[ME] Mass Effect - impressioni e valutazioni

[NeoSquall]

vabeh, dopo aver letto fino alla sesta pagina sono arrivato alla conclusione che è meglio tenermi stretto la mia copia di The Witcher e aspettare che ME esca in edizione budget fra qualche tempo per poterlo provare

[joyrayd]

Perchè?

[NeoSquall]

perchè è un gioco sopravvalutato, infarcito di hype e, in sostanza, mediocre rispetto al resto del panorama ludico per pc.

capisco i consolari che "vengono" quando esce un gioco con del potenziale per la loro scatolozza del momento come Gears of War e Mass Effect ma, quando li esporti su pc, l'alone di hype si dissolve velocemente e ti accorgi della loro irrimediabile mediocrità
sti giochi è meglio che rimangano esclusiva delle console, così nessuno rimane deluso

[Fenriz.III]

Sono giunto a 23 ore di Gioco!
Ci sono 1.000.000 di cose da fare, si sarà lineare, ma ci sono veramente molte cose, i combattimenti richiedono sicuramente una strategia, se no si muore facilmente, le quest sono davvero parecchie e si può girare liberamente per i moltissimi sistemi!
La trama non è assolutamente banale.
Torno a giocare, era molto che un gioco non mi prendeva cosi (il problema che devo alternare le sessioni con MGS4 altro capolavoro)!
Non sono l'unico che lo ha apprezzato in questa maniera visto che su moltissimi forum ci sono tantissimi giocatori entusiasti, vorrei scoprire i dati di vendita, visto che è andato esaurito in moltissimi negozi!

Il gioco sicuramente é apprezzabile, ma se quando giochi mandi il cervello in ferie allora non ci siamo.

Se un gioco non ti costringe mai a riflettere é un gioco negativo.
E parlo di riflessioni superiori al seguire la trama e prendere la mira.

[david]

Il gioco sicuramente é apprezzabile, ma se quando giochi mandi il cervello in ferie allora non ci siamo.

Se un gioco non ti costringe mai a riflettere é un gioco negativo.
E parlo di riflessioni superiori al seguire la trama e prendere la mira.

Mamma mia che acidità

[Fenriz.III]

Sei ironico vero ?

L'esempio era ironico ma l'oggetto no.

Non posso credere che tutte le scelte fatte nei dialoghi durante tutto il gioco non abbiano una qualche conseguenza al momento delle scelte finali.

[NeoSquall]

Nel senso che per stessa ammissione della bioware...non la mia beninteso, il finale è unico ...cambia solo una riga nello script di dialogo....lo dicono alla bioware stessa, testuale.... non io. E questo potrebbe essere materia di riflessione.

Quindi non dipende minimamente da come ti sei comportato prima.

ecco, questa frase conclude ogni possibilità di considerare Mass Effect come RPG
sposto in "Action & Stealth 3D"

[Lord_Barba]

ecco, questa frase conclude ogni possibilità di considerare Mass Effect come RPG
sposto in "Action & Stealth 3D"

Il punto è che non è vera sta cosa; a seconda della scelta fatta poco prima della fine, il finale sarà diverso.

[Malaky]

Qui però si torna al punto di partenza: non basta un finale a bivio per far di un gioco un gdr.

[Hanis]

Il punto è che non è vera sta cosa; a seconda della scelta fatta poco prima della fine, il finale sarà diverso.

Ma non è vera cosa?
Ma se chi ha curato il gioco, la stessa bioware ti dice questo...
E poi questo episodio è autoconclusivo, come saranno autoconclusivi gli altri due che racconteranno altre storie, quindi non è da considerarsi puntata ma episodio concluso.

Ribadisco che non metto in dubbio il diritto di farsi piacere qualsiasi cosa ma spacciare una cosa per un'altra.

Chi ha giocato anche a semplici action-rpg di bioware come per es. Kotor o JE (senza scomodare i classici) saprà cosa significa vera scelta, bivi e quant'altro.

Io l'ho finito due volte proprio per verificare....una da cioccolatino e una da rinnegato....ci sono sempre le stesse frasi, le stesse conclusioni e persino la romance è uguale se si sceglie lo stesso partner, non cambia un piffero.

Alla fine se risparmiate oppure no....chi dovete risparmiare o sacrificare...non cambia un piffero:

1) perchè la scelta non è legata all'allineamento morale seguito
2) perchè comunque la trama prevede che shepard salvi il mondo in ogni caso e prevede secondo copione nemmeno secondo ciò che il player ha deciso.
Non è kotor che puoi decidere diversamente oppure JE che puoi decidere di diventare tu il cattivo
3) perchè questa pseudo scelta non riguarda la trama principale che finisce sempre in un modo, cambia con chi....
4) perchè il party è inutile, non ha caratteristiche sue proprie e non serve a nulla, dopo qualche upgrade...scordatevi il party di kotor per es....sono pupazzi e qualsiasi cosa facciate vi diranno sempre le stesse cose...cambiano solo se hanno una missione in proprio da affidarvi che una volta risolta esaurisce in sostanza il loro dire...a parte la romance ovviamente che deve risolversi alla fine coma da prammatica ma che non dipende dal vostro allineamento. Non vi abbandonano nemmeno se siete hitler.

Questo è...poi si può discutere di tutto...ma partendo da questo, non è opinione ma fatto....ricordo altre polemiche su altro gioco...per l'appunto oblivion, una delle bufale più grandi propagandate dal marketing come gdr sopraffino.

Questo gli assomiglia nel finale....nella testa puoi fare tutto il gdr che vuoi.
Naturalmente farsi piacere un gioco non è un delitto ma spacciare qualcosa per altra a parere mio si, sopratutto se si cerca qualcosa che questo gioco non ha.

[ZeAvIs]

Qui però si torna al punto di partenza: non basta un finale a bivio per far di un gioco un gdr.

Vero, se bastasse quello allora anche Dead Rising lo sarebbe, visto che ha qualcosa come quattro finali (e forse anche qualche altro che mi sono perso) completamente diversi.

[Lord_Barba]

Ma infatti io l'ho detto che come GDR puro non è all'altezza, mica lo nego.

Quello che però non capisco è perchè tutto questo accanimento sul fatto che "no, dire che ME è un GDR è un'eresia", insomma, prendiamo ad esempio Baldur's Gate, che è un GDR, no? Ecco:

1. BG ha classi, stats e equip da modificare? Si
ME ha classi, stats e equip da modificare? Si

2. BG ha un party da gestire? Si
ME ha un party da gestire? Si (e nessuno se ne vanga fuori cone "è inutile", perchè vuol dire che non c'ha giocato o lo ha fatto in modalità "cerebroleso" )

3. BG ha una storia articolata che permette diverse scelte durante la sua narrazione? Si
ME ha una storia articolata che permette diverse scelte durante la sua narrazione? Ni, cioè, ha una storia articolata, perchè ce l'ha eccome, e che possa essere considerata o meno prevedibile è irrilevante, perchè negli ultimi anni di giochi con la trama imprevedibile non ne ho visti. Per quanto riguarda le scelte, salvo un paio di situazioni (finale compreso) il resto è lineare al 100%, quindi su questo punto fa più la figura di un librogame piuttosto che di un GDR.


Insomma se la si vuole dire tutta, ME può essere considerato come un GDR mediocre, per tutti quelli che se la storia non ha almeno 12 bivi e 36 finali allora è inutile, ma bon, la cosa finisce lì.
Secondo me la si sta facendo un pò troppo lunga.


EDIT:

Hanis, hai sinceramente rotto le scatole con sta storia.

Spoiler:

Non puoi venirmi a dire che il finale che si vede se muore il Cosiglio è la stessa cosa dell'altro, quando in uno la storia prende questa piega:

1. Il Consiglio è morto, ma grazie agli umani, che prima non se li filava nessuno, la galassia è salva; che si può fare ora? Un Consiglio nuovo serve, e siccome gli umani hanno salvato capra e cavoli, nessuno si arrabbierà se saranno gli umani a creare un Consiglio nuovo a loro discrezione, prendendo le redini della Cittadella e passando da razza "inutile" a quella "elite", guadagnando punti anche agli occhi delle altre razze.

2. Il Consiglio è vivo, e capendo finalmente che gli umani non sono proprio l'ultima ruota del carro, ma hanno ottime potenzialità, decidono che è venuto il momento che tra i membri del Consiglio si unisca anche un rapprensentante dell'Alleanza, cosa impensabile fino a pochi anni fa, per via del fatto che la razza umana è l'ultima arrivata tra le razze tecnologicamente evolute presenti nella Cittadella.

Ora, avessi afferrato anche solo un 10% della storia che c'è in ME, forse la differenza nei due finali l'avresti notata eccome, forse.

[wozzek]

perchè è un gioco sopravvalutato, infarcito di hype e, in sostanza, mediocre rispetto al resto del panorama ludico per pc.

capisco i consolari che "vengono" quando esce un gioco con del potenziale per la loro scatolozza del momento come Gears of War e Mass Effect ma, quando li esporti su pc, l'alone di hype si dissolve velocemente e ti accorgi della loro irrimediabile mediocrità
sti giochi è meglio che rimangano esclusiva delle console, così nessuno rimane deluso

Quindi a chi è piciuto il gioco è un consollaro idiota e chi ne parla male è un pc-ista e quindi di piu' alta caratura intellettuale?

Molto comodo per farsi ragione, a me pare puro "razzismo", assurdo visto che dovremmo tutti essere accumunati dalla passione dei videogiochi...

Comunque anche le recensioni PC sono dello stesso livello delle recensioni per la versione 360, tanto per dire che probabilmente quello che dici , ovvero che uscito su pc il gioco viene ridimensionato, non è vero

[Lord_Barba]

Quindi a chi è piciuto il gioco è un consollaro idiota e chi ne parla male è un pc-ista e quindi di piu' alta caratura intellettuale?

Molto comodo per farsi ragione, a me pare puro "razzismo", assurdo visto che dovremmo tutti essere accumunati dalla passione dei videogiochi...

Comunque anche le recensioni PC sono dello stesso livello delle recensioni per la versione 360, tanto per dire che probabilmente quello che dici , ovvero che uscito su pc il gioco viene ridimensionato, non è vero

Pensa che a me ME è piaciuto un sacco e che ho giocato a diversi RPG su PC nel corso degli anni, per non parlare del fatto che le uniche console che ho a casa sono un Nintendo 8bit e un Gameboy della prima generazione. Proprio un consolaro ignorante va. Meno male che c'è chi ne sa di più.

[Hanis]

Ma infatti io l'ho detto che come GDR puro non è all'altezza, mica lo nego.

Quello che però non capisco è perchè tutto questo accanimento sul fatto che "no, dire che ME è un GDR è un'eresia", insomma, prendiamo ad esempio Baldur's Gate, che è un GDR, no? Ecco:

1. BG ha classi, stats e equip da modificare? Si
ME ha classi, stats e equip da modificare? Si

2. BG ha un party da gestire? Si
ME ha un party da gestire? Si (e nessuno se ne vanga fuori cone "è inutile", perchè vuol dire che non c'ha giocato o lo ha fatto in modalità "cerebroleso" )

3. BG ha una storia articolata che permette diverse scelte durante la sua narrazione? Si
ME ha una storia articolata che permette diverse scelte durante la sua narrazione? Ni, cioè, ha una storia articolata, perchè ce l'ha eccome, e che possa essere considerata o meno prevedibile è irrilevante, perchè negli ultimi anni di giochi con la trama imprevedibile non ne ho visti. Per quanto riguarda le scelte, salvo un paio di situazioni (finale compreso) il resto è lineare al 100%, quindi su questo punto fa più la figura di un librogame piuttosto che di un GDR.


Insomma se la si vuole dire tutta, ME può essere considerato come un GDR mediocre, per tutti quelli che se la storia non ha almeno 12 bivi e 36 finali allora è inutile, ma bon, la cosa finisce lì.
Secondo me la si sta facendo un pò troppo lunga.


EDIT:

Hanis, hai sinceramente rotto le scatole con sta storia.

Spoiler:

Non puoi venirmi a dire che il finale che si vede se muore il Cosiglio è la stessa cosa dell'altro, quando in uno la storia prende questa piega:

1. Il Consiglio è morto, ma grazie agli umani, che prima non se li filava nessuno, la galassia è salva; che si può fare ora? Un Consiglio nuovo serve, e siccome gli umani hanno salvato capra e cavoli, nessuno si arrabbierà se saranno gli umani a creare un Consiglio nuovo a loro discrezione, prendendo le redini della Cittadella e passando da razza "inutile" a quella "elite", guadagnando punti anche agli occhi delle altre razze.

2. Il Consiglio è vivo, e capendo finalmente che gli umani non sono proprio l'ultima ruota del carro, ma hanno ottime potenzialità, decidono che è venuto il momento che tra i membri del Consiglio si unisca anche un rapprensentante dell'Alleanza, cosa impensabile fino a pochi anni fa, per via del fatto che la razza umana è l'ultima arrivata tra le razze tecnologicamente evolute presenti nella Cittadella.

Ora, avessi afferrato anche solo un 10% della storia che c'è in ME, forse la differenza nei due finali l'avresti notata eccome, forse.

qui si discute per il gusto di farlo, altrimenti non sarebbe un forum ma un parlamento dove alla fine si vota. punto.

Secondo...abbassa i toni...le scatole non le ho rotte io...il thread l'ho aperto io per discutere, non mi pare di averti offeso...e prima di procedere a scrivere qualsiasi cosa che vada sul personale pulisciti il cervello per favore.

Io sono evidentemente un cerebroleso come dici tu e non avrò capito niente della storia profondissima che c'è in ME ma tu sei un cafone e spero che qualche moderatore comprenda.

Terzo: con uno che offende non credo ci sia da ribattere se non invitarlo all'educazione.

[Lord_Barba]

Potresti quotarmi la parte dove ti avrei offeso? Così, per curiosità.

Ah, io sono un moderatore, in caso fosse sfuggito.

[ssj100]

Effettivamente, Hanis secondo me hai preso a male l'intervento di Lord_Barba, non mi pare proprio che ti volesse offendere

[Picard]

Amen, fratello.

Credo che su 17 pagine di topic ci siano 3 pagine di interventi "utili" (nel giudicarlo bene e nel male) e 14 di interventi che spiegano o ripetono quelli utili.

[NeoSquall]

Quindi a chi è piciuto il gioco è un consollaro idiota e chi ne parla male è un pc-ista e quindi di piu' alta caratura intellettuale?

semplicemente se gli è piaciuto il gioco si accontenta con poco, basta che abbia un alone di hype grosso quanto una casa

Molto comodo per farsi ragione, a me pare puro "razzismo", assurdo visto che dovremmo tutti essere accumunati dalla passione dei videogiochi...

in questo topic la stragrande maggioranza degli interventi sono ad opera di persone che, seppure non stimo troppo dal lato umano (Fenriz ), hanno sempre dimostrato una superiore capacità di discernimento nell'analizzare oggettivamente i videogiochi, la nostra comune passione, e di discuterne
se poi per te passione per i videogiochi = essere fanboy, allora qualcuno sta sbagliando

Comunque anche le recensioni PC sono dello stesso livello delle recensioni per la versione 360, tanto per dire che probabilmente quello che dici , ovvero che uscito su pc il gioco viene ridimensionato, non è vero

ti rivelo un segreto
le recensioni sono fatte per promuovere un videogioco e questo scopo si può raggiungere in due modi:
1. presentare un prodotto ben fatto al giornalista, o almeno QUELLO CHE FUNZIONA
2. "ungere" il giornalista

se poi il giornalista dipende da una grossa compagnia, il discorso si semplifica di molto perchè basta "ungere" l'addetto stampa dell'azienda che poi ci pensa lui

esempio:


vedremo nel TGM After cosa ne diranno i nostri redattori preferiti

[Fenriz.III]

Mamma mia che acidità

Uh? dove?

Ah si puó essere letta male quella frase.

Leggila: Se quando UNO gioca manda il cervello in ferie non ci siamo

Non mi rivolgevo a lui.

[Fenriz.III]

Qui però si torna al punto di partenza: non basta un finale a bivio per far di un gioco un gdr.

Vero. Ci vuole anche un collegamento con l'operato fatto durante tutto il gioco.

Non sono del tutto convinto che le scelte dei dialoghi durante le svariate quest siano da buttare via.

I finali sono senz'altro la resa dei conti di un RPG, peró devono essere il sunto di tutte le azioni precedenti. Chiaro che se Mass Effect non ha niente di tutto ció é un fallimento.

[Fenriz.III]

Ma non è vera cosa?
Ma se chi ha curato il gioco, la stessa bioware ti dice questo...
E poi questo episodio è autoconclusivo, come saranno autoconclusivi gli altri due che racconteranno altre storie, quindi non è da considerarsi puntata ma episodio concluso.

Ribadisco che non metto in dubbio il diritto di farsi piacere qualsiasi cosa ma spacciare una cosa per un'altra.

Chi ha giocato anche a semplici action-rpg di bioware come per es. Kotor o JE (senza scomodare i classici) saprà cosa significa vera scelta, bivi e quant'altro.

Io l'ho finito due volte proprio per verificare....una da cioccolatino e una da rinnegato....ci sono sempre le stesse frasi, le stesse conclusioni e persino la romance è uguale se si sceglie lo stesso partner, non cambia un piffero.

Alla fine se risparmiate oppure no....chi dovete risparmiare o sacrificare...non cambia un piffero:

1) perchè la scelta non è legata all'allineamento morale seguito
2) perchè comunque la trama prevede che shepard salvi il mondo in ogni caso e prevede secondo copione nemmeno secondo ciò che il player ha deciso.
Non è kotor che puoi decidere diversamente oppure JE che puoi decidere di diventare tu il cattivo
3) perchè questa pseudo scelta non riguarda la trama principale che finisce sempre in un modo, cambia con chi....
4) perchè il party è inutile, non ha caratteristiche sue proprie e non serve a nulla, dopo qualche upgrade...scordatevi il party di kotor per es....sono pupazzi e qualsiasi cosa facciate vi diranno sempre le stesse cose...cambiano solo se hanno una missione in proprio da affidarvi che una volta risolta esaurisce in sostanza il loro dire...a parte la romance ovviamente che deve risolversi alla fine coma da prammatica ma che non dipende dal vostro allineamento. Non vi abbandonano nemmeno se siete hitler.

Questo è...poi si può discutere di tutto...ma partendo da questo, non è opinione ma fatto....ricordo altre polemiche su altro gioco...per l'appunto oblivion, una delle bufale più grandi propagandate dal marketing come gdr sopraffino.

Questo gli assomiglia nel finale....nella testa puoi fare tutto il gdr che vuoi.
Naturalmente farsi piacere un gioco non è un delitto ma spacciare qualcosa per altra a parere mio si, sopratutto se si cerca qualcosa che questo gioco non ha.

Mi hai convinto, eh.
Peró non sei abbastanza obbiettivo per poter far capire a uno a cui il gioco piace, che gli sta piacendo robaccia. Perché fai confronti che a questo giocatore non gli interessano.

Mass Effect non puó essere brutto perché era meglio Kotor, deve poter essere brutto da solo per motivi incontrastabili che qualsiasi giocatore deve accettare.

E finora non ne hai dati.

[Fenriz.III]

semplicemente se gli è piaciuto il gioco si accontenta con poco, basta che abbia un alone di hype grosso quanto una casa

Ei questo sembro io nel topic di Dawssassin's Creek

É tutto qua in fondo, no? Essere di bocca buona. Se un giocatore gioca in modo passivo, non sta facendo nulla che valga la pena fare.

Noi non possiamo fare altro che metterlo davanti alla degradata immagine di sé come scimmia che gioca con un'altalena.

Questo perché nessuno dovrebbe fare qcs senza lo scopo di trarne un guadagno.
Se i vg fossero (come temo sia Mass Effect) solo questo godere di uno spettacolo prefissato, con luci ed esplosioni, una storiella emozionante, e un po' di goduria carnale di fare a pezzi cosi che si muovono avrebbero perfettamente ragione quei signori che dicono che é un passatempo stupido, visto che anche i teletubbies sono piú educativi.

Alla fine quando si esce da un cinema e si sente che il film non ci ha "dato nulla" noi diciamo che il film é una fessería. Stranamente questo coi videogiochi non succede, perché a molti basta una buona grafica e tante armi fighe da utilizzare.

Questo secondo me perché sono loro stessi che riconoscono che un videogioco non puó aspirare ad altro che a questo, divertimento passivo, allenamento di riflessi e travaso e scarico di bile, adrenalina ed altri liquami interni con un po' di sano sfogo violento... il videogioco viene ridotto a nient'altro che alla tazza di ceramica. O un clisterone.

É per evitare tutto questo che si deve prendere come metro di giudizio universale l'interazione, che é l'essenza di un autentico VG.

[wozzek]

semplicemente se gli è piaciuto il gioco si accontenta con poco, basta che abbia un alone di hype grosso quanto una casa

Ottimo... certo un ihmo qua e la ci stava bene, ma sei libero di pensare quello che vuoi.

in questo topic la stragrande maggioranza degli interventi sono ad opera di persone che, seppure non stimo troppo dal lato umano (Fenriz ), hanno sempre dimostrato una superiore capacità di discernimento nell'analizzare oggettivamente i videogiochi, la nostra comune passione, e di discuterne
se poi per te passione per i videogiochi = essere fanboy, allora qualcuno sta sbagliando

Dai del Fanboy a tutti quelli che la pensano diversamente da te? Per cui sei sicuro che il tuoi giudizio su questo gioco è insindacabile, oggettivo e chiunque la pensa diversamente da te deve essere un fanboy? Complimenti per la modestia

ti rivelo un segreto
le recensioni sono fatte per promuovere un videogioco e questo scopo si può raggiungere in due modi:
1. presentare un prodotto ben fatto al giornalista, o almeno QUELLO CHE FUNZIONA
2. "ungere" il giornalista

se poi il giornalista dipende da una grossa compagnia, il discorso si semplifica di molto perchè basta "ungere" l'addetto stampa dell'azienda che poi ci pensa lui

vedremo nel TGM After cosa ne diranno i nostri redattori preferiti

Tutti i giornalisti di questo mondo sono corrotti? Tutti ? A me sembra un'altro modo comodo per farsi ragione "ha preso voti alti ovunque? Vabbe, grazie, sono tutti corrotti..."

Ma per piacere... in tutto questo , almeno l'hai provato il gioco?

[wozzek]

Pensa che a me ME è piaciuto un sacco e che ho giocato a diversi RPG su PC nel corso degli anni, per non parlare del fatto che le uniche console che ho a casa sono un Nintendo 8bit e un Gameboy della prima generazione. Proprio un consolaro ignorante va. Meno male che c'è chi ne sa di più.

Stessa cosa per me, qua va per la maggiore dire "io ho ragione, tu sei un fanboy e hai torto, non ne capisci niente, sei un consollaro cerebroleso".
E pretendono anche di farci su discussioni serie, di fatto però tentando di annullare con questi stratagemmi gli interlocutori che la pensano diversamente da loro.
E la prova di quanto dico è che la maggior parte di quelli che qua dentro parlano male del gioco e si pongono su un livello intellettuole superiore rispetto a chi ne parla bene, in realtà il gioco non l'ha visto nemmeno col binocolo, ne parlano male solo per sentito dire e , ovviamnete, perchè proviene da consolle quindi deve essere per forza un gioco ignorante.
Se no non mi spiego come escano fuori affermazioni come "tutte le scelte sono "uccidi" / "non uccidere" ( a cui io ho risposto portando uno delle decine di esempi che potrei portare che dimostra che questa affermazione è falsa) , quando non è palesemente vero: ormai molti hanno deciso che il gioco deve fare schifo e devono parlarne male a tutti i costi.

D'altronde mi si da del fanboy quando io stesso non nego che le scelte non abbiano alcuna conseguenza all'interno del gioco (innegabilissimo) e che ci sono diversi difetti e cose perfettibili nel gioco.
Solo che penso che tutto questo non intacca l'altissima qualità di questa produzione: ma so che c'e' gente che dirà che sono "rimasto abbagliato" dai fronzoli grafici e dai proclami dei PR. E lasciamoglielo credere, non è che mi viene nulla in tasca...