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Discussione: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

  1. #101
    Banned L'avatar di Ben_Weasel
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    Citazione Originariamente Scritto da MIK0 Visualizza Messaggio
    Mettiamola così, razze diverse, contesti diversi, ideali diversi... e ognuno ha fatto la sua dose di caxxate.
    Cosa m'hai fatto venire in mente...

    Spoiler:
    Anyone ever notice how the Night Elves, when faced with important, world-changing decisions, INEVITABLY make the wrong ones? If it weren't for Night Elves and their screwups, I'd be inclined to think Azeroth in general would be a much nicer place.

    Mistake 1: Destroying the Scepter of the Shifting Sands

    Bronze Dragonflight: "Now that we've finally sealed away the nemesis of all Azeroth, here's a scepter should you need to break the seal and fight them again."
    Fandral: "WAAAHH!"
    *breaks scepter*
    Bronze Dragonflight: "You dumb f*cker."

    Mistake 2: Destroying the Well of Eternity

    Queen Azshara: "Blahaharrrgh, I'm addicted to magic!"
    Night Elves: "Well I guess that's cool."
    Queen Azshara: "Blahahaharrrgh, I'm summoning demons!"
    Night Elves: "Ok, that's not so cool."
    *Bigass War!*
    Malfurion: "I've got an idea! Let's blow up the world!"
    Tyrande: "Come on, that's your solution to everything."
    Malfurion: "No it's not! By the way, hold this."
    Tyrande: "Hey, this looks like a-"
    KABLOOIE
    Tyrande: "...dammit, Malfurion."

    Mistake 3: Recreating the Well of Eternity, Then Leaving It There and Falling Asleep

    Illidan: "Hey guys, now that we just got done blowing THAT up, I just made a new one!"
    Night Elves: "You stupid f*cker."
    Malfurion: "Illidan, you're under arrest for playing the devil rock music."
    Illidan: "How wude!"
    *SLAMMER'D!*
    Malfurion: "Anyway, let's just plant a tree over top of this sucker and call it a day."
    Tyrande: "Uh, what do you want us women to do, Mal honey?"
    Malfurion: "You all stay awake and keep the stove warm in case we're hungry when we wake up. Oh, and don't go running off having fun with your friends or anything, I want you in the kitchen where you belong."
    Tyrande: "But-"
    Malfurion: "zzzzzzzzzzzz"
    Tyrande: "Dammit."

    Mistake 4: Staying Asleep

    Orcs: "FOR THE HORDE! And also the Burning Legion!"
    Night Elves: "zzzzzzzzz"
    Undead: "For the lich king! Also, again, the Burning Legion!"
    Night Elves: "zzzzzzSNRKzzzzz"

    Mistake 5: Picking a Fight with the Orcs

    Night Elves: "WTF?! Orcs cutting down our trees? Gettem!"
    Cenarius: "I'LL take the case!"
    *PWNT*
    Night Elves: "WTF!!"
    Grom Hellscream: [Orcish] kek

    Mistake 6: Releasing Illidan

    Tyrande: "We need help, gotta wake the druids up. Oh hey, Illidan! I'm sure 10,000 years of confinement has only rehabilitated him."
    Illidan: "GROWLowlorarrrr"
    Tyrande: "...although I could be wrong."
    Illidan: "OOGHRARGHghhh!" *runs off*

    Mistake 7: Blowing up the World, AGAIN

    Medivh: "Quit fighting you nubs! Archimonde is coming!"
    Night Elves: "Oh crap you're right. Too late now!"
    Archimonde: "Bwahahahaha!"
    Malfurion: "Hey, I've got an idea!"
    Everyone: *groans*
    KABLOOIE

    Mistake 8: Stopping Illidan from killing the Lich King

    Malfurion: "OMG! Illidan's doing something crazy to Northrend! Gotta stop him!"
    Maiev: "I'm kookoo for catching Illidan!" *trips Tyrande*
    Tyrande: "Aiiee!" *falls into river*
    Malfurion and Illidan: "I'LL take the case!"
    *rescue*
    Illidan: "So you see, I was trying to DESTROY THE MOST POWERFUL EVIL BEING IN AZEROTH."
    Malfurion: "Oh, uh..... my bad."

    Mistake 9: Building a new World Tree

    Fandral: "Man, I miss immortality. Let's make a new world tree!"
    Malfurion: "I don't think that's a good-"
    Fandral: "STFU nub."
    *WORLD TREE'D!*
    Fandral: "See? This place is great."
    Malfurion: "I dunno, it smells kinda bad... and I think I just stepped in some ooze."
    Fandral: "Yeah? Well if you don't like it, why don't you go get lost in the Emerald Dream for a few years?!"
    Malfurion: "You know what?! I think I will!" *gets lost in the Emerald Dream*
    Night Elves: *facepalm*
    Rest of Alliance: "Remind me why we put up with these guys?"
    Bronze Dragonflight: "Because you're all a bunch of dumb f*ckers."



  2. #102
    Shogun Assoluto L'avatar di GeeGeeOH
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si


  3. #103
    Shogun Assoluto L'avatar di ilfuso
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    hahahaha

  4. #104
    La Borga
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    LOL

    Geniale... ed è pure vero XD

  5. #105
    Il Fantasma L'avatar di Ambros
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    Il bello del Realm PvP è quello, tra una quest e l'altra darsi 4 mazzate tra Ally e Horda ed inseguirsi nelle aree contese. Muoversi con il dubbio di vedere spuntare un PG avverso è sempre bello. Ti chiedi cosa farà, se è solo, se lui ti ha visto, ti apposti, ti prepari ad attaccarlo o vedi il livello e fuggi e ti nascondi... chiami "tuo cuggino 70"... camperi...

    Comunicare tra fazioni opposte farebbe perdere valore a questi momenti, lo spam aumenterebbe e si assisterebbe a tristi tribune politiche. Personalmente non ho mai apprezzato l'uso eccessivo di chat già nella stessa fazione... figuriamoci tra fazioni. meno volemose bene e più mazzate.

  6. #106
    PuPs
    ospite

    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    Ben...

  7. #107
    Il Puppies L'avatar di MazingaZ
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    Non c'è distinzione netta tra bene e male, trovi buoni sia nell'alleanza che nell'orda. Persino i paladini che dovrebbero essere i buoni per antinomasia posono diventare talmente fanatici da essere considerati "******i" oppure decadere e diventare deathknights.
    Io ho letto tutta la storia di warcraft, i fumetti del sunwell e la trilogia degli antichi e devo dire che a parte i pg buoni semidivini e completamente irreali(vedi malfurion). I buoni veri sono davvero pochi. A mio parere il personaggio migliore è l'orco broxigar, un vero eroe in tutti i sensi. Anche jorad mace è un grande personaggio, deluso dall'ordine dei paladini è riuscito a trovare comunque la sua strada, infatti ora è considerato un ex paladino.

  8. #108
    Il Nonno L'avatar di maboscol
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    so che sarà stato postato mellioni di volte ma....mi linkate un po di storia dall'inizio agli ultimi fatti di tbc? provo un'immensa gelosia quando vi sento parlare de ste robe mente io non ho mai capito un caxxo

    PS: possibilmente in italiano se esiste, in inglese ci metterei 2 anni a capire qualcosa

  9. #109

  10. #110
    Il Nonno L'avatar di Kralizek
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    Citazione Originariamente Scritto da MazingaZ Visualizza Messaggio
    Non c'è distinzione netta tra bene e male, trovi buoni sia nell'alleanza che nell'orda. Persino i paladini che dovrebbero essere i buoni per antinomasia posono diventare talmente fanatici da essere considerati "******i" oppure decadere e diventare deathknights.
    Io ho letto tutta la storia di warcraft, i fumetti del sunwell e la trilogia degli antichi e devo dire che a parte i pg buoni semidivini e completamente irreali(vedi malfurion). I buoni veri sono davvero pochi. A mio parere il personaggio migliore è l'orco broxigar, un vero eroe in tutti i sensi. Anche jorad mace è un grande personaggio, deluso dall'ordine dei paladini è riuscito a trovare comunque la sua strada, infatti ora è considerato un ex paladino.

  11. #111
    Shogun Assoluto L'avatar di GeeGeeOH
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    Beh tra i buoni non si può dimeticare Uther e Tirion...
    Ovviamente Broxigar spacca

  12. #112
    Shogun Assoluto L'avatar di ilfuso
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    Broxigar almost soloed Sargeras

  13. #113
    Il Nonno L'avatar di maboscol
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    grazie per i link, qua mi pare ci sia veramente tutto, me lo stampo e me lo leggo

    http://www.firezdragon.it/wow/story.php

    ho notato che tutti però raccontano fino a TFT, non è che esiste qualcosa anche riguardo a WOW e TBC? ma forse chiedo troppo


    edit: e un'ultima cosa, so che è un po (tanto) OT ma mi secca aprirne un'altro....i libri che ci sono sono storie a se o riprendono le storie vecchie? perchè se è una specie di storyline che parte dal passato prossimo e arriva fino ai "giorni nostri" mica mi dispiacerebbe studiarmeli per bene.

    dove posso trovare una lista completa (ho cercato con l'amico guugol ma non sono sicuro di quello che ho trovato ) di quelli in inglese? sono stati tradotti tutti in italiano? e se no, sono scritti in un inglese difficile da leggere per uno che non si considera proprio un madrelingua?
    Ultima modifica di maboscol; 09-04-08 alle 18:46:28

  14. #114
    La Borga
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    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    Citazione Originariamente Scritto da maboscol Visualizza Messaggio
    edit: e un'ultima cosa, so che è un po (tanto) OT ma mi secca aprirne un'altro....i libri che ci sono sono storie a se o riprendono le storie vecchie? perchè se è una specie di storyline che parte dal passato prossimo e arriva fino ai "giorni nostri" mica mi dispiacerebbe studiarmeli per bene.
    Qua c'è qualcosa di simile a quello che chiedi

    http://wow.warcry.com/content/lore/timeline.php

    Meglio ancora qui, dove ti danno anche un piccolo sunto del libro

    http://wow.warcry.com/content/lore/books.php

  15. #115

    Predefinito Re: Alleanza = Buoni e Orda = Cattivi? In parte si

    Premesso che la maggior parte dei giocatori di Wow sono " tifosi " o anche hooligans.
    Sono d'accordo con te , e intendo spiegarne i motivi. Sostanzialmente la storia nasce con lo stereotipo di un gioco nello stile fantasy ,e che la cosa piaccia o meno in questo stile narrativo c'è una contrapposizione tra bene/male .Le razze basse ,le fazioni ; sono nate per indicare proprio questa differenza (civilizzazione/ società tribale ,ordine /chaos , Luce/oscurità ,Bene /Male ).
    Cosa che nei primi giochi della saga e abbastanza netta WI e WII . Il problema inizia a sorgere nel terzo capitolo, mantenendo lo stesso una connotazione ancora distinta fino al primo World of Warcraft-
    Successivamente con le espansioni e soprattutto con i romanzi si ha questa, caoticità ..chiamiamola cosi . In tutto questo i giocatori c'è l'hanno messa davvero tutta nel influenzare ogni cosa per la creazione di quei personaggi che rispecchiassero le loro convinzioni . Ogni autore successivamente ha voluto giustamente personalizzare alcuni personaggi che più amava, contribuendo a dargli una personalità a tutto tondo capace di dicotomie. Cosa che anche i giocatori hanno voluto e qui ovviamente si degenera .
    In questo non inizio ad includere eroi vari ,che sono per quando esempi di redenzione o corruzione un po fuorvianti.
    Il problema è averle rese umanizzate. A chiunque non piaccia l'idea dell'umanità alla superman da fiaba(moralmente perfetta/non ciò che sono ma ciò che dovrebbero essere) ,si senta insoddisfatto da ciò che realmente sono , o magari immagina alte visioni che non siano cosi positive e codificate come in modo fantasy dove il bene è il BENE e con i suoi alleati è contrapposto al male...
    Ecco che si schiera dall'altro lato . M'ha è umano ,e inizia a creare delle versioni umanizzate di queste razze ,tralasciando ciò che disprezza ed accentuando le proprie particolarità . Ora non sono più quello che erano stati scritti per essere , cioè gli antagonisti i cattivi ,m'ha un altra cosa! Adesso può fare il “Buono” a modo suo . “dove coesiste bene e male” o dove piace un “lato negativo “ insomma ecco che i cattivi lo diventano come noi o per una ragione ecc... non perché lo sono.Quindi non esistono più e andrebbe preso ogni singolo individuo per quello che è. Personalmente a me non piace, perde il concetto di quello che è il genere. E come vedere una guerra “funghi contro alieni ”dove il punto di vista sono i protozoi ,per quanto ha senso . Pero posso capire . Chi vuole essere la zecca del manovratore supremo ,uno di TOT , meno di un robot come personalità per esegui gli ordini ,distruggi e poi...bho. Questo e il punto ed il dilemma nasce solo per questi ragionamenti . Appunto perché allora senno i nazgul sono malvagi e punto? E gli uruk-hai non li lasciamo stare . Magari si bevano la birra tra amiconi e coltiveranno margherite dopo che aver combattuto per i loro motivi , e c'è ne sono un infinita di altri .Solo per citarne un paio
    Orchi : Inizialmente gli orchi sono nati come creature forti ,selvagge e primitive dal temperamento aggressivo , più legati al mondo animale(legge del più forte) che a quello di “società civile” . Creati in netto contrasto con l'umanità , per incarnare pienamente questi valori , cosi come l'umanità ne incarnava altri. Più portatori di Chaos che di male in realtà ,strumenti violenti di un potere superiore. La storia del loro mondo con gli ogre e tutto il resto ... non smentisce la loro propensione a essere brutali e sanguinari come solo dei barbari sanno essere nonostante la religione animistica ovviamente posseduta ,ancora prima dell'arrivo della legione e della vera maledizione del sangue e della venerazione dei suddetti. Poi è stato deciso di renderli “umanizzati” .Certo con un aspetto diverso ma il succo non cambia .Per loro è stato generato un salvatore ,e alcuni elementi virtuosi che per quanto nobili non cancellano la mancanza di dissenso di tutti gli altri esponenti della loro razza nel essere all'unisono araldi di chaos e male . Anche se , con la possibilità di recidere il loro retaggio negativo che deriva da una condizione in cui sono i “cattivi” e offrire ad una parte di loro ingenua in fondo e giovane(come lo sono gli umani anche) una possibilità di redenzione .
    Non morti : sono l'antitesi della vita ,della gioia ,della luce e di tutta la natura; C'è un seme d'oscurità nella loro stessa esistenza . Nonostante ciò che e stato scritto e le contaminazioni della letteratura moderna ,nella nostra concezione una non vita è un tormento, una non pace. Manipolare le anime ,ad esempio e portare sofferenza ,sono solo alcune delle cose legate ai non morti. Che sia volontaria o meno una simile scelta, è male . Cosi come rompere il delicatissimo equilibrio (Vita/Morte)creando un mondo “morto” per i proprio fini, violando ogni ordine di ”natura”.
    Essi non sono il futuro di un mondo ma ben si il passato, non hanno una vera cultura ,ma una forma distorta di quella che possedevano da vivi ,con dei fini completamente sfasati da quelli di qualunque altra civiltà e dall'ordine del mondo .Oltretutto anche con la forzata introduzione di un nuovo libero arbitrio ,essi sono rinati inizialmente(se cosi si puo dire) senza, non e detto non si ripeta. Quindi per quanto lo apprezzino, non li si può ritenere veramente liberi. Sono un mondo opposto per altro incompatibile con quello dei viventi, che attende ancora un epilogo per gli uni o per gli altri .

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