[D&D]Quarta Edizione-Commenti

[Il Somax]

Kingdoms of Kalamar era un po' un dilemma anche nella 3e, se non ricordo male

[golem101]

A quanto pare la GSL ha appena ricevuto un bel "me ne frego" da quelli della Kenzer:

Kingdoms of Kalamar 4e

So much for GSL "eeeevil".

Staremo a vedere davvero.
Comunque ricordiamoci che la GSL è una licenza free, cioè è sempre possibilissimo raggiungere accordi privati con WotC/Hasbro (leggi: pagando $cifra_inconscibile) che se ne sbatacchino altamente dei vari punti più discutibili della GSL stessa, come la questione niente pubblicazioni OGL, niente stat-block, e via discorrendo.

Non seguo più tantissimo la questione, ma mi pare che anche la Goodman Games abbia raggiunto un accordo extra-GSL, specifico per la sua linea di moduli DCC.

Kingdoms of Kalamar era un po' un dilemma anche nella 3e, se non ricordo male

Yup. C'era stato il papocchio del marchio "Dungeons&Dragons" ufficiale, ancora pre-pubblicazione 3.0 che aveva fatto saltare dalla sedia più di un executive...

[Daniel_san]

Kingdoms of Kalamar era un po' un dilemma anche nella 3e, se non ricordo male

Sostanzialmente, non so se in via ufficiale o meno, la Kenzer ha ottenuto l'uso di quel logo come "risarcimento" dalla WotC per una violazione del copyright Kenzer, avvenuta con la pubblicazione di un CD-raccolta di Dragon che conteneva anche le vignette di KoDT.

La Kenzer aveva concesso per queste ultime solo i diritti di "prima pubblicazione" quindi la WoTC poteva metterle solo sulla rivista e non sul CD. Di qui il "risarcimento" con il permesso di schiaffare il logo di DnD sulla linea KoK.

[Daniel_san]

Staremo a vedere davvero.
Comunque ricordiamoci che la GSL è una licenza free, cioè è sempre possibilissimo raggiungere accordi privati con WotC/Hasbro (leggi: pagando $cifra_inconscibile) che se ne sbatacchino altamente dei vari punti più discutibili della GSL stessa, come la questione niente pubblicazioni OGL, niente stat-block, e via discorrendo.

Non seguo più tantissimo la questione, ma mi pare che anche la Goodman Games abbia raggiunto un accordo extra-GSL, specifico per la sua linea di moduli DCC.

Il fatto è che puoi pubblicare materiale compatibile con la 4e senza alcun tipo di accordo (esattamente come avveniva con AD&D 2, per dire). Come dimostrano le decine di cause perse dalla TSR (They Sue Regularly), ciò non costituisce violazione di copyright .

L'unica cosa che non puoi fare è usare il logo DND, copiare paro paro i contenuti dei loro manuali (ci mancherebbe altro) et similia. Se lo vuoi fare, o aderisci alla GSL o paghi.

[golem101]

Il fatto è che puoi pubblicare materiale compatibile con la 4e senza alcun tipo di accordo (esattamente come avveniva con AD&D 2, per dire). Come dimostrano le decine di cause perse dalla TSR (They Sue Regularly), ciò non costituisce violazione di copyright .

L'unica cosa che non puoi fare è usare il logo DND, copiare paro paro i contenuti dei loro manuali (ci mancherebbe altro) et similia. Se lo vuoi fare, o aderisci alla GSL o paghi.

Sì e no. Anzi, no e sì.

Puoi pubblicare senza GSL e senza accordi privati, facendo attenzione a non violare qualsivoglia riferimento a IP vari eccetera. In questo modo hai una certa libertà editoriale, ti risparmi i soldini, e allo stesso tempo ti esponi alle eventuali ritorsioni legali Hasbro, non appena gli parte lo sbuzzo.
Ritorsioni legali che sono perse in partenza, in quanto essendo l'eventuale 3PP privo di qualsiasi accordo o licenza, ed essendo la WotC detentrice dei diritti di utilizzo di quel regolamento (che può o meno concedere in licenza), qualsivoglia tribunale non perde più di mezz'ora per esprimere un giudizio.

Le cause perse dalla T$R erano solo quelle in cui follemente contestavano che le meccaniche di gioco sono parte integrante degli IP registrati: purtroppo per loro la legislazione in materia asserisce che un regolamento non può costituire materiale protetto (il D&D in qualsiasi edizione come il Monopoli, per capirci), ma rimane comunque protetta da IP la formulazione testuale dello stesso - e i summenzionati diritti di sfruttamento editoriale e licenziamento a terzi.
Quindi non puoi ricopiare un regolamento pari pari e metterci il tuo nome, come non puoi riformulare il testo di un regolamento mantenendolo comunque invariato e metterci il tuo nome. Ci sono precedenti per cui anche modifiche minori o posticce sono state giudicate fraudolente.
Tuttavia, se prendi una o più regole dello stesso (la THAC0, o le sei caratteristiche del personaggio, sempre per fare esempi eclatanti) e le riformuli all'interno di un'opera originale, sei bello che a posto poiché il "concetto" in quanto tale non è sottoponibile ad alcun copyright.

Infine, aderendo alla GSL non puoi ricopiare alcuna parte dei manuali sui prodotti 3PP, ma puoi solo metterci riferimenti ai core books. Pagando licenze private sembra essere possibile piazzare anche stat-block o trascrivere parti di regole come riferimenti interni. Il logo mi par ovvio sia escluso.

[SaTaN SHaRK]

Se qualcosa va male ci pensa la nostrana Extreme Fantasy...
Ha rifatto Planescape per la 3.5 probabilmente rifarà qualcos'altro per Pathfinder!

[Daniel_san]

Infine, aderendo alla GSL non puoi ricopiare alcuna parte dei manuali sui prodotti 3PP, ma puoi solo metterci riferimenti ai core books. Pagando licenze private sembra essere possibile piazzare anche stat-block o trascrivere parti di regole come riferimenti interni. Il logo mi par ovvio sia escluso.

Mi sembra che il logo sia incluso nella GSL (e probabilmente te lo fanno usare anche se paghi).

Insomma, basta non copiare e sei a posto.

[golem101]

Mi sembra che il logo sia incluso nella GSL (e probabilmente te lo fanno usare anche se paghi).

No. E' incluso nella licenza il logo "prodotto GSL per D&D 4E eccetera", che è ben diverso dal logo D&D.

Insomma, basta non copiare e sei a posto.

Dipende da cosa si intende. Nell'ambito dell'onestà intellettuale, mi pare sia ovvio e nemmeno troppo da discutere. Nell'ambito dello sviluppo di materiale 3PP, l'accezione "non copiare" della GSL è talmente restrittiva da castrare enormemente quello che si può fare.
Si torna sostanzialmente ai "Game Aids" pre-terza edizione, rispetto alla tipologia di mercato d20/OGL. Se uno ha degli interessi economici in gioco, gli conviene (nel breve termine, viste le meccaniche di naturale recessione nel singolo settore, già ben esemplificate in passato ed in un numerosi campi dell'economia). Altrimenti c'è una faccina molto adatta:

[Daniel_san]

No. E' incluso nella licenza il logo "prodotto GSL per D&D 4E eccetera", che è ben diverso dal logo D&D.

Ho capito, ma il logo è 'sto affare qui e contiene il logo "Dungeons and Dragons" identico a come lo trovi sul PHB (occupa tipo il 90% del logo totale ) quindi non vedo che differenza faccia in termini di immagine e appeal per il pubblico.

Dipende da cosa si intende. Nell'ambito dell'onestà intellettuale, mi pare sia ovvio e nemmeno troppo da discutere. Nell'ambito dello sviluppo di materiale 3PP, l'accezione "non copiare" della GSL è talmente restrittiva da castrare enormemente quello che si può fare.
Si torna sostanzialmente ai "Game Aids" pre-terza edizione, rispetto alla tipologia di mercato d20/OGL. Se uno ha degli interessi economici in gioco, gli conviene (nel breve termine, viste le meccaniche di naturale recessione nel singolo settore, già ben esemplificate in passato ed in un numerosi campi dell'economia). Altrimenti c'è una faccina molto adatta:

Infatti io parlavo di chi NON sottoscrive la GSL. Finché non copia, sta tranquillo. Ah, e il problema dei vecchi Game Aids non era la mancanza di una sorta di "certificazione" ufficiale, quando la mediocrità della maggior parte di questi prodotti.

Nel frattempo, quelli della Mongoose si uniscono al coro GSL: Wraith Recon

Che nome evocativo per un gioco

[golem101]

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/4news/20080811

Ma chi se lo aspettava?

[SaTaN SHaRK]

Eh beh...Se pensi che nonostante tutto il clamore alzato, in ludoteca abbiamo venduto a stento 8 Manuali di 4a!

[golem101]

E dopo l'annunciata chiusura di Gleemax, Randy Buehler in questa videointervista fa sapere che l'atteso game table della DDI almeno per il 2008 ce lo si può pure scordare.




Nel frattempo la beta di Pathfinder è andata sold out in 9 ore e 8 minuti dall'apertura della GenCon (ma le mie 5 copie sono state spedite, ahr ahr).

[SaTaN SHaRK]

Io l'avevo detto che era una vaccata tutta questa roba! E pure le strisce di Order of the Stick sono intenzionate a chiudere la questione 4a Edizione!

[SaTaN SHaRK]

Ho appena visto la Line Up dei prodotti di 4a Edizione.
Ecco quello che ha visto e vedrà la luce da oggi a Natale.
Già in commercio ci sono i 3 Manuali Base, il Campaign Setting di Forgotten Realms ed un'Avventura in 3 parti (3 manuali) che porta i PG dal 1° al 10° Liv. Tra gli accessori abbiamo i Dadi della 4a Ed., le Schede dei Personaggi, lo Schermo del DM e dei Tiles per le mappe.
Da Settembre a Natale usciranno moltissime altre cose, a partire dalle versioni Deluxe dei 3 Manuali Base. A fargli compagnia ci sarà il Manuale del Giocatore semplificato (per quelli che sono proprio deficienti!!), la Guida al Giocatore di Faerun, Martial Power (equivalente del Perfetto Combattente/Complete Warrior), un'Avventura in Forgotten Realms per PG di 2°Liv, Un'Avventura in 3 Parti che porta i PG dall'11° al 20° Liv., l'Adventurer's Vault (equivalente del Magic Item Compendium con la rivisitazione di circa 1000 oggetti magici), la prima parte del Draconomicon con i soli Draghi Cromatici, ed il Manuale dei Piani. Tutto questo con l'aggiunta della seconda uscita di Tiles per le mappe.

Beh che dire...dovevano ridurre il numero di Manuali che uscivano e l'hanno fatto! Così come D&D Insider doveva essere pronto con l'uscita della 4a Ed.!!

[Il Somax]

E l'anno prossimo sono previsti come minimo arcane, divine e primal power, il set di manuali base 2, eberron, immagino roba per psionici (visto che servono per eberron e non sono nel phb2) e il dungeon delve con un tot di avventure one shot preconfezionate

[SaTaN SHaRK]

Si peraltro i nuovi Manuali Base escono a Marzo/Aprile. Ed in Contemporanea Arcane Power.
Proprio a dire: "Abbiamo voluto fare i Manuali scritti grossi per raddoppiare lo spazio occupato e farne uscire 2 dove prima cen'era uno più grande! In questo modo facciamo più soldi con lo stesso materiale!"
Ma era impressione mia o quando hanno annunciato la 4a Ed. sia al GameCon sia al Lucca Comics dissero cose del tipo: "Ci saranno molti meno manuali, con uscite meno frequenti." e "D&D Insider sarà pronto all'uscita dei Manuali!" ???

[Daniel_san]

Bah, mi sembra che a parte i manuali Core 2 il resto sia tranquillamente ignorabile a meno che non interessi in modo specifico. Sono contento che pubblichino un po' di avventure, spero solo non siano delle porcherie come la maggior parte di quelle ufficiali uscite per la 3e.

[SaTaN SHaRK]

Eh no...non puoi fare a meno dei Manuali delle Classi, forse puoi fare solo a meno del Manuale degli Oggetti Magici. Però se vuoi partecipare a tornei, o giocare in ludoteca ti servono tutti, altrimenti ti trovi a fare un PG monco di poteri.

[Daniel_san]

Eh no...non puoi fare a meno dei Manuali delle Classi, forse puoi fare solo a meno del Manuale degli Oggetti Magici. Però se vuoi partecipare a tornei, o giocare in ludoteca ti servono tutti, altrimenti ti trovi a fare un PG monco di poteri.

Non penso proprio, a meno che nei manuali di classe non ci siano poteri particolarmente sgravi rispetto a quelli dei core (come succedeva per alcune CdP o combo delle stesse nella 3.x).

Alla fine non è che i PG abbiano poi questo gran numero di poteri a disposizione, e la scelta non manca nel MdG.

[SaTaN SHaRK]

Il punto resta che hanno appositamente ridotto le pagine, ingrandito i caratteri, usato più immagini al solo scopo di mettere meno materiale nel MdG per poi metterlo appunto nei Manuali delle Classi.

[golem101]

Non penso proprio, a meno che nei manuali di classe non ci siano poteri particolarmente sgravi rispetto a quelli dei core (come succedeva per alcune CdP o combo delle stesse nella 3.x).

[Daniel_san]

Dovessero farlo comunque, mi limiterei (da DMG) a proibire le classi sgrave, esattamente come facevo con la roBBa sgrava nelle edizioni precedenti. Non vedo il problema (e neanche la novità).

@Satan_Shark: nel MDG c'è tutto quello che ti serve per giocare, a prescindere dal numero di caratteri stampati.

Kudos comunque alla Paizo che alla GenCon ha fatto il pieno di premi con Pathfinder e non.

[SaTaN SHaRK]

nel MDG c'è tutto quello che ti serve per giocare, a prescindere dal numero di caratteri stampati.

Certo però c'è la Metà della roba del MdG v3.5 (Razze, Classi, Abilità, Talenti, Incantesimi)

[Domon]

e fuziona quanttro volte meglio.

[SaTaN SHaRK]

Ma è un Videogioco...