We All Love Amiga

[MCMXC]

...e per le foto fatte con il gioco in pausa^____^;;;;

[Manji]

aggiungerei anche shadow dancer che come conversione era veramente ben fatta e Ghosts 'n Goblins

[Lord Palmerston]

...e per le foto fatte con il gioco in pausa^____^;;;;

Vero, bisogna dar atto a quel Richard Aplin di aver fatto un buon lavoro nel fare il "dump" di sprites così grossi. Il problema è che poi non ha saputo rimetterli insieme in un gioco fatto come cristo comanda.

Bella sì, la musica dei titoli: a quanto pare non era stata composta perché andasse a finire qua, tant'è che ci sono dubbi sul fatto che l'autore Joylon "The Judge" Myers avesse effettivamente dato il consenso per utilizzarla. Devo dire, però, che se avessi potuto scegliere tra questa e la musica dell'originale durante il gioco, avrei optato per la seconda.

Altro gioco caduto vittima della "non-scalabilità"...

[Fedja Romantico]

No,ma dico,ma vi siete dimenticati di Superfrog ???!!!

Assolutamente no
L'ho finito tante di quelle volte!! Quante ore impiegate a cercare passaggi segreti

[Devil Master]

Logicamente L'Amiga deve il suo insuccesso in parte alla scarsa iniziativa ed in parte alla pirateria.

Ma dai, non fare come quelli della Cry(baby)tek!

[dany78]

No,ma dico,ma vi siete dimenticati di Superfrog ???!!!

Superfrog? Ma è un capolavoro senza tempo! Non ricordo un altro gioco che mi ha divertito cosi' tanto! ...Peccato non sia mai stato fatto un seguito!

[DagonCultist]

Ma dai, non fare come quelli della Cry(baby)tek!

Ba se vogliamo negare anche questo. Prova a chiedere a tutti coloro che possedevano un amiga quanti giochi originali possedevano. Una macchina vive sulle produzioni, se le case produttrici non hanno introiti smettono di produrre su quella macchina e bon, fine dei giochi. E' semplicemente una questione di Marketing pura e semplice.

[Shog-goth]

Ma dai, non fare come quelli della Cry(baby)tek!

Ba se vogliamo negare anche questo. Prova a chiedere a tutti coloro che possedevano un amiga quanti giochi originali possedevano. Una macchina vive sulle produzioni, se le case produttrici non hanno introiti smettono di produrre su quella macchina e bon, fine dei giochi. E' semplicemente una questione di Marketing pura e semplice.

Non cominciamo anche qui con questo tormentone, per favore. Parlate dell'Amiga e lasciate le disquisizioni sulla pirateria ad altri topic...

[tomlovin]

Per carità, ci sono state delle conversioni realizzare in maniera competente (soprattutto per quei titoli il cui hardware era basato su Z80, non è che ci volesse molto): Operation Wolf e Thunderbolt, Golden Axe, Midnight Resistance, Rainbow Islands, Super Off Road, Ghosts 'n' Goblins, Super Hang-On, i già citati Pang, DragonNinja e Snow Bros, Paperboy, Silkworm, Rampart, PacMania, l'ottimo RodLand, New Zealand Story, Ikari Warriors, Toki, Joe & Mac, i due Mortal Kombat e Ninja Warriors...

forse posso spingermi sino ad apprezzare Dragon Breed, Mercs, Double Dragon 2 e 3, R-Type, Super Monaco GP, T2: The Arcade, Cabal, Continental Circus e Bonanza Bros... altre non mi vengono in mente.

Bella memoria... non ricordavo tutti 'sti titoli.
Però Mercs, Super Monaco GP (di ZZKJ, stesso autore di Super Hang-on e... ehm... Power Drift) e Continental Circus li avrei messi senza dubbio tra le conversioni riuscite. Non perfette ma riuscite.

E' stato di sicuro un esperimento coraggiosissimo (persino per la balorda protezione hardware) da parte di DID, ma era po' troppo in anticipo sui tempi, e tutte le parti del gioco non si componevano sempre in maniera armonica. Le sezioni FPS sarebbero state ottime se non fosse stata sufficiente una granata per farti perdere tutto, e il non potersi muovere di lato si faceva sentire davvero molto. In quel titolo c'era il potenziale per una struttura open-ended coi controfiocchi, se solo fosse stato possibile muoversi liberamente per la città come lo è oggi con Grand Theft Auto...

Si parla di Robocop 3 (lo ricordo perchè non viene menzionato nel quote).
Condivido la necessità del movimento laterale, un po' meno la critica al fatto che una granata potesse mandare a tr**e tutto quel che s'era fatto fino ad allora (per me aggiungeva tensione ad un gioco non troppo difficile). Ma con tutto questo non posso definire Robocop 3 diversamente da "eccellente", sia per l'atmosfera che per la realizzazione tecnica.
Alcune sezioni non erano riuscitissime (quella di volo e, soprattutto, quella picchiaduro contro Otomo) ma le rimanenti valevano da sole il prezzo del gioco: nessuno, prima di allora, aveva mai provato cosa vuol dire pattugliare una città a piedi con l'arma spianata! Per questo dicevo che sarebbe da rivedere la convinzione generale che il primo FPS sia stato Wolfenstein 3D (così come sarebbe da smentire il fatto che il primo FPS 3D sia stato Hexen, Quake o quel che si vuole)...
Comunque, ora che me l'hai fatto tornare in mente: il free-roaming c'era, anche se non a piedi! Era nelle sezioni di guida, in cui si poteva osservare la mappa della città e tentare di tendere un'imboscata al furgone/macchina nemico. Quello era tutto in free-roaming !

Piccolo esempio: il vincolo a dover scegliere, in molti casi, tra musica ed effetti sonori durante il gioco, ma non entrambi per restrizioni di memoria. Pensa già cosa sarebbe stato poter giocare a Chuck Rock ascoltando il rumore delle "panzate" del cavernicolo con quello splendido brano rock'n'roll in sottofondo, o la goduria del rombo dei motori di Jaguar XJ220 con tanto di colonna sonora speed metal. Eppure, ciò non era concesso neppure a chi avesse vagonate di memoria a disposizione.

Mi stanno tornando alla memoria una marea di dettagli... questo di dover scegliere tra musica ed effetti ("sound fx"!) me l'ero anche scordato nonostante me lo sia trovato davanti centinaia di volte !
Cmq sì, sarebbe stato magnifico poter avere entrambe le cose (ricordo che una delle cose che mi lasciò più l'amaro in bocca, in Lotus II, fu proprio il fatto che non ci fossero le splendide musiche in-game degli altri due capitoli).

Si poteva incentivare l'acquisto di macchine AGA (giunte comunque troppo tardi), magari includendo entrambe le versioni del gioco nella scatola, oppure offrendo un sostanzioso sconto a chi possedesse la versione ECS del gioco e volesse passare a quella "enhanced" dopo essersi comprato l'A1200.

Un po' più di audacia avrebbe sicuramente incoraggiato la domanda, e di conseguenza l'offerta, di hardware più competitivo.

Sì, è quel che dicevo anch'io: l'AGA é arrivato troppo tardi per poter essere realmente sfruttato. Un vero delitto perchè avrebbe davvero cambiato la storia di Amiga.

[MCMXC]

> e... ehm... Power Drift

Una volta intervistarono ZZKJ sulla conversione di Power Drift. Lui rispose "Ho obbedito agli ordini": era stata la Activision a volere che lui mettesse quante piu' auto possibili in contemporanea sullo schermo, a prescindere dal fatto che poi sarebbe stato un casino giocarci...

[Devil Master]

Non cominciamo anche qui con questo tormentone, per favore.

Giusto. Parliamo invece di tutti gli errori della Commodore, come l'Amiga 600 (un computer con prestazioni minori di uno che proprio loro avevano fatto uscire 5 anni prima); il CD32 (un Amiga 1200 castrato con gli stessi giochi disponibili sull'Amiga 1200 vero e proprio); l'inesistenza di modalità grafiche chunky disponibili via hardware sugli Amiga AGA; il millantato chipset AAA che, se mai fosse uscito, sarebbe già stato vecchio perchè sarebbe uscito in contemporanea con le schede 3DFX per PC.

Parliamo di come l'Amiga fosse schiacciato dalle console contemporanee (Megadrive e SNES) i cui giochi erano migliori sia graficamente (32 colori dell'Amiga, contro i 64 del Megadrive e i 256 dello SNES - e se qualcuno parla di HAM, gli ricordo che quella modalità è impossibile da usare con i Blitter OBjects) sia come giocabilità (mai provato a dover giocare a un picchiaduro con un joystick dotato di UN pulsante?)

Parliamo dell'allergia agli upgrade SIA delle software house che producevano giochi per Amiga, SIA degli amighisti, che produceva un circolo vizioso (l'amighista medio non facceva upgrade perchè non usciva alcun gioco che li sfruttava; le software house produttrici di giochi non sfruttavano gli upgrade perchè nessun amighista ce li aveva), ma soprattutto causava l'uscita di titoli obbrobriosi perchè dovevano girare su macchine vecchie di 8 anni (confrontate MK2 per Amiga con MK2 per SNES).

Parliamo di come, nelle pubblicità dei giochi per Amiga e sulle loro stesse confezioni, gli screenshots erano quelli della versione per PC o per SNES (2 esempi: la scatola di Wing Commander e la pubblicità di Mortal Kombat 2) perchè chi le produceva si vergognava a mettere gli screenshots per Amiga, e parliamo della grottesca scritta in caratteri microscopici "PC screenshots shown. Amiga graphics may vary." che c'era sulle suddette confezioni...

[KymyA]

Ahhh... le famose routine Chunky-to-planar e l'Hold And Modify...
Effettivamente quest'ultimo colorava il pixel in base al colore del pixel precedente, quindi era alquanto difficoltoso (se non impossibile) creare delle immagini in movimento! Inoltre non riesco a capire come mai i produttori dell'Amiga decisero di "mappare" le immagini in quella modalità (Planar) strana e non in una semplice matrice RGB... che vantaggi apporta questo sistema??

[MCMXC]

La modalita' Planar era migliore per avere scrolling fluido nel 2D...

[Cocoon]

Parliamo di come l'Amiga fosse schiacciato dalle console contemporanee (Megadrive e SNES) i cui giochi erano migliori sia graficamente (32 colori dell'Amiga, contro i 64 del Megadrive e i 256 dello SNES - e se qualcuno parla di HAM, gli ricordo che quella modalità è impossibile da usare con i Blitter OBjects) sia come giocabilità (mai provato a dover giocare a un picchiaduro con un joystick dotato di UN pulsante?)

[Devil Master]

"No" cosa? Vuoi dire che non è vero? Guarda che all'epoca di Mortal Kombat 1, dopo averlo visto in movimento sul Megadrive, ho scritto alla Acclaim chiedendo se, espandendo il mio Amiga 500, avrei potuto giocarci con un joypad del Megadrive (che era compatibile con l'Amiga) usato nello stesso modo in cui veniva usato col Megadrive (ossia con ogni mossa di base controllata da un pulsante diverso) e avere gli effetti di parallasse presenti nella versione per Megadrive ma non in quella per Amiga!

Mi ricordo ancora bene la risposta: "No. The Amiga can be expanded, but we must program for the lesser common denominator."

[vinta]

"No" cosa? Vuoi dire che non è vero? Guarda che all'epoca di Mortal Kombat 1, dopo averlo visto in movimento sul Megadrive, ho scritto alla Acclaim chiedendo se, espandendo il mio Amiga 500, avrei potuto giocarci con un joypad del Megadrive (che era compatibile con l'Amiga) usato nello stesso modo in cui veniva usato col Megadrive (ossia con ogni mossa di base controllata da un pulsante diverso) e avere gli effetti di parallasse presenti nella versione per Megadrive ma non in quella per Amiga!

Mi ricordo ancora bene la risposta: "No. The Amiga can be expanded, but we must program for the lesser common denominator."

secondo me voleva dire che la qualità dei giochi non si basa solo sulle caratteristiche tecniche della macchina su cui girano. dai tuoi post sembra che vuoi far passare l'idea che l'Amiga fosse una gran ciofeca, quando non è così

[Cocoon]

secondo me voleva dire che la qualità dei giochi non si basa solo sulle caratteristiche tecniche della macchina su cui girano. dai tuoi post sembra che vuoi far passare l'idea che l'Amiga fosse una gran ciofeca, quando non è così

L'Amiga aveva un'anima , a confronto non c'è harware che tenga.

[Devil Master]

L'Amiga aveva un'anima , a confronto non c'è harware che tenga.

Ma di un computer si utilizza l'hardware, non l'anima.

dai tuoi post sembra che vuoi far passare l'idea che l'Amiga fosse una gran ciofeca, quando non è così

Nel 1987/88 non era una ciofeca. Ma l'unica cosa in cui l'Amiga era superiore al Megadrive era l'audio, mentre lo SNES lo annichiliva completamente.

[Gabbi]

L'Amiga aveva un'anima

è vero, e quest'immagine ne è la prova

[Cocoon]

Ma di un computer si utilizza l'hardware, non l'anima.

Conta quanti siti di retrogaming e non riguardanti l'Amiga ci sono nel web e conta quanti ce ne sono per il MD/Snes.

Conta gli utilizzatori dell'emulatore Amiga e conta quanti sono quelli che usano la controparte console.

Conta quante sono le persone che conservano ancora l'Amiga come un cimelio,quanti ci giocano ancora e confrontalo con quanti fanno lo stesso con il MD/Snes.

Oltre il paralasse c'è di più ragazzo mio..

[vinta]

Nel 1987/88 non era una ciofeca. Ma l'unica cosa in cui l'Amiga era superiore al Megadrive era l'audio, mentre lo SNES lo annichiliva completamente.

Mi può anche stare bene, ma mi sembra un confronto che lascia il tempo che trova: l'Amiga aveva altri scopi oltre al gioco, lo SNES è una macchina che nasce appositamente per il gioco (e non può fare altro), ovvio che vince lei. E nonostante ciò, sia sull'Amiga, che sullo SNES, sono usciti giochi che hanno fatto storia.

[Devil Master]

Conta quanti siti di retrogaming e non riguardanti l'Amiga ci sono nel web e conta quanti ce ne sono per il MD/Snes.

Conta gli utilizzatori dell'emulatore Amiga e conta quanti sono quelli che usano la controparte console.

Conta quante sono le persone che conservano ancora l'Amiga come un cimelio,quanti ci giocano ancora e confrontalo con quanti fanno lo stesso con il MD/Snes.

Ah, le affermazioni di Barnum...

[KymyA]

Devo dire che, sull'Amiga 1000 di un mio amico riccone (l'acquistò appena arrivò in Italia), si era comprato un software di digitalizzazione. Permetteva, tramite una camera, di digitalizzare immagini (statiche) e, utilizzando tre filtri e tre scansioni, a digitalizzare immagini A COLORI!!! E per l'epoca, non c'era macchina che permettesse di fare le stesse cose. E dico che anche oggi, a distanza di lustri, viene ancora impiegata nel campo televiso come titolatrice grazie all'ottimo chip che permetteva di impostare un colore trasparente...altro che SNES...molto più versatile...

[MCMXC]

...un momento...qui si sta parlando di una caratteristica di una macchina versatile, mentre lo SNes e' una macchina dedicata ad una sola cosa, i giochi...

[Devil Master]

Devo dire che, sull'Amiga 1000 di un mio amico riccone (l'acquistò appena arrivò in Italia), si era comprato un software di digitalizzazione. Permetteva, tramite una camera, di digitalizzare immagini (statiche) e, utilizzando tre filtri e tre scansioni, a digitalizzare immagini A COLORI!!! E per l'epoca, non c'era macchina che permettesse di fare le stesse cose. E dico che anche oggi, a distanza di lustri, viene ancora impiegata nel campo televiso come titolatrice grazie all'ottimo chip che permetteva di impostare un colore trasparente...altro che SNES...molto più versatile...

Certo, c'era del software professionale che utilizzava effettivamente gli upgrade, ma nessun gioco! Per i videogiocatori dell'epoca, l'unica differenza funzionale tra un Amiga e una console era che i giochi per console erano in cartucce, mentre quelli per Amiga in floppy disk. Chi poteva scegliere la piattaforma su cui giocare, vedeva che le console dell'eopca erano migliori dell'Amiga, quindi sceglieva quelle. Chi invece aveva un Amiga, si rendeva conto di com'era migliore l'esperienza di gioco su altre piattaforme ma NON poteva averle ("Perchè dovrei comprarti una console? Hai già il computer!" ndGenitoreStronzo) considerava l'Amiga come una prigione.