Le ragioni terrestri della minaccia extraterrestre

[*Vazkor*]

a cura di Carla Cigognini
09-05-2008
Nel dicembre dello scorso anno il Ministro della difesa giapponese Ishiba Shigeru ha rilasciato una singolare dichiarazione in merito alla possibilità di un attacco alla Terra da parte di forze aliene. La notizia ha velocemente fatto il giro del mondo, anche per il fatto di essere stata seguita da una sorprendente conferma da parte del capo di gabinetto Nobutaka Machimura, ex ministro degli esteri nel precedente Governo Abe. Secondo quanto ha riportato il Corriere della Sera, il ministro Ishiba avrebbe dichiarato che «non c'è nessun motivo per negare ulteriormente che oggetti non identificati esistono, e che questi vengono controllati da un'altra forma di vita» aggiungendo di voler verificare che «l'esercito del Giappone sia in grado di affrontare un attacco alieno» in quanto, del resto «anche nei film di Godzilla sono di fatto le truppe giapponesi a entrare in azione». Il tono dell'intervento ha sicuramente sorpreso il pubblico, non solo per un riferimento a Godzilla, ma per la serietà che il ministro ha attribuito al rischio di un'invasione extraterrestre auspicando addirittura un aumento dell'interesse per questi temi. In realtà, ben lungi dall'essere un'ammissione dell'esistenza di creature aliene come sostenuto da molti sedicenti ufologi, la risposta del ministro nasconde motivi di ordine politico. Nello stesso intervento Ishiba ha infatti precisato i veri motivi della sua dichiarazione nel punto in cui aggiunge di non capire il motivo per il quale la legislazione del Giappone «non dispone ancora di alcuna direttiva nel caso di un'invasione extraterrestre».


Ishiba Shigeru, il ministro della difesa giapponese che ha parlato di possibili attacchi extra-terrestri.
È necessario precisare un fatto. Successivamente alla Seconda Guerra Mondiale, al Giappone come alla Germania e all'Italia furono imposte severe restrizioni per la costituzione e l'impiego di forze militari. In particolare, l'attuale costituzione giapponese impose il divieto di possedere delle Forze Armate, che vennero sostituite da Forze di Difesa a ordinamento civile (Japan Self Defense Forces), e il compito della difesa fu affidato agli alleati stranieri: in particolare, secondo la "dottrina Yoshida", agli Stati Uniti d'America. Da tempo tuttavia, frange nazionaliste cercano di riaprire il dibattito per modificare l'articolo 9 della costituzione che impone queste limitazioni. Successivamente al radicale cambiamento degli scenari geopolitici internazionali, il Giappone, con l'appoggio degli USA che lo ritengono un alleato fondamentale nel contenimento dell'espansionismo cinese nel Pacifico, ha aumentato le risorse economiche della JSDF e autorizzato il suo dispiegamento in teatri bellici esterni al paese, adottando i principi del peacekeeping e della difesa attiva. Questo nuovo ruolo ha offerto valide argomentazioni agli esponenti del fronte per la revisione costituzionale ma, nonostante le pressioni dello stesso ex primo ministro Abe Junichiro, sia l'opinione pubblica che la parte della maggioranza liberal-democratica appartente al partito buddhista (Komeito) hanno sempre espresso la loro più ferma contrarietà a una riforma in tal senso. Per sua stessa ammissione, uno dei motivi principali della caduta del Governo Abe è stato proprio il mancato appoggio alla riforma costituzionale e non sembra che il Governo attuale disponga della forza politica necessaria a far passare una proposta referendaria. Secondo i principali quotidiani giapponesi, il ministro della difesa ha da sempre manifestato il suo interesse all'argomento UFO, ma sembra più ragionevole pensare che lui e altri esponenti del Governo siano interessati a rafforzare il ruolo militare del Giappone nello scacchiere internazionale. Nella storia del Giappone si possono riscontrare numerosi esempi di utilizzo della paura per l'ignoto in chiave politica-nazionalista. Non da ultima la recente riforma della legge sull'immigrazione, che ha introdotto la schedatura delle fotografie e delle impronte digitali per chiunque entri nel paese, è stata motivata da ragioni di protezione nei confronti del terrorismo internazionale di matrice islamica. Nonostante i maggiori analisti descrivano il Giappone come un paese a rischio zero e che ogni recente atto terroristico sia stato perpetrato da movimenti interni (si veda l'attacco alla metropolitana di Tokyo nel 1995 da parte di esponenti del gruppo religioso Aum Shinrikyÿ) l'opinione pubblica ha accolto la riforma con favore.


Apparecchi fantascientifici: un'incubatrice di alieni.
Ben lungi dall'inserire il tema in oggetto nel dibattito sulla xenofobia, vorrei sottolineare come la minaccia aliena sia l'ennesimo tentativo di proporre al pubblico giapponese delle "paure ignote e imminenti" che costruiscano un reticolo propagandistico con il quale gli esponenti del fronte per la riforma costituzionale possano far passare la propria posizione.
Cosa c'è di più esterno e ignoto che immaginare una potenza aliena interessata a invadere il proprio paese?

Andrea Molle
JSPS Fellow Nanzan University, Nagoya

[Mr.Black]

Solo in Giappone poteva funzionare una tecnica della paura basata sull'invasione aliena

[blastomorpha]

Godzilla

[Tyreal]

Se è una scusa per finanziare la costruzione di Mazinga, io lo appoggio.

[*Vazkor*]

Comunque i robottoni come arma sono la cosa più inefficace e antieconomica che si possa concepire

[Automatic Jack]

Comunque i robottoni come arma sono la cosa più inefficace e antieconomica che si possa concepire

Si beh in effetti c'è tutto da perdere

Però vuoi mettere una Tokio pattugliata dai Patlabor?

[Duranandy]

facciamolo anche da noi !! non si sà mai

[Tyreal]

Mi immagino già una "costola" di Wroom dedicata ai labor dell'Alfa o dell'Audi con sostenitori vari che analizzano la tenuta di strada dei piedoni.

[ZeroSystem]

Pensa piuttosto ad una fusione delle sezioni "Scienza e Tecnologia" e "Robottoni" con gente che si arrovella su come creare un reattore Minovsky-Ionesco od un cannone a mega particelle (i Labor sono troppo scarsi per fronteggiare un'invasione aliena, servono come minimo dei Mobile Suit con armi a raggi e quant'altro).
Riflettendoci, se dobbiamo fare un robottone, meglio dotarlo di una potenza di fuoco tipo Gunbuster, non credo che gli alieni decidano di attaccarci con un mostro spaziale alla volta, propendo di più per l'invasione di massa...

[arguile66]

facciamolo anche da noi !! non si sà mai

Occhio che poi Giambel 5 ti parcheggia in seconda fila...

[Mr.Black]

Pensa piuttosto ad una fusione delle sezioni "Scienza e Tecnologia" e "Robottoni" con gente che si arrovella su come creare un reattore Minovsky-Ionesco od un cannone a mega particelle (i Labor sono troppo scarsi per fronteggiare un'invasione aliena, servono come minimo dei Mobile Suit con armi a raggi e quant'altro).
Riflettendoci, se dobbiamo fare un robottone, meglio dotarlo di una potenza di fuoco tipo Gunbuster, non credo che gli alieni decidano di attaccarci con un mostro spaziale alla volta, propendo di più per l'invasione di massa...

Mi sono sempre chiesto quale sarebbe la reale utilità, in guerra, di un robot bipede, se ci pensi un attimo i carri armati sono nettamente superiori, nella realtà per far fuori un gundam basterebbe sparargli alle giunture.

[Tyreal]

Beh, un carro armato non si arrampica. Comunque di base mi sa che hai ragione.

[ZeroSystem]

"Sparate alle giunture, lo sanno tutti che sono il punto debole!" (cit. Excel Saga)

Dipende dalla capacità di movimento del robot stesso. Se si muove come ASIMO, il robot della Honda, od anche un Mechwarrior, il carro armato lo fa secco tranquillamente. Se invece avesse, in proporzione, l'agilità di un umano ben allenato, potrebbe schivare il proiettile ed abbattere il carro armato prima che spari di nuovo (le torrette dei carri armati non si girano in un millesimo di secondo...).

[Algard]

" Se invece avesse, in proporzione, l'agilità di un umano ben allenato, potrebbe schivare il proiettile ed abbattere il carro armato prima che spari di nuovo (le torrette dei carri armati non si girano in un millesimo di secondo...).

agilità si un umano? gli umani non schivano i proiettili


Ce ne vuole giusto un pò di più


Comunque sarebbe una figata

[Gabi.2437]

Il fatto che i carri armati sono quello che sono fa riflettere sul perchè i robottoni non esistono

[Mr Yod]

Il fatto che i carri armati sono quello che sono fa riflettere sul perchè i robottoni non esistono

perchè non ha senso spendere millemila € in più in attuatori vari e strutture apposite per avere la stessa capacità offensiva?
oltre al fatto che se ad un robottone fai un buco ad un piede col trapano ti crolla sotto il suo stesso peso?

e poi Star Wars insegna che dei sistemi offensivi con le zampe non sono affatto efficienti

Dipende dalla capacità di movimento del robot stesso. Se si muove come ASIMO, il robot della Honda, od anche un Mechwarrior, il carro armato lo fa secco tranquillamente. Se invece avesse, in proporzione, l'agilità di un umano ben allenato, potrebbe schivare il proiettile ed abbattere il carro armato prima che spari di nuovo (le torrette dei carri armati non si girano in un millesimo di secondo...).

peccato però che l'agilità di un sistema sia inversamente proporzionale alle sue dimensioni

Mi sono sempre chiesto quale sarebbe la reale utilità, in guerra, di un robot bipede, se ci pensi un attimo i carri armati sono nettamente superiori, nella realtà per far fuori un gundam basterebbe sparargli alle giunture.

il robottone schiaccia il carro armato come fosse una formica

[Ronin]

potrebbero avere un senso in uno scenario urbano: i carri armati non si sporgono appena appena dagli angoli delle strade...

[Automatic Jack]

I robottoni fanno un fracasso immane quando si spostano. Con 10€ di sensori di cavitazione e un proietto autoforgiante di dimensioni adeguate, si tira giù qualsiasi goldrake destocacchio

[Automatic Jack]

Mi sono sempre chiesto quale sarebbe la reale utilità, in guerra, di un robot bipede, se ci pensi un attimo i carri armati sono nettamente superiori, nella realtà per far fuori un gundam basterebbe sparargli alle giunture.

anfatti

parlando seriamente, è molto difficile realizzare un robot bipede efficiente, e sicuramente la sua capacità offensiva sarà minore di quella di un carroarmato. Perchè un MBT è un blocco sordo di 60 tonnellate di acciaio temprato e ceramiche antibalistiche, un robottone invece è un casino tecnologico delicatissimo

Beh, un carro armato non si arrampica. Comunque di base mi sa che hai ragione.

"Non serve passarci sopra quando puoi passarci attraverso "

"Sparate alle giunture, lo sanno tutti che sono il punto debole!" (cit. Excel Saga)

Dipende dalla capacità di movimento del robot stesso. Se si muove come ASIMO, il robot della Honda, od anche un Mechwarrior, il carro armato lo fa secco tranquillamente. Se invece avesse, in proporzione, l'agilità di un umano ben allenato, potrebbe schivare il proiettile ed abbattere il carro armato prima che spari di nuovo (le torrette dei carri armati non si girano in un millesimo di secondo...).

Il problema che molti non capiscono è che la portata delle armi di un carro medio è infinitamente suPPariore a quella che si vede nei videogiochi. Ora, immaginati un tizio alto 30 metri e un carro a 10 km, alto meno di tre. E' come giocare al tiro al bersaglio. un proietto APFSDS che attraversa un Mech lo apre a metà. Senza poi parlare dei proiettili HESH. Un colpo con uno di quelli, ed è come fargli lo sgambetto, finisce lungo per terra come niente

Il fatto che i carri armati sono quello che sono fa riflettere sul perchè i robottoni non esistono

ri-anfatti. Seriamente parlando, un carro contro un mech vince sempre, anche in ambito urbano, per strano che sembri.

il robottone schiaccia il carro armato come fosse una formica

ennò!

potrebbero avere un senso in uno scenario urbano: i carri armati non si sporgono appena appena dagli angoli delle strade...

e invece se ci pensi la sezione esposta di un carro che si sporge da dietro un edificio è poco più della metà del fianco del carro. Un robottone si espone sempre tutto, e a parte questo, gli edifici non sono indistruttibili, non è infrequente, in appostamenti urbani, sparare attraverso qualche muro per aprirsi brecce, per appostarsi con l'arma principale puntata verso un'area di interesse. Un mech non si nasconderebbe mai così bene.

Anche a me piace l'idea dei robottoni, ma purtroppo...

[Ronin]

Un robottone si espone sempre tutto, e a parte questo, gli edifici non sono indistruttibili, non è infrequente, in appostamenti urbani, sparare attraverso qualche muro per aprirsi brecce, per appostarsi con l'arma principale puntata verso un'area di interesse. Un mech non si nasconderebbe mai così bene.

forse non parliamo della stessa cosa intendendo "robottoni". se intendi un mech alla mechwarrior hai sicuramente ragione.

ma io intendevo un mech antropomorfo alla robotech: sarebbe capace di "sporgersi" esattamente quanto un cecchino umano (e cioè pochissimo, poco più della canna dell'arma stessa), e saltare da un lato all'altro della strada in modo pressochè istantaneo (viste le capacità che hanno i mech di quel cartone animato; poi nella realtà è un'altra cosa...).
nessun carro può sporgersi di così poco, per il semplice fatto che deve esporre almeno metà di sè stesso prima di far uscire il cannone.

per tacere del fatto che un mech capace di saltare in quel modo potrebbe avvalersi della 3a dimensione, cosa che al carro è quanto mai preclusa... (tipo che si apposta dietro uno spigolo, e disfa il 1° carro che si affaccia; poi salta sul tetto, e disfa quello di coda; a quel punto ha tutto il tempo di far piovere granate sul resto del gruppo, da posizione non colpibile, con il mortaio che di solito ha sulla schiena )

[Mr Yod]

si, insomma: vuoi il terminator T1000

[Automatic Jack]

forse non parliamo della stessa cosa intendendo "robottoni". se intendi un mech alla mechwarrior hai sicuramente ragione.

ma io intendevo un mech antropomorfo alla robotech: sarebbe capace di "sporgersi" esattamente quanto un cecchino umano (e cioè pochissimo, poco più della canna dell'arma stessa), e saltare da un lato all'altro della strada in modo pressochè istantaneo (viste le capacità che hanno i mech di quel cartone animato; poi nella realtà è un'altra cosa...).
nessun carro può sporgersi di così poco, per il semplice fatto che deve esporre almeno metà di sè stesso prima di far uscire il cannone.

per tacere del fatto che un mech capace di saltare in quel modo potrebbe avvalersi della 3a dimensione, cosa che al carro è quanto mai preclusa... (tipo che si apposta dietro uno spigolo, e disfa il 1° carro che si affaccia; poi salta sul tetto, e disfa quello di coda; a quel punto ha tutto il tempo di far piovere granate sul resto del gruppo, da posizione non colpibile, con il mortaio che di solito ha sulla schiena )

il problema di sistemi simili, lasciando da parte le difficoltà costruttive, l'assoulta fragilità (perchè è vero, non lo colpirai mai con un 120 liscio o un 105 rigato, ma una sventagliata di un 30mm gatling o un 27mm RC con proietti AP e HE non risparmia nessuno) e la cronica difficoltà di fornire energia a così tanta roba che si muove, che sono tre aspetti che riempiono l'80% della lista "impossibile things to obtain in short times and in a cheap way", c'è il capitolo "si ma che ci serve a fare".

Un sistema bipede ha i seguenti problemi:

- punti deboli esposti impossibili da eliminare: i giunti delle "gambe" sono bersagli preferenziali, e non potranno mai godere del livello di protezione adeguato ( forse le gabbie per fermare le cariche cave, ma di sicuro non alloggeranno mai degli spall-liners o reactive armours di qualsiasi tipo), questo costringe all'uso di sistemi attivi tipo SHTORA o similari, che si traduce in assoluta impossibilità di operare in tandem con fanteria appiedata e con potenziali danni a mezzi vicini se non protetti troppo grandi perchè perfino veicoli leggeri possano operare con sicurezza.

- Molta energia viene sprecata per mantenere la posizione eretta o la posizione corretta anche quando il mech è fermo, a differenza di un carro che può operare anche a motore spento o che comunque può rimanere in appostamento lunghi periodi senza consumare energia o fare rumore

- Il rumore di movimento è un rumore caratteristico facilmente utilizzabile come contromisura. I carri moderni non fanno particolarmente casino, e alcuni, soprattutto l'Abrams che ha una turbina a gas Honeywell, non fa proprio rumore ( lo soprannominano "whispering death" non per niente) se si sposta a piano. Lo STUMP-STUMP di un coso bipede che cammina a me fa venire in mente che le mine a due stadi con sensore di vibrazioni potrebbero tornare violentemente in auge, come anche quelle con sensori di cavitazione ( a parte che già ne esistono per gli elicotteri).

- La sagoma: Un mech è alto, per quanto possa essere in grado di spostarsi saltando, camminare, fare le piroette, resta visibile da miglia. Pure se si trattasse della versione corazzata di Nurejev, beh, non sarebbe in grado di sfuggire a un missile anticarro serio, la velocità con cui sono in grado di colpire resta troppo elevata (con tutto che anche un APFSDS è tremendamente veloce e se ben mirato, letale per un aggeggio fatto tutto di attuatori).

- Gli edifici sono abbattibili. E un aggeggo bipede faticherebbe a nascondersi, perchè un carro con proiettili HESH può sparare all'edificio dietro il quale si nasconde il mech e farglielo cadere addosso. Il cemento pesa eh.

no, decisamente un MBT versus PATLABOR o similiari cosi antropomorfi è a zero, MBT vince sempre, anche perchè i soldatoni de fero non hanno proprio uno scopo utile.

[Mr Yod]

insomma, la soluzione è usare uno di questi

in versione umanoide

- Molta energia viene sprecata per mantenere la posizione eretta o la posizione corretta anche quando il mech è fermo, a differenza di un carro che può operare anche a motore spento o che comunque può rimanere in appostamento lunghi periodi senza consumare energia o fare rumore

beh, non è detto: basta mettere dei blocchi fisici quando deve stare fermo un po' come i ganci del freno a mano delle automobili

[Automatic Jack]

beh, non è detto: basta mettere dei blocchi fisici quando deve stare fermo un po' come i ganci del freno a mano delle automobili

certo, così basta colpirlo con un HESH quando è fermo per farlo saltare in mille pezzi. Good job

[Mr Yod]

certo, così basta colpirlo con un HESH quando è fermo per farlo saltare in mille pezzi. Good job

ah beh, invece col tuo metodo basta aspettare 2 minuti che la batteria sia scarica

oltre al fatto che lo si può colpire con un HESH quando è fermo per farlo saltare in mille pezzi