[Diablo II] bug BAAL 1 vs 2

[-wolf-]

è possbile una cosa del genere?
poco fa ho combattuto contro baal, ogni volta che lo mandavo quasi ko il sorcio si teletrasportava al centro (lo combattevo nell'angolo in basso a destra)

lo avrò tosato circa 4 o 5 volte, incredibile...

poi alla fine si teletrasporta alle mie spalle, quello davanti mi lancia meteore di fuoco, quello dietro una vampa glaciale...

io in mezzo,fortunatamente quello che avevo alle spalle (era una copia, con pochissima vita)
killato quello alle spalle se ne presenta un terzo nell'angolo in basso a destra dove avevo pocanzi aperto un portale, ero tornato li per raccogliere una pozione mana che ero a secco, lo finisco e torno in mezzo e mi ritrovo ancora sta scena...




praticamente ho tirato quasi a zero baal per 5 volte, un clone alle mie spalle, uno in angolo a destra, uno alle mie spalle di nuovo e quello che avevo davanti.



infine ho fatto un altro printscreen degli item che mi ha lasciato, due spade merdosissime una rara e una set.

poi ho lasciato aperto il portale, sono andato al cow level, ho ucciso tutto quello che si muoveva tranne il re.
(tutto di esplosione di cadavere e rianimazione )

poi dico... adesso esco e poi rientro così ho il portale ancora...

avendo finito baal mi è apparso il filmato finale e così non posso tornare al livello mucca.

[giocoso]

Lol!!! Non capisco le tue lamentele!
Per il "Baal doppio", non si tratta di bug, ma del normale modo di combattere di Baal (un pò come una Skill che ha l'assassina); l'importante è picchiare sempre e solo l'originale, ignorando i "doppi" (anche se li killi, a Baal non gli fai un baffo!), e questo lo puoi fare seguendolo continuamente col clic sx: killato il Baal "vero", le "copie" svaniscono; anche il teletrasporto è normale: ce l'ha l'Inca, ed alcuni items (es, l'armatura Enigma) lo danno a chiunque.
Per il portale, è ovvio che ogni volta che esci dal gioco, per un motivo o per l'altro, ti scompare, e devi ripartire dal Punto di rotta più vicino: tutti i portali scompaiono, bianchi o rossi che siano (gli unici che restano sempre aperti sono quello di Tristram, una volta fatta la quest, ed i tre nelle tundre del 5° atto; anche quello del Tempio di Nihlathak, finhè non uccidi il fetentone... )
Quanto al cow level, non sei obbligato a farlo appena ucciso Baal: una volta killato, lo puoi fare tutte le volte che vuoi, andando semplicemente a prenderti un'altra Gamba di Wirt a Tristram; l'importante è che non venga ucciso il Re, nè da te nè da altri nel party, se sei in multiplay...

[-wolf-]

mi stai dicendo che io ora sono in inferno, torno in incubo, vado a tristram, prendo la gamba e posso rifarmi le mucche?

il cow king non l'ho ucciso
per baal grazie, non mi lamento dei circa 9 baal che ho affrontato, mi lamentavo del fatto che non avevo intenzione di perdere il portale mumu... però avendo ucciso baal è andata così.

per tristram, mi sapresti dire qual'è il punto di rotta più vicino?
dato che in gioco non mi ricordo mai niente...avevo pensato anche di farmi dei printscreen delle mappe ma sono enormi... mi manda in bestia cercare un punto di rotta perchè magari ho fatto molta strada e devo staccare dal gioco...

[giocoso]

mi stai dicendo che io ora sono in inferno, torno in incubo, vado a tristram, prendo la gamba e posso rifarmi le mucche?

il cow king non l'ho ucciso
per baal grazie, non mi lamento dei circa 9 baal che ho affrontato, mi lamentavo del fatto che non avevo intenzione di perdere il portale mumu... però avendo ucciso baal è andata così.

per tristram, mi sapresti dire qual'è il punto di rotta più vicino?
dato che in gioco non mi ricordo mai niente...avevo pensato anche di farmi dei printscreen delle mappe ma sono enormi... mi manda in bestia cercare un punto di rotta perchè magari ho fatto molta strada e devo staccare dal gioco...

Se sei ad Inferno, puoi ogni volta prenderti una gamba nuova ed aprire tutte le volte che vuoi i Cow level ad Incubo ed a Normale: anche ad Inferno, se a quel livello uccidi Baal e diventi "Patriarch".
Il Punto di rotta per Tristram è "Campo di Pietra".
Per le mappe, non c'è l'immagine (sarebbe troppo grande, come appunto dici tu), ma ci sono tutti i dettagli nella solita "Bibbia" The Arreat Summit:
http://www.battle.net/diablo2exp/maps/
Masticando un pò d'inglese (che a me cmq è indigesto... ), nella "Bibbia" trovi tutto!

[-wolf-]

grazie per le informazioni, adesso vado a incubo a fare mattanza di bestiame

[NeX]

piccola correzione : il portale di nihlatak, quello del famoso pindleskin svanisce solo quando marchi il wp relativo, altrimenti rimane =)

[giocoso]

piccola correzione : il portale di nihlatak, quello del famoso pindleskin svanisce solo quando marchi il wp relativo, altrimenti rimane =)

Azz!!! Lo sai che, dopo più di 7 anni di gioco, non me n'ero mai accorto? Semplicemente, non mi è mai venuto in mente di fare Niha senza marcare il WP! Ottimo, per fare Pindleskin a ripetizione! Meno, per fare Niha e la Chiave della Distruzione...

[-wolf-]

Ottimo, per fare Pindleskin a ripetizione! Meno, per fare Niha e la Chiave della Distruzione...

oggi avendo letto delle vostre discussioni sul come/dove expare o findare mi sono fatto pindleskin una decina di volte.

ho preso 2 livelli e trovato oggetti set/rari/inutili/rune/unici
tuutti schifosamente inutili che ho rivenduto
(ero a incubo)

a inferno ho difficoltà a seccare i gioppini rossi fuori campo ranger

[giocoso]

oggi avendo letto delle vostre discussioni sul come/dove expare o findare mi sono fatto pindleskin una decina di volte.

ho preso 2 livelli e trovato oggetti set/rari/inutili/rune/unici
tuutti schifosamente inutili che ho rivenduto
(ero a incubo)

a inferno ho difficoltà a seccare i gioppini rossi fuori campo ranger

Ad Inferno la vita è dura: io ci andavo dopo una montagna di Baalruns, a liv 70/75.
Per Pindleskin, concordo: io l'ho fatto un'infinità di volte, ad inferno, e non ho mai beccato niente.
Mi sa che la sua fama di miniera da find è nata proprio dalla facilità dell'arrivarci col portale rosso...

[NeX]

Cmq la differenza ad hell la fanno tutta gli item...

Io al momento ho 3 personaggi livello 80, sorca 80 ama 80 e pala 83.

Sorca e Ama fanno moltissima fatica ad hell, mentre il pala si fa il finding nelle room da 8.

La differenza? Sul pala ho enigma e un equip da 30 Gul (su asia) sorca e ama non arrivano a 10 Gul insieme

[-wolf-]

io a dire il vero parlavo di single player, in multi ne ho 2 di pg a livello sotto il 10

sapete per caso il comando da console quello tipo /players x8?

non mi ricordo come si fa (che sono curioso di vedere in single ad hell x8 quanto sono resistenti)

[giocoso]

Cmq la differenza ad hell la fanno tutta gli item...

Tutta, ovviamente, no.
Conta moltissimo la correttezza e la precisione della build e, un pò, anche il modo di usare il PG...
Ma poi, fatto il PG come si deve, è effettivamente l'equip che fa la differenza.
Ed è questo che rende difficilmente paragonabili i PG multiplayer con quelli singleplayer, dove certi items "super" non li vedi mai...

[NeX]

eh si Giocoso, davo per scontata la corretta build e un minimo di skill

Cmq la differenza l'ho notata tutta con enigma: senza, non faccio il chaos da solo, con, faccio le baal run O_O

[-wolf-]

evito di aprire topic a nastro, stasera in single ho affrontato la contessa a inferno.
non mi ha dato la fantomatica chiave, solo 3 rune...
allora ho fatto salva ed esci, sono rientrato... ho sconfitto nuovamente la contessa e questa butta 2 rune ma niente chiave.

ma domanda: la chiave la lascia solo la prima volta o posso perseverare nello spaccargli le ossa al fine di ottenerla?

inoltre mi piacerebbe sapere come/dove posso vedere la mia % di find?
in sacred si poteva vedere, spero anche in diablo

[giocoso]

... in single ho affrontato la contessa a inferno.
non mi ha dato la fantomatica chiave, solo 3 rune...
allora ho fatto salva ed esci, sono rientrato... ho sconfitto nuovamente la contessa e questa butta 2 rune ma niente chiave.
ma domanda: la chiave la lascia solo la prima volta o posso perseverare nello spaccargli le ossa al fine di ottenerla?
inoltre mi piacerebbe sapere come/dove posso vedere la mia % di find?...

Il drop delle chiavi è circa 1 volta su 10, ma è in pratica di frequenza "random" e va verificato su "grandi numeri"; càpita anche che ne vengano mollate 2 alla volta...
Non vedo però l'importanza della cosa in singleplay, dato che non ci fai niente: non ci sono gli ubers e non puoi aprirci i portali... Infatti molti si sono chiesti perchè la Blizz ha messo le chiavi in single... Ma, se è per questo, si son chiesti anche perchè ha messo lo "stendardo degli eroi" in multi...
Per inciso, la % di find (come per le rune o le gemme...) non influisce.
Per il calcolo della %, devi fare "a mano", cioè sommando le % derivanti dai singoli items, charms compresi...
Non c'è una visualizzazione diretta della cosa.

[giocoso]

... domanda: la chiave la lascia solo la prima volta o posso perseverare nello spaccargli le ossa al fine di ottenerla?...

Rileggendo il post, mi pare di capire che forse non è chiaro il meccanismo di utilizzazione delle "chiavi" (in multiplayer, naturalmente: in single non servono a niente...). Lo deduco perchè parli di "la chiave" e "solo la prima volta"...
Ogni volta, c'è la possibilità di trovare una o più chiavi, e il find delle chiavi va fatto a ripetizione, perchè ne occorrono parecchie, almeno 3 set.
Infatti con ogni Set (Contessa>Terrore, Evocatore>Odio, Nihalakt>Distruzione) trasmutandolo nel Cubo devi aprire un portale ad Harrogath per andare dai tre Ubers; per essere sicuro che siano i tre diversi ubers, occorre aprirli insieme.
Uber Duriel molla l'Occhio di Baal, Uber Izual il Cervello di Mephisto e Lilith il Corno di Diablo: i tre "Organi". I tre organi vanno infine trasmutati nel cubo, e si apre il portale per UberTristram, dove ci sono Uber Mephisto, Uber Diablo e Uber Baal (tutti fetentissimi, Mephisto in particolare!). Killandoli, si ottiene una "Torcia" (non identificata) e lo "stendardo degli eroi", che non serve a niente.
Detto così, sembra facile, ma in realtà gli Ubers sono durissimi, e farli da solo è proibitivo; in particolare, per UberTristam si usa un PG specialissimo, il pala smiter, un Tank lentissimo ma sicuro, da usare in team con altri PG.
P.S. Aggiungo che per raccogliere la Torcia, bisogna disporre di un PG (anche diverso da chi ha killato gli ubers) che non abbia già una Torcia nell'inventario (neanche nel cubo o nel baule!), perchè due torce sono incompatibili su un unico PG.
Il discorso vale anche per l'Annihilus e per il Charm "Fortuna di Gheed".

[-wolf-]

grazie di tutto, non sapevo queste cose.
ovviamente ci sono rimasto di sale... speravo ci fosse anche in single questa cosa, vabè pace...
per il multi sinceramente non mi sento di iniziare un pg e rifarmi ancora il gioco per andare a prendere lo stendardo

ad ogni modo il find mi metto li e me lo calcolo... spero di averne di buono, dato che parte degli item che indossa il mio pg provengono da un benefattore di questo forum di cui per privacy non fornirò il nome

[NeX]

per quanto riguarda gli ubers vorrei confermare la loro fetentaggine... con un pala lvl 89 , hammedin, con equip da paura non si fanno neanche pregando i 3 alla ubertristram. E anche con lo smitedin si fa una fatica ignobile :(

Gia che ci sono chiedo anche una cosa a giocoso : ma la find funziona sempre allo stesso modo ? Cioè la tua % di MF aumenta solo quel 3% base che hai, non cambia altro no ? esempio, 100% mF = 3% + 100% di 3%, cioè 6%, giusto ?

[giocoso]

Non sono mai stato un findatore fanatico, per cui non mi sono mai interessato a fondo di questi calcoli; avevo visto in passato delle tabelle dettagliate della Blizzard e su siti stranieri specializzati, ma ora non saprei proprio più dove trovare questo materiale nè i links.
Cmq il calcolo di riferimento non lo facevo sul 3% di base, ma in assoluto (lo fanno tutti, credo).
Sui miei PG lo facevo alla buona, es: +35%Fortuna di Gheed; +50% Cresta di Arlecchino; +85% Enigma (PG 85...); +50%+50% due anelli angelici; +12%+5%+7% etc (es) vari charms e così via; Tot: 294. Qualche topazio perfetto ed il findatore era fatto...
Oltre i 300 non andavo perchè era provato che non cambiava molto, in pratica, ed inoltre mi annoiava andare in giro con PG buoni findatori ma sfigatissimi combattenti.
Rettifico, inoltre, una mia precedente affermazione sul find del Mercenario; è vero che la sua % non si aggiunge a quella del PG, però quella del PG si aggiunge a quella del Merc, quando è il Merc a dare il colpo finale al mostro.
Vale a dire che la % di find del merc è data dai propri items + quelli del PG, nei rari casi in cui è il merc a killare.
Per gli Ubers, non si fa agire da solo lo Smiter, perchè non riuscirebbe a liquidare le maree di "gregari" dei boss; di solito si usava un paio di Hammer , o dei necro, ad impegnare e ripulire i gregari, con dei Baba ad Urlare (uno) ed aiutare, magari, mentre lo Smiter si scontrava direttamente coi Boss, piano ma sicuro...

[giocoso]

...per il multi sinceramente non mi sento di iniziare un pg e rifarmi ancora il gioco per andare a prendere lo stendardo ...

Quel che conta non è lo stendardo, che è solo un simbolo per decorare chi ha killato gli Ubers (come una medaglia... ) ma la Torcia, diventata, con l'Annihilus, dotazione indispensabile per un decente PG battlenet.
Per lo Stendardo, secondo molti era prevista una utilizzazione, poi accantonata o forse rimandata ad una patch 1.12 mai arrivata.
Nei primi giorni della 1.11 gli Ubers mollavano anche un paio di stivali strepitosi, i "Merman's Sprocket", poi "ritirati" per motivi incomprensibili.
Cmq la "diversità" di Diablo 2, che è poi quella che ne ha determinato il successo e la longevità, è costruita anche sulla perseveranza nel costruire e perfezionare i PG, e nel trovare gradualmente equipaggiamenti sempre migliori, findando e traddando.
Ci vuole una mentalità ben diversa da quella chi ama il videogame "usa e getta", o cmq i giochi basati sull'intreccio, sui dialoghi, ed in definitiva sul "finire il gioco". Diablo 2 non è mai finito. Questo lo fa amare dai suoi fans ed odiare da tutti gli altri.

[Sir_ryu]

Allora, se vi interessa ho trovato una guida amatoriale su mf...la fonte è un'altro forum quindi non so se posso postare il link o no(in alcuni forum che frequensto postare link diretti ad altri forum è considerato spam in qualunque occasione, quindi meglio prevenire)...comunque ecco qui un breve passo del topic (il tutto è uno "studio amatoriale, quindi non prendetelo come bibbia)

(...)
Non sempre però investire alte percentuali di MF consente un droppaggio di oggetti Unici assicurato, anzi, è provato che oltre i 300% MF la possibilità che cadano oggetti unici non sia poi così scontata. Di seguito due conti:

(MF=Magic find / MI= Magical Items / RI=Rare Items / SI=Set Items / UI=Unique Items )

MF= 100% MI=100% RI=100% SI=100% UI=100%
MF= 150% MI=150% RI=146% SI=145% UI=141%
MF= 200% MI=200% RI=185% SI=183% UI=171%
MF= 250% MI=250% RI=220% SI=215% UI=193%
MF= 300% MI=300% RI=250% SI=242% UI=211%
MF= 400% MI=400% RI=300% SI=287% UI=236%
MF= 500% MI=500% RI=340% SI=322% UI=253%
MF= 600% MI=600% RI=372% SI=350% UI=266%

In aggiunta bisogna contare anche la variante che ogni tipo di mostro ha il suo livello di Drop e nonché il Tipo di Item Drop; per Esempio i Boss di Fine Livello avranno più possibilità di droppare oggetti Set, Rari ed Unici rispetto ad altri mostri presenti nel gioco o di mostri Superunici.

Per riagganciarsi al discorso di prima, potreste per assurdo avere anche 1000%MF e non veder cadere nulla da mostri normali, ma avrete altresì poco più di un Pg con 300%MF di trovare gli stessi oggetti dai Boss.

Ultimo fattore assolutamente importante è la Fortuna… quella con la “F” maiuscola. Cercare Inique Items non è un’impresa facile e richiederà senz’altro più di un tentativo.

se posso postare la fonte modifico il messaggio...altrimenti spero che l'autore non si incaxxi

[giocoso]

...se posso postare la fonte modifico il messaggio...altrimenti spero che l'autore non si incaxxi

Conosco l'autore (M... "the finder") e non si incaxxerà...
Dalla stessa fonte, e da un'altra "parallela", ho "quotato" parecchi argomenti (di cui in molti casi ero io l'autore... ) senza citare l'origine nè il link, per lo stesso dubbio...