Apple, full steam ahead.

[*Vazkor*]

Se vabbè ...

[Nitroin]

In ogni caso, dovessi scegliere un'antivirus non andrei proprio su Norton.

E poi diciamocelo, quando prendi un virus, lo capisci.

Sono poche le circostanze in cui un'utente medio riesce a prendere un virus, a meno che non vada su siti porno particolari (anche se ne conosco molti puliti, e faccio pubblicità ad un mio amico fuck me .it).

[*Vazkor*]

Ban.

[Tiibiidii]

Da quando sono diventato sinonimo di macfag?

ah, perchè... lo sei diventato? pensavo lo nascesti

E ti butti sul Mac?
Hai altre cavolate da dire in proposito, o pensi di poter finire qui?

Comunque no, non mi risulta ci siano insulti; se te per "non dire cavolate" è un insulto, se vuoi me ne scuso pure eh, è gratis.

ora...

vazkor è IL macfag ... ma se rileggi la tua frase, potrai notare che, sebbene non contenga nessun insulto... non è certo amichevole, e se possibile tenderei ad evitare di metterla sul personale: ciò non agevola certo una discussione pacifica

Il problema è che OSX non è affatto più sicuro di Windows, ma c'è chi è convinto che sia a prova di bomba, e lo dice pure in giro.

e il primo a dirlo in giro effettivamente è proprio l'advertising apple...

ma io direi che non è questo il problema... d'altronde siamo abituati ai peculiari punti di vista dei pubblicitari, piuttosto io mi lamento della scelta di default di disattivare il firewall di leopard...

Diciamo così: da quando uso OSX non ho mai dovuto usare un antivirus, un pulitore di registro, un deframmentatore, un popup blocker e il sistema è responsivo come il primo giorno.

però a me qualche volta è toccato far partire la correzione dei permessi :pignolo:

E poi diciamocelo, quando prendi un virus, lo capisci.

mica vero.


ovviamente dipende dal malware... ma molti virus l'ultima cosa che vogliono è farsi notare...

non tutti sono virus distruttivi o worm che intasano completamente la banda e/o il processore

[Jack Malmostoso]

Ad *oggi* mi pare che non esista un virus/trojan/worm/malware specifico per OSX che funzioni come quelli per windows (i.e., mi sto facendo i fatti miei e quel colabrodo di IE esegue codice a casaccio).
Esistono dei pezzi di codice che possono prendere controllo della macchina, ma in generale dipendono dal fatto che l'utente scarichi ed esegua un file.

Il che non significa che OSX e' a prova di bomba (perche' non lo e', e lo sappiamo) ma che l'anello debole della catena e' sempre l'utente.

Io trovo significativo che, alla fine della fiera, l'unico argomento che un utente windows riesce a trovare contro i prodotti Apple sia sempre "eh ma costano troppo in rapporto all'hardware". Discuss.

[Lord_Barba]

Il fatto è che quasi nel 100% dei casi, prendersi un malware significa essere stati poco attenti.
Generalmente, un minimo di attenzione quando si tratta di aprire certi siti o di cliccare su certi file, salva l'utente e il SO; è ovvio che se uno viaggia in rete e clicca roba a caso magari tenendo firewall e antivirus disattivati, con il SO non aggiornato, qualcosa prima o poi se lo prende.

L'ultimo virus che presi io fu per un errore di distrazione mia, perchè subito dopo una formattazione, ancora senza antivirus e SP installati, feci configurare a WinXP la connessione alla rete attraverso il router, dimenticandomi che la connessione internet era attiva; questo successe quasi 5 anni fa, da allora non ho mai più visto un virus, un worm o qualunque altro malware.

Per carità, io non sono pro-Mac (ma neanche contro se è per questo eh, non ne ho motivo), ma sentir dire che Windows è un colabrodo e OSX no, solo perchè per Mac i malware non li fanno, visto che tanto di danni non ne farebbero, fa un pò ridere sinceramente.

OSX dalla sua ha un'interfaccia diversa (migliore o meno dipende solo dall'abitudine) rispetto a Win, è magari più performante, ma perchè viene fatto girare praticamente su delle console, non su dei pc; chi ci assicura che OSX non si trovi in situazioni identiche a Windows, nel momento in cui dovesse girare su milioni di combinazioni differenti di HW e SW, magari anche preso di mira da vari programmatori di malware che al momento si dedicano a Win?

Molti poi non sanno (o non vogliono, non lo so) fare la distinzione tra "problema del SO" e "problema del produttore del SW o dell'HW"; quando un driver è poco performante o crasha (lo stesso dicasi per un qualunque SW), per quale motivo è sempre colpa di Windows? Nessuna ha mai pensato che magari a essere fatto male è l'altro SW?

[*Vazkor*]

No ma per carità: queste considerazioni le lascio a te. Quello che conta è ché non devo stare attento, non devo prendere precauzioni e non devo chiedermi se è l'os, l'applicazione o il driver a dare problemi perché tutto funziona come dovrebbe. È una console? Perfetto. Mi piacciono le console.

[Jack Malmostoso]

Molti poi non sanno (o non vogliono, non lo so) fare la distinzione tra "problema del SO" e "problema del produttore del SW o dell'HW"; quando un driver è poco performante o crasha (lo stesso dicasi per un qualunque SW), per quale motivo è sempre colpa di Windows? Nessuna ha mai pensato che magari a essere fatto male è l'altro SW?

Quanta filosofia. Di chiunque sia la colpa, una schermata blu e' una schermata blu. E come ho gia' detto sopra, al di fuori del forum esiste un esercito che non sa e non VUOLE sapere come funziona un computer. Vuole solo che funzioni.

E da questo punto di vista, finche' si resta nel recinto di mamma Apple, OSX funziona meglio. Fact.

[SideWindeR [00]]

OSX dalla sua ha un'interfaccia diversa (migliore o meno dipende solo dall'abitudine) rispetto a Win, è magari più performante, ma perchè viene fatto girare praticamente su delle console, non su dei pc; chi ci assicura che OSX non si trovi in situazioni identiche a Windows, nel momento in cui dovesse girare su milioni di combinazioni differenti di HW e SW, magari anche preso di mira da vari programmatori di malware che al momento si dedicano a Win?

E' proprio questo il punto, dovendo girare su un numero di configurazioni limitato e' possibile compiere delle ottimizzazioni che altrimenti non sarebbe possibile fare. Alla Apple ne sono sono piu' che consapevoli, e chissenefrega se l'utente medio mac non lo sa. Se poi a te rode perche' ti sembra che Apple bari sotto questo punto di vista e' un altro paio di maniche...
D'altronde non tutti hanno una laurea in informatica, e c'e' una marea di gente a cui importa solamente che il loro computer funzioni e basta. Poco importa se non prendono virus perche' non esistono o perche' il S.O. che hanno scelto e' "invulnerabile", a loro basta non prenderne.

[Nitroin]

Ad *oggi* mi pare che non esista un virus/trojan/worm/malware specifico per OSX che funzioni come quelli per windows (i.e., mi sto facendo i fatti miei e quel colabrodo di IE esegue codice a casaccio).
Esistono dei pezzi di codice che possono prendere controllo della macchina, ma in generale dipendono dal fatto che l'utente scarichi ed esegua un file.

Il che non significa che OSX e' a prova di bomba (perche' non lo e', e lo sappiamo) ma che l'anello debole della catena e' sempre l'utente.

Io trovo significativo che, alla fine della fiera, l'unico argomento che un utente windows riesce a trovare contro i prodotti Apple sia sempre "eh ma costano troppo in rapporto all'hardware". Discuss.

Le mie argomentazioni sono poche è vero. E tutte sono condizionate dal fatto che con Vista mi sono sempre trovato bene (con 2gb o 4gb di ram).

Per me installare driver rugare o altro è più un divertimento che altro. E poi non per fare lo scassac22o ma le ultime versioni di Win Update aggiornano anche i driver (cosa personalmente che non sopporto perchè ovviamente quelli segnalati sono con firme digitali, quindi generalmente più vecchiotti di quelli che interessano a me), ma per le vostre argomentazioni dovrebbero più che bastare.

Altre argomentazioni? I giochi. Io il computer lo uso principalmente per programmare e giocare. Per il primo scopo potrei usare qualsiasi sistema operativo, per il secondo la scelta si ristringe (odiando io le console).

Poi c'è la questione upgrade. Quando e dove si vuole.

Il fatto è che quasi nel 100% dei casi, prendersi un malware significa essere stati poco attenti.
Generalmente, un minimo di attenzione quando si tratta di aprire certi siti o di cliccare su certi file, salva l'utente e il SO; è ovvio che se uno viaggia in rete e clicca roba a caso magari tenendo firewall e antivirus disattivati, con il SO non aggiornato, qualcosa prima o poi se lo prende.

L'ultimo virus che presi io fu per un errore di distrazione mia, perchè subito dopo una formattazione, ancora senza antivirus e SP installati, feci configurare a WinXP la connessione alla rete attraverso il router, dimenticandomi che la connessione internet era attiva; questo successe quasi 5 anni fa, da allora non ho mai più visto un virus, un worm o qualunque altro malware.

Per carità, io non sono pro-Mac (ma neanche contro se è per questo eh, non ne ho motivo), ma sentir dire che Windows è un colabrodo e OSX no, solo perchè per Mac i malware non li fanno, visto che tanto di danni non ne farebbero, fa un pò ridere sinceramente.

OSX dalla sua ha un'interfaccia diversa (migliore o meno dipende solo dall'abitudine) rispetto a Win, è magari più performante, ma perchè viene fatto girare praticamente su delle console, non su dei pc; chi ci assicura che OSX non si trovi in situazioni identiche a Windows, nel momento in cui dovesse girare su milioni di combinazioni differenti di HW e SW, magari anche preso di mira da vari programmatori di malware che al momento si dedicano a Win?

Molti poi non sanno (o non vogliono, non lo so) fare la distinzione tra "problema del SO" e "problema del produttore del SW o dell'HW"; quando un driver è poco performante o crasha (lo stesso dicasi per un qualunque SW), per quale motivo è sempre colpa di Windows? Nessuna ha mai pensato che magari a essere fatto male è l'altro SW?

Concordo pienamente.

No ma per carità: queste considerazioni le lascio a te. Quello che conta è ché non devo stare attento, non devo prendere precauzioni e non devo chiedermi se è l'os, l'applicazione o il driver a dare problemi perché tutto funziona come dovrebbe. È una console? Perfetto. Mi piacciono le console.

Beh, vazkor, che problemi

Quanta filosofia. Di chiunque sia la colpa, una schermata blu e' una schermata blu. E come ho gia' detto sopra, al di fuori del forum esiste un esercito che non sa e non VUOLE sapere come funziona un computer. Vuole solo che funzioni.

E da questo punto di vista, finche' si resta nel recinto di mamma Apple, OSX funziona meglio. Fact.

Oddio, schermate blu per un virus?

D'altronde non tutti hanno una laurea in informatica, e c'e' una marea di gente a cui importa solamente che il loro computer funzioni e basta. Poco importa se non prendono virus perche' non esistono o perche' il S.O. che hanno scelto e' "invulnerabile", a loro basta non prenderne.

Per fare click su avanti e leggere l'italiano non ci vuole una laurea in informatica, eh...

Attenzione però non sto dicendo che Win sia migliore, lungi da me. Sto solo cercando capire bene le ottiche per farmi piacere il Mac.

[SideWindeR [00]]

Per fare click su avanti e leggere l'italiano non ci vuole una laurea in informatica, eh...

A lavoro, l'installazione del service pack 3 per xp quittava dando un codice di errore. Sulla kb di Microsoft viene riportata una procedura, che prevede di andar a ripescare un secondo codice presente nel log dell'installazione, che si trova in C:\windows\svcpack.log ed e' completamente in inglese.
Alla fine andava tolto un precedente aggiornamento di windows.
Capirai che non sempre e' sempre e solo questione di premere avanti...

A scanso di equivoci neanche io dico che osx e' meglio di win, e' solo una questione di fasce d'utenza.
Quello che molti non riescono a capire e' che certe persone non trovano divertente aggiornare i driver, ed ogni minuto utilizzato per sistemare il loro computer e' un minuto perso, vuoi perche' hanno altro da fare (lavoro?) o per altri motivi.

Per quanto riguarda le ottiche per farti piacere il mac l'unica cosa e' utilizzarlo...
Io posso solo dirti i motivi che mi hanno spinto in questa direzione:
- necessita' di avere un S.O. *nix based
- necessita' di lavorare con photoshop ed illustrator senza sbattimenti relativi a macchine virtuali e reboot

[Nitroin]

A lavoro, l'installazione del service pack 3 per xp quittava dando un codice di errore. Sulla kb di Microsoft viene riportata una procedura, che prevede di andar a ripescare un secondo codice presente nel log dell'installazione, che si trova in C:\windows\svcpack.log ed e' completamente in inglese.
Alla fine andava tolto un precedente aggiornamento di windows.
Capirai che non sempre e' sempre e solo questione di premere avanti...

L'utente medio se ne sarebbe ben sbattuto, tenendosi orgoglioso l'sp2.

A scanso di equivoci neanche io dico che osx e' meglio di win, e' solo una questione di fasce d'utenza.
Quello che molti non riescono a capire e' che certe persone non trovano divertente aggiornare i driver, ed ogni minuto utilizzato per sistemare il loro computer e' un minuto perso, vuoi perche' hanno altro da fare (lavoro?) o per altri motivi.

Io non sto dicendo che DEVE essere divertente, ma che non richiede molto tempo. Anche perchè ORA, volendo, con Win Vista, i driver vengono aggiornati da soli, senza visualizzare neanche un'installer.

Per quanto riguarda le ottiche per farti piacere il mac l'unica cosa e' utilizzarlo...
Io posso solo dirti i motivi che mi hanno spinto in questa direzione:
- necessita' di avere un S.O. *nix based
- necessita' di lavorare con photoshop ed illustrator senza sbattimenti relativi a macchine virtuali e reboot

Perchè con win devi usare macchine virtuali per usare photoshop?

Ripeto, sembrerò scontroso, ma voglio capirci bene

[*Vazkor*]

Se consideri il pc il non plus ultra per giocare questo la dice lunga sulla tua competenza in materia.

[Nitroin]

Se consideri il pc il non plus ultra per giocare questo la dice lunga sulla tua competenza in materia.

Vazkor i tuoi argomenti sono inutili, al contrario di side, jack e loda.

[*Vazkor*]

L'hai detto tu che lo usi principalmente per giocare.

Io uso l'automobile principalmente per farmi la doccia.

[Nitroin]

Rileggi va'

[*Vazkor*]

Io il computer lo uso principalmente per programmare e giocare.

... ?

[SideWindeR [00]]

Perchè con win devi usare macchine virtuali per usare photoshop?

Ripeto, sembrerò scontroso, ma voglio capirci bene

Ma la parte necessita' di utilizzare un sistema *unix basd l'hai persa? secondo te Photoshop gira su linux?

[Nitroin]

Bene, io programmo e gioco.

Questo la dice lunga sulla mia competenza in materia.

Non voglio continuare oltre. Come già detto, sei totalmente inutile alla conversazione, anche perchè non motivi le tue dichiarazioni.

Ma concediamoci una piccola parantesi.
Da quando voler giocare al computer è diventato sinonimo di "non conoscenza in materia". Spiegamelo e magari non ti metterò in ignore list

[Nitroin]

Ma la parte necessita' di utilizzare un sistema *unix basd l'hai persa? secondo te Photoshop gira su linux?

Ma gira su windows?

[*Vazkor*]

Dovevi mettere un AND fra le due condizioni

[*Vazkor*]

Da quando voler giocare al computer è diventato sinonimo di "non conoscenza in materia". Spiegamelo e magari non ti metterò in ignore list

Perchè non è decisamente lo strumento adatto.

[Nitroin]

Perchè non è decisamente lo strumento adatto.

Beh, mi sembra un'affermazione un po' sommaria.
Gli fps dove sono nati, su console? I mmorpg?

[SideWindeR [00]]

Ma gira su windows?

Ma ti pare che windows sia unix based???
Questo la dice lunga sulle tue competenze!!

[Nitroin]

Ma ti pare che windows sia unix based???
Questo la dice lunga sulle tue competenze!!

Oddio santo PHOTOSHOP vuoi dirmi che NON giri su windows?

O ma ne sento delle belle.

Per quel che mi sembra di aver scritto, ho isolato la faccenda photoshop, lasciando l'unix da parte