Il mare è talmente zozzo che gli elettroni non passerebbero.
Considerando che:
-la centrale nucleare è connessa ad un indotto non indifferente
-dà lavoro a molta gente
-è occasione per formare personale specializzato utile per construire e condurre altre centrali
-costruirle in paesi stranieri implica consegnare loro le chiavi del sistema energetico nazionale
-i paesi più vicini sono intrinsecamente politicamente instabili da almeno 300 anni
-in caso di incidente nucleare su larga scala noi saremmo coinvolti nè più nè meno dei paesi in cui queste centrali sorgono
-il vantaggio di tutto ciò è tenere i Verdi buoni
direi che
Poi fate voi, eh.
finalmente uno che la pensa come meConsiderando che:
-la centrale nucleare è connessa ad un indotto non indifferente
-dà lavoro a molta gente
-è occasione per formare personale specializzato utile per construire e condurre altre centrali
-costruirle in paesi stranieri implica consegnare loro le chiavi del sistema energetico nazionale
-i paesi più vicini sono intrinsecamente politicamente instabili da almeno 300 anni
-in caso di incidente nucleare su larga scala noi saremmo coinvolti nè più nè meno dei paesi in cui queste centrali sorgono
-il vantaggio di tutto ciò è tenere i Verdi buoni
direi che
Poi fate voi, eh.
Bisognerà rivedere quanto espresso da quel famoso referendum...non si può continuare a saltare fuori con queste cazzàte
la migliore è quella dell'acqua zozza che più è zozza più è conduttiva.
poi dicono che è tremonti a sparare cagate.
Ok io preparo i popcorn
ma che popcorn non c'è storia dai
dimostrazione:
-la conducibilità dell'acqua è data dai sali presenti (sostanze ivi disciolte che si dissociano in ioni che hanno carica positiva o negativa: niente sali, niente conducibilità; l'acqua distillata è priva di sali e la sua conducibilità è nulla)
-le sostanze organiche contengono sali (informarsi per credere: l'uomo stesso è un composto di alcuni secchi di acqua con alcune manciate di sali minerali)
-più l'acqua è zozza, più contiene sostanze organiche (occorre la dimostrazione? no che non occorre, dai, bevete l'acqua del WC prima e dopo un repentino aumento di sostanze organiche e convincetevi)
ergo, se l'acqua è più zozza, contiene più sostanze organiche, quindi più sali, e dunque è più conduttiva. cvd.
la cosa è talmente vera che a livello empirico, l'analisi dei solidi totali disciolti (cosiddetta conta TDS, per chi si occupa del settore) è tranquillamente approssimabile con una misura di conducibilità: c'è cioè una relazione diretta e tutto sommato abbastanza precisa tra quanto un'acqua conduce, e quanta "porcheria" c'è sospesa dentro (questo vale naturalmente essendo noto a priori che acqua è, sapendo cioè prima se è marina/lacustre/fluviale/di acquedotto, ad esempio).
anche se naturalmente non tutti i sali dell'acqua di mare sono di natura organica (il cloruro di sodio, che è il principale, ovviamente, non varia con l'insozzamento: ma che c'entra).
così è.
ma non è l'unico.
nè il più produttivo.
vero?
Ultima modifica di Ronin; 02-04-08 alle 14:41:27
Purtroppo, devo appoggiarlo a Ronin.
Ma anche no.
Spoiler:
ma anche no "purtroppo", intendo
Ma quindi non è la zozzeria a condurre di più? Mica l'acqua in sè e per sèdimostrazione:
-la conducibilità dell'acqua è data dai sali presenti (sostanze ivi disciolte che si dissociano in ioni che hanno carica positiva o negativa: niente sali, niente conducibilità; l'acqua distillata è priva di sali e la sua conducibilità è nulla)
-le sostanze organiche contengono sali (informarsi per credere: l'uomo stesso è un composto di alcuni secchi di acqua con alcune manciate di sali minerali)
-più l'acqua è zozza, più contiene sostanze organiche (occorre la dimostrazione? no che non occorre, dai, bevete l'acqua del WC prima e dopo un repentino aumento di sostanze organiche e convincetevi)
ergo, se l'acqua è più zozza, contiene più sostanze organiche, quindi più sali, e dunque è più conduttiva. cvd.
la cosa è talmente vera che a livello empirico, l'analisi dei solidi totali disciolti (cosiddetta conta TDS, per chi si occupa del settore) è tranquillamente approssimabile con una misura di conducibilità: c'è cioè una relazione diretta e tutto sommato abbastanza precisa tra quanto un'acqua conduce, e quanta "porcheria" c'è sospesa dentro (questo vale naturalmente essendo noto a priori che acqua è, sapendo cioè prima se è marina/lacustre/fluviale/di acquedotto, ad esempio).
anche se naturalmente non tutti i sali dell'acqua di mare sono di natura organica (il cloruro di sodio, che è il principale, ovviamente, non varia con l'insozzamento: ma che c'entra).
così è.
ma non è l'unico.
nè il più produttivo.
vero?
io di libri ne ho sfogliati parecchi e l'acqua l'ho vista in diversi sistemi, con diversi diagrammi e in diversi stati, mai ho sentito parlare di acqua zozza.
se vogliamo dire che l'acqua salata o l'acqua del sindaco (cit.) è più conduttiva dell'acqua distillata, siamo alla fiera delle ovvietà.
voglio capire il concetto di acqua zozza.
no perchè se rovescio duecento ettolitri di greggio nella piscina dove fanno ginnastica le cariatidi di 30 anni, per contrastare la cellulite e poi ci verso un dieci quintali di ghiaione, ho i miei seri dubbi sul valore di resistenza che andremo a misurare.
poi se per te è uguale usare un misuratore di livello a impedenza per misurare il pieno di una cisterna d'acqua piovana o una di *****, non so cosa dire.
basta esaminare il contesto della discussione.
si parlava del mare di rimini in agosto.
visto ch'io ci vivo, so bene come funziona: l'acqua assume il tipico color marroncino da elevata quantità di deiezioni/liquidi organici versati (sia direttamente, dai bagnanti, sia indirettamente, dagli alberghi).
perciò acqua zozza nel contesto del discorso non può essere altro che acqua contaminata da sostanze organiche, e cioè da sali.
ossia, appunto, un'acqua con elevato valore di TDS (solidi totali disciolti), e dunque più conduttiva.
è chiaro che se ci verso olio o similari, la conduttività dell'acqua non cambia, perchè l'olio NON si miscela con l'acqua (occorrerà attendere una bella macchia di sapone...). ma non è questo il caso.
nota inoltre che il caso della "guaina scoperta" di cui parlava Chiw è evidentemente quello dell'elettrodo immerso, per cui quella del greggio e del ghiaione non l'ho capita, il ghiaione non ha di certo alcuna influenza sulla conduttività dell'acqua (mica si discioglie in soluzione) e anche sul petrolio avrei seri seri dubbi (dovrebbe formare una patina superficiale, ma al di sotto l'acqua essere sempre la stessa acqua di prima, quindi la scarica sceglierà la via preferenziale).
quella del misuratore a impedenza è un esempio boomerang: ti ricordo che sono IO quello che dice che la conduttività cambia a seconda di quello che nell'acqua è disciolto... e cmq stiam parlando sempre della massa d'acqua del mare, cioè acqua con qualcosa dentro, non qualcosa con tracce di acqua, come nei tuoi esempi.
guarda, non mi interessa il flame, o bearmi dell'averti messo in buca: inquadra la situazione, e vedrai che sarai d'accordo con me.
@necronomicon: vedila come vuoi; quello che conduce è lo ione dissociato nell'acqua: un pezzo di m*rda integro non conduce, perchè i sali restano tali, e non si dissociano negli ioni costituenti (per cui la carica totale è nulla, il sistema è neutro).
viceversa, immerso in acqua, le caratteristiche delle molecole d'acqua fanno sì che i sali di cui è composto si dissocino negli ioni di partenza (nello stesso modo in cui NaCl si scioglie in Na+ CL-, ciascuno dei due "circondato" da alcune molecole di acqua, che sono polari, come è noto).
una volta che gli ioni sono dissociati, possono formare correnti elettriche. finchè se ne stanno legati insieme no.
PS: a dirla tutta, anche l'acqua distillata è (minimamente) conduttiva, l'isolante perfetto non esiste: c'è una piccola quota di ioni OH- che si dissocia da H+ in modo naturale.
Ultima modifica di Ronin; 02-04-08 alle 18:04:23
Ultima modifica di Automatic Jack; 02-04-08 alle 18:59:57
Siete Dei Nerd. Vergognatevi.
Spoiler:
almeno un pochino
Voi state male...
Dalla politica energetica agli stronzi galleggianti di Gabicce.
Questo e` BS