave", per i pro-life (chiamiamoci così.. non mi ispira, ma è sintetico...) è che, per motivi gravi o meno, tu sopprimi una vita!!! E ti sfido a trovare un motivo "sufficientemente grave" per giustificare una cosa del genere!
So bene che questo non è un punto condiviso, ma lo richiamo perché, dal nostro pdv, è troppo grave e "pesante", per scavalcarlo a piè pari... Sarebbe come se un consiglio di classe di professori dicesse: questa classe è ingestibile, crea problemi, è un disagio enorme entrarci e provare a insegnar loro qualcosa... è tutto inutile... UCCIDIAMOLI TUTTI!!!
Beh, l'esempio sarà un po' stiracchiato e risente della mia esperienza di insegnante...
ma il principio è lo stesso: questo crea disagio a me, io faccio fuori lui!!!

Se questo è progresso del diritto... poveri noi!

[IlCarogna]

La questione "grave", per i pro-life (chiamiamoci così.. non mi ispira, ma è sintetico...) è che, per motivi gravi o meno, tu sopprimi una vita!!! E ti sfido a trovare un motivo "sufficientemente grave" per giustificare una cosa del genere!

problemi di pdv: un embrione è vita?

So bene che questo non è un punto condiviso, ma lo richiamo perché, dal nostro pdv, è troppo grave e "pesante", per scavalcarlo a piè pari... Sarebbe come se un consiglio di classe di professori dicesse: questa classe è ingestibile, crea problemi, è un disagio enorme entrarci e provare a insegnar loro qualcosa... è tutto inutile... UCCIDIAMOLI TUTTI!!!
Beh, l'esempio sarà un po' stiracchiato e risente della mia esperienza di insegnante...
ma il principio è lo stesso: questo crea disagio a me, io faccio fuori lui!!!

Se questo è progresso del diritto... poveri noi!

L'esempio è molto stiracchiato: non si sceglie solo di abortire perchè il bambino "crea disagio",ma per molti altri motivi che i vari prolife insistono a non voler trattare perchè non li possono assumere alla categoria di "madri assassine e padri cattivi che non si vogliono impegnare".
se continuate a non voler vedere il problema nella totalità o a utilizzare metodi al limite dell'illegale per impedire gli aborti è un problema vostro dovuto a una visione del mondo fatta coi paraocchi.

[Somebody]

che noia sto discorso....ne abbiamo discusso per un anno.... guarda che si sa benissimo che ci sono i casi limite e questo non lo nega neanche Alexdon... ma non diciamoci bugie: che i milioni di aborti all'anno nel mondo sono tutti casi limite dai.....c'è una sottocultura che nega l'esistenza della vittima, nega l'esistenza del feto come uomo avente diritto alla vita, è questo il reale problema...e ciò nasce dall'egoismo e dalla viltà dell'uomo...è questo che si contesta nella tragedia planetaria dell'aborto....nessuno qua sta a contestare i casi limite di aborti terapeutici...

un salutone
Somebody

[De Sade]

che noia sto discorso....ne abbiamo discusso per un anno.... guarda che si sa benissimo che ci sono i casi limite e questo non lo nega neanche Alexdon... ma non diciamoci bugie: che i milioni di aborti all'anno nel mondo sono tutti casi limite dai.....c'è una sottocultura che nega l'esistenza della vittima, nega l'esistenza del feto come uomo avente diritto alla vita, è questo il reale problema...e ciò nasce dall'egoismo e dalla viltà dell'uomo...è questo che si contesta nella tragedia planetaria dell'aborto....nessuno qua sta a contestare i casi limite di aborti terapeutici...

un salutone
Somebody

Definisci:
1) sottocultura
2) esistenza della vittima
3) esistenza del feto come uomo
4) diritto alla vita

[Hellvis 2006]

oddio si ricomincia...
de sade edta finchè sei in tempo

[Somebody]

Definisci:
1) sottocultura
2) esistenza della vittima
3) esistenza del feto come uomo
4) diritto alla vita

devo farlo davvero ? se vuoi lo faccio

un salutone
Somebody

[Violens Magnus]

che noia sto discorso....ne abbiamo discusso per un anno.... guarda che si sa benissimo che ci sono i casi limite e questo non lo nega neanche Alexdon... ma non diciamoci bugie: che i milioni di aborti all'anno nel mondo sono tutti casi limite dai.....c'è una sottocultura che nega l'esistenza della vittima, nega l'esistenza del feto come uomo avente diritto alla vita, è questo il reale problema...e ciò nasce dall'egoismo e dalla viltà dell'uomo...è questo che si contesta nella tragedia planetaria dell'aborto....nessuno qua sta a contestare i casi limite di aborti terapeutici...

un salutone
Somebody

In effetti il punto della questione rimarrà sempre quello

[maxpay]

c'è una sottocultura che nega l'esistenza della vittima, nega l'esistenza del feto come uomo avente diritto alla vita,

si si, hai ragione, la società è cattiva e le sedicenni sono tutte troiette.
però il topic sull'aborto è un altro. lo dico a te come ad altri.
se non c'è null'altro da dire sulla situazione degli ospedali italiani e dell'accesso alle strutture sanitarie, questo si può anche chiudere.
tanto c'è il topic di winnie per scannarsi.

[Thundersword]

Scannatevi da là, su.