Donnie Darko

[Legowelt]

io vidi donnie darko quando usci nel 2000 in lingua originale.
questa director's cut aggiunge in pratica 20 minuti di scene tagliate che non aggiungono niente all'originale (che praticamente in italia conoscevamo io e altre 20 persone mi sà...)

il film è un capolavoro assoluto, di cui non si finirà mai di dare interpretazioni più o meno prsonali (ed è questo il bello..)

per chi ha domande o ne vuole sapere di più, vi linko una pagina che è praticmante online da quando il film uscì 5 anni fà, in cui si fà un pò di chiarezza sulle varie tematiche affrontate.
è in lingua originale, quindi mi spiace, ma andatevi ad imparare l'inglese!

http://www.stainlesssteelrat.net/ddfaq.h tm

per given:
"cellar doors" ti dice niente riguardo la cantina?
per il resto, la spiegazione la trovi nel sito che ho linkato ;P

[Ash'84]

IntoTheStars ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 15:22

Ash'84 ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 13:57
Bello, bello, rulleggia.
Mi è piaciuto soprattutto nelle parti scolastiche, quando descrive la mediocrità e il perbenismo della società e della scuola americana, stupida e bigotta.

Trasformiamolo in un film contro il sistema Americano.

Ti ricordo che il film è ambientato in un paesino, non in una grossa città.

Guarda che questo aspetto è emerso in quasi tutte le critiche
Ed è appunto la provincia che più è messa sotto accusa, avrei dovuto già scriverlo io nel topic prrecedente

[IntoTheStars]

Infatti, la provincia, come tutte le provincie del mondo.

Come avevi scritto te lasciavi intendere altre cose.

[DegreeLessNess]

l'ho visto in inglese sottotitolato, e mi è parso 'na ca**ta, discutibile la scelta

Spoiler:

di fare quegli specie di vermi (stile abyss) che poi non si capisce cosa vogliano dire (e non aggiungono nulla al film) , e poi scusate se lui li vede perchè non cerca di fare il contrario di quello che dicono ...

bah.... un film senza capo ne coda!!!! ...

Spoiler:

e poi le musiche sono completamente inadatte , imho .. inoltre alcune scene non si capisce cosa centrino tipo quando sono in classe e la tipa li interroga sul libro che dovevano leggere... e ancora cosa diavolo vuole dire il coniglio quando dice certe frasi , che poi alla fine non vengono spiegate, chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

[Given]

Legowelt ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 18:16

per given:
"cellar doors" ti dice niente riguardo la cantina?
per il resto, la spiegazione la trovi nel sito che ho linkato ;P

Ok, quella parte l'avevo capita ma non capisco

Spoiler:

l' associazione che donnie fa tra una cellar door qualsiasi e la cantina della vecchia, recandovisi di tutta fretta. Si voleva rubare anche lui le gemme? Non credo

[3rt41]

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 18:49
l'ho visto in inglese sottotitolato, e mi è parso 'na ca**ta, discutibile la scelta

Spoiler:

di fare quegli specie di vermi (stile abyss) che poi non si capisce cosa vogliano dire (e non aggiungono nulla al film) , e poi scusate se lui li vede perchè non cerca di fare il contrario di quello che dicono ...

bah.... un film senza capo ne coda!!!! ...

Spoiler:

e poi le musiche sono completamente inadatte , imho .. inoltre alcune scene non si capisce cosa centrino tipo quando sono in classe e la tipa li interroga sul libro che dovevano leggere... e ancora cosa diavolo vuole dire il coniglio quando dice certe frasi , che poi alla fine non vengono spiegate, chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

sei alla stregua delle ragazzine che ridevano al cinema ogni volta che appariva il coniglio , vatti a vedere the incredibles

[DegreeLessNess]

3rt41 ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 19:42

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 18:49
l'ho visto in inglese sottotitolato, e mi è parso 'na ca**ta, discutibile la scelta

Spoiler:

di fare quegli specie di vermi (stile abyss) che poi non si capisce cosa vogliano dire (e non aggiungono nulla al film) , e poi scusate se lui li vede perchè non cerca di fare il contrario di quello che dicono ...

bah.... un film senza capo ne coda!!!! ...

Spoiler:

e poi le musiche sono completamente inadatte , imho .. inoltre alcune scene non si capisce cosa centrino tipo quando sono in classe e la tipa li interroga sul libro che dovevano leggere... e ancora cosa diavolo vuole dire il coniglio quando dice certe frasi , che poi alla fine non vengono spiegate, chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

sei alla stregua delle ragazzine che ridevano al cinema ogni volta che appariva il coniglio , vatti a vedere the incredibles

questa è la mia opinione del film! punto e basta e non c'è bisogno di sfottere , e poi io non ridevo del coniglio , anzi mi è sembrato un abominio in termini di effetti speciali, inoltre pensa che il regista si sia fatto di droga per partorire (pardon ca*are ) un film così insensato tentando di copiare ritorno al futuro.. in ogni caso circa metà del film non aggiunge proprio nulla alla storia... i film come matrix reloaded (o revolution) dove non si capisce nulla non mi sono mai piaciuti...

[Given]

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 18:49
l'ho visto in inglese sottotitolato, e mi è parso 'na ca**ta, discutibile la scelta

Spoiler:

di fare quegli specie di vermi (stile abyss) che poi non si capisce cosa vogliano dire (e non aggiungono nulla al film) , e poi scusate se lui li vede perchè non cerca di fare il contrario di quello che dicono ...

bah.... un film senza capo ne coda!!!! ...

Spoiler:

e poi le musiche sono completamente inadatte , imho .. inoltre alcune scene non si capisce cosa centrino tipo quando sono in classe e la tipa li interroga sul libro che dovevano leggere... e ancora cosa diavolo vuole dire il coniglio quando dice certe frasi , che poi alla fine non vengono spiegate, chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

Ti consiglierei di leggere gli spoiler postati dagli altri poichè oltre che domande contengono anche risposte. Per la colonna sonora è adattissima, oltre che bellissima, sia per le atmosfere sia per il periodo in cui si svolgono le vicende

[alex_il_re degli elfi]

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 19:52

3rt41 ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 19:42

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 18:49
l'ho visto in inglese sottotitolato, e mi è parso 'na ca**ta, discutibile la scelta

Spoiler:

di fare quegli specie di vermi (stile abyss) che poi non si capisce cosa vogliano dire (e non aggiungono nulla al film) , e poi scusate se lui li vede perchè non cerca di fare il contrario di quello che dicono ...

bah.... un film senza capo ne coda!!!! ...

Spoiler:

e poi le musiche sono completamente inadatte , imho .. inoltre alcune scene non si capisce cosa centrino tipo quando sono in classe e la tipa li interroga sul libro che dovevano leggere... e ancora cosa diavolo vuole dire il coniglio quando dice certe frasi , che poi alla fine non vengono spiegate, chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

sei alla stregua delle ragazzine che ridevano al cinema ogni volta che appariva il coniglio , vatti a vedere the incredibles

questa è la mia opinione del film! punto e basta e non c'è bisogno di sfottere

[DegreeLessNess]

alex_il_re degli elfi ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 19:56

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 19:52

3rt41 ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 19:42

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 18:49
l'ho visto in inglese sottotitolato, e mi è parso 'na ca**ta, discutibile la scelta

Spoiler:

di fare quegli specie di vermi (stile abyss) che poi non si capisce cosa vogliano dire (e non aggiungono nulla al film) , e poi scusate se lui li vede perchè non cerca di fare il contrario di quello che dicono ...

bah.... un film senza capo ne coda!!!! ...

Spoiler:

e poi le musiche sono completamente inadatte , imho .. inoltre alcune scene non si capisce cosa centrino tipo quando sono in classe e la tipa li interroga sul libro che dovevano leggere... e ancora cosa diavolo vuole dire il coniglio quando dice certe frasi , che poi alla fine non vengono spiegate, chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

sei alla stregua delle ragazzine che ridevano al cinema ogni volta che appariva il coniglio , vatti a vedere the incredibles

questa è la mia opinione del film! punto e basta e non c'è bisogno di sfottere

il riso abbonda sulla bocca degli stolti

[Sniper85]

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 18:49
l'ho visto in inglese sottotitolato, e mi è parso 'na ca**ta, discutibile la scelta

Spoiler:

di fare quegli specie di vermi (stile abyss) che poi non si capisce cosa vogliano dire (e non aggiungono nulla al film) , e poi scusate se lui li vede perchè non cerca di fare il contrario di quello che dicono ...

bah.... un film senza capo ne coda!!!! ...

Spoiler:

e poi le musiche sono completamente inadatte , imho .. inoltre alcune scene non si capisce cosa centrino tipo quando sono in classe e la tipa li interroga sul libro che dovevano leggere... e ancora cosa diavolo vuole dire il coniglio quando dice certe frasi , che poi alla fine non vengono spiegate, chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

ammazza hai capito tutto eh?
immagino ti ci sei messo di impegno per non capirlo fino a questo punto

[Kakihara]

@ DegreeLessNess

certo che se non hai capito nemmeno cosa significavano le spirali non hai compreso nemmeno l'1% del film, la filosofia dei viaggi nel tempo e così via, tutto parte da appunto quelle spirali che escono dal corpo delle persone e che solo donnie può vedere, mi pare cmq il tuo commento davvero superficiale, di certo non è un film facile da comprendere, anzi, per una volta bisogna far lavorare il cervello e mentre si guarda un film ragionare su ciò che si vede, ormai un miraggio trovare film così, intelligenti e intriganti..

[DegreeLessNess]

Sniper85 ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:01

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 18:49
l'ho visto in inglese sottotitolato, e mi è parso 'na ca**ta, discutibile la scelta

Spoiler:

di fare quegli specie di vermi (stile abyss) che poi non si capisce cosa vogliano dire (e non aggiungono nulla al film) , e poi scusate se lui li vede perchè non cerca di fare il contrario di quello che dicono ...

bah.... un film senza capo ne coda!!!! ...

Spoiler:

e poi le musiche sono completamente inadatte , imho .. inoltre alcune scene non si capisce cosa centrino tipo quando sono in classe e la tipa li interroga sul libro che dovevano leggere... e ancora cosa diavolo vuole dire il coniglio quando dice certe frasi , che poi alla fine non vengono spiegate, chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

ammazza hai capito tutto eh?
immagino ti ci sei messo di impegno per non capirlo fino a questo punto

a cosa ti riferisci in particolare ???



... comunque rileggendo bene tutti i post mi sono accorto che qualcuno ha spoilerato il vero significato della storia (o almeno come l'ha interpretato lui!!) ... resta il fatto, comunque, che se in un film bisogna ipotizzare le spiegazioni significa che la sceneggiatura è carente... soltanto i film dove ogni secondo della pellicola è importante, e non può essere rimosso, sono veri capolavori. (non vorrei cadere nel banale , ma per qualche esempio sci-fi vedi mio avatar attuale!)

[Sniper85]

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:09

Sniper85 ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:01

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 18:49
l'ho visto in inglese sottotitolato, e mi è parso 'na ca**ta, discutibile la scelta

Spoiler:

di fare quegli specie di vermi (stile abyss) che poi non si capisce cosa vogliano dire (e non aggiungono nulla al film) , e poi scusate se lui li vede perchè non cerca di fare il contrario di quello che dicono ...

bah.... un film senza capo ne coda!!!! ...

Spoiler:

e poi le musiche sono completamente inadatte , imho .. inoltre alcune scene non si capisce cosa centrino tipo quando sono in classe e la tipa li interroga sul libro che dovevano leggere... e ancora cosa diavolo vuole dire il coniglio quando dice certe frasi , che poi alla fine non vengono spiegate, chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

ammazza hai capito tutto eh?
immagino ti ci sei messo di impegno per non capirlo fino a questo punto

a cosa ti riferisci in particolare ???



... comunque rileggendo bene tutti i post mi sono accorto che qualcuno ha spoilerato il vero significato della storia (o almeno come l'ha interpretato lui!!) ... resta il fatto, comunque, che se in un film bisogna ipotizzare le spiegazioni significa che la sceneggiatura è carente... soltanto i film dove ogni secondo della pellicola è importante, e non può essere rimosso, sono veri capolavori.

si vede che non ti piace ragionare sui film eh???

film preferito?? XXX?

[DegreeLessNess]

Sniper85 ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:10

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:09

Sniper85 ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:01

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 18:49
l'ho visto in inglese sottotitolato, e mi è parso 'na ca**ta, discutibile la scelta

Spoiler:

di fare quegli specie di vermi (stile abyss) che poi non si capisce cosa vogliano dire (e non aggiungono nulla al film) , e poi scusate se lui li vede perchè non cerca di fare il contrario di quello che dicono ...

bah.... un film senza capo ne coda!!!! ...

Spoiler:

e poi le musiche sono completamente inadatte , imho .. inoltre alcune scene non si capisce cosa centrino tipo quando sono in classe e la tipa li interroga sul libro che dovevano leggere... e ancora cosa diavolo vuole dire il coniglio quando dice certe frasi , che poi alla fine non vengono spiegate, chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

ammazza hai capito tutto eh?
immagino ti ci sei messo di impegno per non capirlo fino a questo punto

a cosa ti riferisci in particolare ???



... comunque rileggendo bene tutti i post mi sono accorto che qualcuno ha spoilerato il vero significato della storia (o almeno come l'ha interpretato lui!!) ... resta il fatto, comunque, che se in un film bisogna ipotizzare le spiegazioni significa che la sceneggiatura è carente... soltanto i film dove ogni secondo della pellicola è importante, e non può essere rimosso, sono veri capolavori.

si vede che non ti piace ragionare sui film eh???

film preferito?? XXX?

sbagliato in pieno! hehe mi piacciono eccome i film dove c'è da ragionare (butterfly effect, che diciamo è sullo stesso genere ,ma meno introsspettivo)

[Sniper85]

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:14

Sniper85 ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:10

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:09

Sniper85 ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:01

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 18:49
l'ho visto in inglese sottotitolato, e mi è parso 'na ca**ta, discutibile la scelta

Spoiler:

di fare quegli specie di vermi (stile abyss) che poi non si capisce cosa vogliano dire (e non aggiungono nulla al film) , e poi scusate se lui li vede perchè non cerca di fare il contrario di quello che dicono ...

bah.... un film senza capo ne coda!!!! ...

Spoiler:

e poi le musiche sono completamente inadatte , imho .. inoltre alcune scene non si capisce cosa centrino tipo quando sono in classe e la tipa li interroga sul libro che dovevano leggere... e ancora cosa diavolo vuole dire il coniglio quando dice certe frasi , che poi alla fine non vengono spiegate, chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

ammazza hai capito tutto eh?
immagino ti ci sei messo di impegno per non capirlo fino a questo punto

a cosa ti riferisci in particolare ???



... comunque rileggendo bene tutti i post mi sono accorto che qualcuno ha spoilerato il vero significato della storia (o almeno come l'ha interpretato lui!!) ... resta il fatto, comunque, che se in un film bisogna ipotizzare le spiegazioni significa che la sceneggiatura è carente... soltanto i film dove ogni secondo della pellicola è importante, e non può essere rimosso, sono veri capolavori.

si vede che non ti piace ragionare sui film eh???

film preferito?? XXX?

sbagliato in pieno! hehe mi piacciono eccome i film dove c'è da ragionare (butterfly effect, che diciamo è sullo stesso genere ,ma meno introsspettivo)

allora diciamo che questo è un pò esagerato per i tuoi gusti

[Kakihara]

Quote:
... resta il fatto, comunque, che se in un film bisogna ipotizzare le spiegazioni significa che la sceneggiatura è carente... soltanto i film dove ogni secondo della pellicola è importante, e non può essere rimosso, sono veri capolavori. (non vorrei cadere nel banale , ma per qualche esempio sci-fi vedi mio avatar attuale!)

Omg omg omg omfg

[DegreeLessNess]

edit

[wxyz]

(mi ero ripromesso di starmene zittino a vedere che piega prendeva il thread ed invece....)

DegreeLessNess ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:09
chi ca**o è sto coniglio??? (mi è sembrato come matrix2)

aspè aspè credo sia più utile se tutti ci impegnamo (il discorso i.m.o. vale in generale) se cerchiamo di tenere i toni a livello normale e cerchiamo di non gettare le parole come sassi; non che sia successo nulla di ciò finora, ma mi pare che ci stiamo incamminando su quella strada

Quote:

come l'ha interpretato lui!!) ... resta il fatto, comunque, che se in un film bisogna ipotizzare le spiegazioni significa che la sceneggiatura è carente... soltanto i film dove ogni secondo della

ecco qui vorrei dissentire sul fatto che lo dai per scontato, e probabilmente lo è, per te e per molti, ma non per tutti. io ad esempio trovo pienamente adeguate molte sceneggiature che sono intenzionalmente "lacunose" dal punto di vista dell'informazione o spudoratamente razionalmente inconsistenti per come concepite (insomma, dovrebbe essere così ad esempio lost highway di lynch, ed è decisamente uno dei miei film preferiti), così come trovo bello nei testi di stampo "poetico" o musicali il fatto che le interpretazioni possibili siano molte. l'ambiguità, l'ambivalenza non sempre sono cose negative per tutti ed in tutti i casi. dico questo non per contrapporre la mia opinione alla tua ma per segnalarti che già su questo presupposto che abbiamo toccato le opinioni possono essere diverse.

Quote:

pellicola è importante, e non può essere rimosso, sono veri capolavori. (non vorrei cadere nel banale , ma per qualche esempio sci-fi vedi mio avatar attuale!)

....dal solito pignolo che sono mi scappa un'evidenziazione: mi pare che tu abbia giustificato la tua opinione nel "senso d'implicazione sbagliato". tu dici che le cose devono essere completamente specificate, il che significa che l'interpretazione deve essere obbligata dallo script. quindi:

la sceneggiatura deve "implicare" (contenere) l'interpretazione

mentre l'esempio che hai fatto funziona al contrario, perchè hai detto che non si può buttar via nemmeno un secondo del film, cioè l'interpretazione per essere completa "necessita" ogni secondo del film, e quindi della sceneggiatura. quindi:

l'interpretazione deve "implicare" (contenere) la sceneggiatura

(insomma insieme le due cose che hai detto significano che l'interpretazione per te è corretta e completa rispetto alla sceneggiatura, e quindi l'interpretazione alla fine _è_ il film)

e quindi alla fine, io spettatore, a che servo?

Spoiler:

(a questo punto mi sento un pò come se il mio futuro prima di entrare in sala fosse predeterminato, ed io non potessi fare altro che seguire inesorabilmente il mio fato, ed alla fine accettarlo...)

comunque ti sei spiegato benissimo (e di giustificazioni non c'e n'è bisogno), stavo solo cercando il pelo nell'uovo dal punto di vista logico

wxyz che ha mangiato pesante, non so se si vede

(l'importante comunque è che non si senta...)

vabè, vado a vedermi bullitt

[Kakihara]

10 minuti di applausi a Wxyz....nella tua bellissima considerazione
(e in questo topic ne hai fatte una più interessante dell'altra, tanto di cappello..) hai anche un po spiegato a grandi linee il significato delle spirali o vermi che vede donnie..

Spoiler:

Quote:
(a questo punto mi sento un pò come se il mio futuro prima di entrare in sala fosse predeterminato, ed io non potessi fare altro che seguire inesorabilmente il mio fato, ed alla fine accettarlo...)

[Legowelt]

oh gesù.

donnie darko ha una sceneggiatura lacunosa...

detto da uno che reputa terminator 2 uno sci-fi di classe mi sono cascate le palle per terra..

se non hai nemmeno iniziato a comprendere il significato delle spirali del destino (quelle che chiamate "vermi" o come vi pare)
allora non credo proprio che la tua "critica" sia sensata.

diciamo che probabilmente faresti meglio a tenerti alla larga da film come donnie darko (o jacob's ladder un altro capolavoro del genere)

[wxyz]

Kakihara ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 20:51
10 minuti di applausi a Wxyz....nella tua bellissima considerazione hai anche un po spiegato a grandi linee

grazie mille delle gentilissime parole (!!)

...'notte a tutti

wxyz (che solo nella data di modifica di questo messaggio si è reso conto che si possono mandare i messaggi privati... che testa di cavolo che sono)

[DegreeLessNess]

Legowelt ha scritto sab, 27 novembre 2004 alle 21:52
oh gesù.

donnie darko ha una sceneggiatura lacunosa...

e proprio cosi infatti , ha una sceneggiatura peccaminosa!!!!

Quote:

detto da uno che reputa terminator 2 uno sci-fi di classe mi sono cascate le palle per terra..

perchè tu mi vorresti dire che non è superiore... magari se ne facessero ankora di film così , magari!! ... ma purtroppo oggigiorno c'è soltanto spazzatura ....

[Robin]

Scusate io non ho ancora capito se è la versione "classica" o la director's cut.....
help !?!?

[Kakihara]

E' quella normale...