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  1. #151
    La Borga L'avatar di Cily
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Persona schietta e sincera simoni...mah,a me sinceramente è sembrato un pò "bambinochepestaipiedi".
    Secondo me è disonesto da parte sua girare la questione tutto su quell' "aspettami in discesa": ok,volendo esagerare,mettiamo che simoni stacca basso,diciamo di un minuto.
    Bene,poi cosa fa?20 km con tanto di ascesa all'aprica da solo,il tutto lasciandosi dietro a distanza di sicurezza un cronoman d'annata come basso?Senza contare che facendo la discesa da solo si sarebbe unito a un altro passistone come gutierrez...
    Maddai,se basso voleva vincere la tappa l'avrebbe fatto comunque,simoni in piano se lo magna a colazione,e considerato quant'era scoppiato sull'aprica sarebbe comunque finito dietro.
    Certo,sul momento ci sono rimasto un pò male anche io,però rivedendo le immagini ho la netta sensazione di un simoni che finisce la benzina per i fatti suoi e solo dopo basso lo stacca.
    Oh,basso era maglia rosa,mica un crocerossino

  2. #152

    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Diciamo che se avesse lasciato vincere a Simoni (a 35 anni e a fine carriera, e nonostante ciò l'unico capace di stargli dietro)la tappa, avendone già vinte lui, e avendo STRAvinto il giro d'Italia, Basso avrebbe fatto una figura migliore?


    Diciamo che senza la "sparata" dei soldi, Basso avrebbe fatto una figura migliore?



    IO lo dico

  3. #153
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Andrea_23 ha scritto lun, 29 maggio 2006 alle 03:33
    Quoto anch'io mdl. E oltretutto fatico a credere che una persona del valore morale come Simoni possa mentire su una cosa del genere. Avrà tutti i difetti di questo mondo (è uno scemétto diciamocelo, un po' anche per la sfiga che ha avuto nella vita), ma non penso assolutamente al punto da screditare un compagno di corse.
    Simoni e valore morale nella stessa frase non stanno benissimo...
    Simoni è da quando ha cominciato a pedalare che litiga con tutti e rompe i citroni a ciclo continuo (ricordate Pantani e Cunego?), queste polemiche fanno parte della bassezza della sua persona.

  4. #154
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Giornoverde ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 03:05
    Diciamo che se avesse lasciato vincere a Simoni (a 35 anni e a fine carriera, e nonostante ciò l'unico capace di stargli dietro)la tappa, avendone già vinte lui, e avendo STRAvinto il giro d'Italia, Basso avrebbe fatto una figura migliore?
    Se finiva così sì. Ti rigiro la domanda però: dato che Simoni è scoppiato, avrebbe fatto una figura migliore per il ciclismo Basso fermandosi e finendo la tappa a piedi per aspettarlo e spingelo fino al traguardo?

    Quote:


    Diciamo che senza la "sparata" dei soldi, Basso avrebbe fatto una figura migliore?
    Questa frase è tutto meno che provata. C'è un'inchiesta, chi vivrà vedrà

  5. #155
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Aketium ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 09:27
    Andrea_23 ha scritto lun, 29 maggio 2006 alle 03:33
    Quoto anch'io mdl. E oltretutto fatico a credere che una persona del valore morale come Simoni possa mentire su una cosa del genere. Avrà tutti i difetti di questo mondo (è uno scemétto diciamocelo, un po' anche per la sfiga che ha avuto nella vita), ma non penso assolutamente al punto da screditare un compagno di corse.
    Simoni e valore morale nella stessa frase non stanno benissimo...
    Simoni è da quando ha cominciato a pedalare che litiga con tutti e rompe i citroni a ciclo continuo (ricordate Pantani e Cunego?), queste polemiche fanno parte della bassezza della sua persona.
    bhe simoni non è solo questo
    è un corridore che si è auto-dimezzato lo stipendio perchè non riusciva ad ottenere i risultati a cui puntava
    è un corridore che,se in difficoltà, lascia spazio ai suoi gregari (cunego al passo furcia,piepoli sul san carlo e sul furci quest'anno)
    io l'ho conosciuto ed è una persona di grande onestà e umiltà che dice sempre quello che pensa
    vabbe la smetto sennò mi additano come "fan sfegatato"

    non è certo uno che si lamenta se non c'è motivo...lo scorso anno non disse nulla sull'aiuto che la davitamon diede a savoldelli...sul bondone(la sua montagna) basso lo staccò...bene lui dopo la gara si stampò un bel sorriso in faccia e andò al processo a fargli i complimenti...ecco perchè credo che ci sia qualcosa di strano nella vicenda dell'aprica...

    p.s.
    sull'aprica una volta che basso ha allungato simoni ha smesso di pedalare...dato che puntava piu ad una vittoria che al podio

  6. #156
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Doping e ciclismo
    Basso citato in una telefonata
    Nel caso di doping che coinvolge Gutierrez, in un'intercettazione di parla di Ivan

    MILANO — «Hay que mandar comida al Bufalo». «Bisogna mandare il pasto al Bufalo». Il Bufalo del ciclismo spagnolo è José Enrique Gutierrez Cataluña, secondo classificato del Giro d'Italia, terminato domenica a Milano. La frase, intercettata al telefono del dottor Eufemiano Fuentes nell'ambito dell'inchiesta spagnola contro il doping iniziata la scorsa settimana a Madrid, è una richiesta, fatta in codice al medico, usando il soprannome. La «comida», il pasto, potrebbe essere contenuto in una delle duecento sacche di sangue sequestrate mercoledì scorso proprio al dottor Fuentes. Nelle intercettazioni (pubblicate oggi dal settimanale Interviù, diretto da Manuel Cerdan, uno dei più famosi giornalisti investigativi spagnoli) è citato anche il nome del vincitore del Giro, Ivan Basso.

    LA DOMANDA — Manolo Saiz, arrestato assieme al dottor Fuentes, è il direttore sportivo della Liberty Seguros- Wurth, che partecipava al Giro. In una telefonata, Saiz fa una domanda al dottor Fuentes, i cui trattamenti erano quotatissimi: «Lo porti anche a Basso?». La risposta non c'è. E nemmeno il complemento oggetto, che secondo gli investigatori è il sangue. Il nome di Basso era già stato tirato in ballo nei giorni scorsi. La magistratura spagnola sta infatti indagando i rapporti tra Fuentes e il dottor Luigi Cecchini, che in passato è stato preparatore di Basso (e ora lo è di Ullrich e di altri corridori italiani di vertice) ed è rimasto amico di Bjarne Riis, team manager della squadra del corridore varesino. In altre intercettazioni, clienti diversi chiedono a Fuentes se porta il sangue anche ad Alejandro Valverde, stella del ciclismo spagnolo, vincitore dell'ultima Liegi-Bastogne-Liegi.
    L'AUTOEMOTRASFUSIONE — La Guardia Civil ha trovato negli appartamenti del dottor Fuentes e del dottor Merino, sacche di sangue con nomi in codice, oltre a steroidi e anabolizzanti. Le sacche di sangue servono per la pratica dell'autoemotrasfusione: all'atleta viene prelevato del sangue, che viene riossigenato e quindi nuovamente trasfuso. È una pratica piuttosto costosa e l'incidenza sulle prestazioni è notevole. Non esistono macchinari antidoping capaci di scovarla. Al punto che la Wada, l'agenzia mondiale antidoping, ha indetto un bando di ricerca per la creazione di uno strumento utile alla causa. Se l'antidoping non può nulla, va ricordato che basta un errore in una trasfusione per causare la morte.
    LA MINACCIA — Alcuni dei nomi in codice sulle sacche di sangue da 450 millilitri sequestrate sarebbero stati identificati. Si tratta dei corridori della Liberty Seguros-Wurth e degli ex ciclisti della Kelme che ora gareggiano in altre squadre. In una intercettazione si percepisce l'irritazione di uno dei dottori nei confronti di Manolo Saiz. All'interlocutore viene chiesto di minacciare Saiz per i mancati pagamenti per i servizi precedenti e di dirgli di pagare se vuole «fare qualcosa» al Tour de France. Alcuni corridori della Liberty, come Angel Vicioso, sono stati filmati mentre si recavano dal dottor Merino. Nelle intercettazioni compaiono anche i nomi di due corridori della Liberty in gara al Giro d'Italia. Uno è chiamato «Zapatero» e secondo la Guardia Civil si tratta di Michele Scarponi (Zapata in spagnolo significa scarpa). Ma nel dialogo fra i medici si dice semplicemente «che si è lamentato coi compagni perché non l'hanno aiutato». Scarponi si è ritirato dal Giro il giorno dopo l'inizio dello scandalo in Spagna. L'altro corridore della Liberty citato nelle conversazioni telefoniche col soprannome «Uno» sarebbe Unai Osa, diciottesimo a 48'52'' nella classifica finale del Giro. Di lui si dice nelle telefonate che «non va troppo bene».
    LAVORO INTENSO — I giorni tra il 12 e il 15 maggio sono stati molti intensi negli appartamenti messi sotto osservazione dagli investigatori. La Guardia Civil ha registrato decine di visite e appurato che il dottor Fuentes ha lavorato quasi 72 ore consecutive prima di lasciare Madrid per tornare alle Canarie, dove vive. L'ipotesi è che il sangue fosse destinato ad alcuni ciclisti impegnati proprio al Giro. In un'altra intercettazione, uno dei dottori sotto inchiesta esprime soddisfazione perché dopo una tappa di montagna del Giro «i nostri sono arrivati tra i primi trenta». Tra i clienti di Fuentes e di Merino è stato identificato il colombiano della Phonak (la stessa squadra del Bufalo Gutierrez), Santiago Botero, vincitore di tre tappe al Tour e due alla Vuelta, e campione del mondo a cronometro nel 2002. Con lui c'è pure Roberto Heras, squalificato per due anni dopo aver vinto nello scorso settembre la quarta Vuelta di Spagna della sua carriera: anche il suo nome, assieme a quello di Oscar Sevilla della T-Mobile, figura nelle indagini in corso.
    IMPUNITI — Ma cosa rischiano i ciclisti coinvolti nella «Operacion Puerto»? La legge spagnola antidoping deve ancora entrare in vigore e non è attualmente così severa come quella italiana o quella francese. Paradossalmente le indagini sono scattate troppo presto. Solo medici e «spacciatori» di sangue e di sostanze proibite sono punibili.
    Paolo Tomaselli
    30 maggio 2006

    certo l'aver vinto il giro comporta di essere tirato in ballo anche quando sale il prezzo della benzina,però...
    spero venga fatta chiarezza..specie su gli italiani come scarponi...le promesse per un nuovo polverone ci sono tutte

  7. #157
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    MDL ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 10:49
    Doping e ciclismo
    Basso citato in una telefonata
    Nel caso di doping che coinvolge Gutierrez, in un'intercettazione di parla di Ivan

    MILANO — «Hay que mandar comida al Bufalo». «Bisogna mandare il pasto al Bufalo». Il Bufalo del ciclismo spagnolo è José Enrique Gutierrez Cataluña, secondo classificato del Giro d'Italia, terminato domenica a Milano. La frase, intercettata al telefono del dottor Eufemiano Fuentes nell'ambito dell'inchiesta spagnola contro il doping iniziata la scorsa settimana a Madrid, è una richiesta, fatta in codice al medico, usando il soprannome. La «comida», il pasto, potrebbe essere contenuto in una delle duecento sacche di sangue sequestrate mercoledì scorso proprio al dottor Fuentes. Nelle intercettazioni (pubblicate oggi dal settimanale Interviù, diretto da Manuel Cerdan, uno dei più famosi giornalisti investigativi spagnoli) è citato anche il nome del vincitore del Giro, Ivan Basso.

    LA DOMANDA — Manolo Saiz, arrestato assieme al dottor Fuentes, è il direttore sportivo della Liberty Seguros- Wurth, che partecipava al Giro. In una telefonata, Saiz fa una domanda al dottor Fuentes, i cui trattamenti erano quotatissimi: «Lo porti anche a Basso?». La risposta non c'è. E nemmeno il complemento oggetto, che secondo gli investigatori è il sangue. Il nome di Basso era già stato tirato in ballo nei giorni scorsi. La magistratura spagnola sta infatti indagando i rapporti tra Fuentes e il dottor Luigi Cecchini, che in passato è stato preparatore di Basso (e ora lo è di Ullrich e di altri corridori italiani di vertice) ed è rimasto amico di Bjarne Riis, team manager della squadra del corridore varesino. In altre intercettazioni, clienti diversi chiedono a Fuentes se porta il sangue anche ad Alejandro Valverde, stella del ciclismo spagnolo, vincitore dell'ultima Liegi-Bastogne-Liegi.
    L'AUTOEMOTRASFUSIONE — La Guardia Civil ha trovato negli appartamenti del dottor Fuentes e del dottor Merino, sacche di sangue con nomi in codice, oltre a steroidi e anabolizzanti. Le sacche di sangue servono per la pratica dell'autoemotrasfusione: all'atleta viene prelevato del sangue, che viene riossigenato e quindi nuovamente trasfuso. È una pratica piuttosto costosa e l'incidenza sulle prestazioni è notevole. Non esistono macchinari antidoping capaci di scovarla. Al punto che la Wada, l'agenzia mondiale antidoping, ha indetto un bando di ricerca per la creazione di uno strumento utile alla causa. Se l'antidoping non può nulla, va ricordato che basta un errore in una trasfusione per causare la morte.
    LA MINACCIA — Alcuni dei nomi in codice sulle sacche di sangue da 450 millilitri sequestrate sarebbero stati identificati. Si tratta dei corridori della Liberty Seguros-Wurth e degli ex ciclisti della Kelme che ora gareggiano in altre squadre. In una intercettazione si percepisce l'irritazione di uno dei dottori nei confronti di Manolo Saiz. All'interlocutore viene chiesto di minacciare Saiz per i mancati pagamenti per i servizi precedenti e di dirgli di pagare se vuole «fare qualcosa» al Tour de France. Alcuni corridori della Liberty, come Angel Vicioso, sono stati filmati mentre si recavano dal dottor Merino. Nelle intercettazioni compaiono anche i nomi di due corridori della Liberty in gara al Giro d'Italia. Uno è chiamato «Zapatero» e secondo la Guardia Civil si tratta di Michele Scarponi (Zapata in spagnolo significa scarpa). Ma nel dialogo fra i medici si dice semplicemente «che si è lamentato coi compagni perché non l'hanno aiutato». Scarponi si è ritirato dal Giro il giorno dopo l'inizio dello scandalo in Spagna. L'altro corridore della Liberty citato nelle conversazioni telefoniche col soprannome «Uno» sarebbe Unai Osa, diciottesimo a 48'52'' nella classifica finale del Giro. Di lui si dice nelle telefonate che «non va troppo bene».
    LAVORO INTENSO — I giorni tra il 12 e il 15 maggio sono stati molti intensi negli appartamenti messi sotto osservazione dagli investigatori. La Guardia Civil ha registrato decine di visite e appurato che il dottor Fuentes ha lavorato quasi 72 ore consecutive prima di lasciare Madrid per tornare alle Canarie, dove vive. L'ipotesi è che il sangue fosse destinato ad alcuni ciclisti impegnati proprio al Giro. In un'altra intercettazione, uno dei dottori sotto inchiesta esprime soddisfazione perché dopo una tappa di montagna del Giro «i nostri sono arrivati tra i primi trenta». Tra i clienti di Fuentes e di Merino è stato identificato il colombiano della Phonak (la stessa squadra del Bufalo Gutierrez), Santiago Botero, vincitore di tre tappe al Tour e due alla Vuelta, e campione del mondo a cronometro nel 2002. Con lui c'è pure Roberto Heras, squalificato per due anni dopo aver vinto nello scorso settembre la quarta Vuelta di Spagna della sua carriera: anche il suo nome, assieme a quello di Oscar Sevilla della T-Mobile, figura nelle indagini in corso.
    IMPUNITI — Ma cosa rischiano i ciclisti coinvolti nella «Operacion Puerto»? La legge spagnola antidoping deve ancora entrare in vigore e non è attualmente così severa come quella italiana o quella francese. Paradossalmente le indagini sono scattate troppo presto. Solo medici e «spacciatori» di sangue e di sostanze proibite sono punibili.
    Paolo Tomaselli
    30 maggio 2006

    certo l'aver vinto il giro comporta di essere tirato in ballo anche quando sale il prezzo della benzina,però...
    spero venga fatta chiarezza..specie su gli italiani come scarponi...le promesse per un nuovo polverone ci sono tutte
    Ecco, queste sono le cose importanti, non le stupidaggini e le polemiche degli ultimi giorni.
    Purtroppo oramai è impossibile guardare una gara di ciclismo, tifare per un atleta e gioire per una vittoria senza che lo spettro del doping faccia la sua comparsa.
    Io penso che Basso sia pulito, anche perchè finora non è emerso nulla di particolarmente compromettente, ma se mi chiedessero di mettere la mano sul fuoco non lo farei per nessun ciclista.

  8. #158
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Oddio non ci voglio neanche pensare... Se fosse fondato è la volta buona che mi dimentico il ciclismo per sempre
    Fa sperare il fatto che almeno è una frase priva di fondamento che Saiz potrebbe anche aver detto alla cazzo

  9. #159

    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Mikk ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 09:57
    Giornoverde ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 03:05
    Diciamo che se avesse lasciato vincere a Simoni (a 35 anni e a fine carriera, e nonostante ciò l'unico capace di stargli dietro)la tappa, avendone già vinte lui, e avendo STRAvinto il giro d'Italia, Basso avrebbe fatto una figura migliore?
    Se finiva così sì. Ti rigiro la domanda però: dato che Simoni è scoppiato, avrebbe fatto una figura migliore per il ciclismo Basso fermandosi e finendo la tappa a piedi per aspettarlo e spingelo fino al traguardo?



    Quote:


    Diciamo che senza la "sparata" dei soldi, Basso avrebbe fatto una figura migliore?
    Questa frase è tutto meno che provata. C'è un'inchiesta, chi vivrà vedrà
    Simoni scoppiato? Mi pare che a quanto, 3 km dalla fine, salivano assieme e nessuno si era accorto di niente, andiamo non aveva la forza di controattaccare questo si, ma x salire fino al traguardo(e addirittura in 2) non aveva problemi.

    La cosa bella è che il giorno prima c'era stato quel gesto stupendo di Voigt.
    Pure lì mi pare che Garate che aveva tirato tutto il tempo (e ricordiamo che Simoni ha aiutato notevolmente Basso in discesa) era completamente a terra gli ultimi 2 km, ma Voigt non se l'è sentita di "rubargli" la tappa, e tutti ad applaudirlo.


    Contraddizioni....



    Ripeto..Basso: caduta di stile e d errore (tant'è che l'ha ammesso, dicendo il giorno dopo "potrei aver sbagliato a staccarti"..)



    La storia del doping..mah non mi sembra giusto infangare il nome di Basso solo perchè viene citato

  10. #160
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    spero non sia vero....dai tempi di frigo fino ad heras becco solo delusioni grosse come fienili...

    a pensar male...le parole di simoni a fine tappa prendono un altro significato:
    "sembra un altro (pausa)....sembra un altro (pausa)..sembra un extraterreste"
    voleva forse dira armstrong e lo ha solo lasciato intendere con quel sopranome? armstrong non era accusato di ossigenarsi con quella macchina vietata in italia?
    e avete notato come basso si è scurito dopo che ha sentito questa parte dell'intervista del trentino? ha subito cercato di legittimare il suo dominio con l'esperienza fatta al tour...

    ....io spero solo che questo giro non lo vinca simoni....

  11. #161
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Giornoverde ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 12:04
    Mikk ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 09:57
    Giornoverde ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 03:05
    Diciamo che se avesse lasciato vincere a Simoni (a 35 anni e a fine carriera, e nonostante ciò l'unico capace di stargli dietro)la tappa, avendone già vinte lui, e avendo STRAvinto il giro d'Italia, Basso avrebbe fatto una figura migliore?
    Se finiva così sì. Ti rigiro la domanda però: dato che Simoni è scoppiato, avrebbe fatto una figura migliore per il ciclismo Basso fermandosi e finendo la tappa a piedi per aspettarlo e spingelo fino al traguardo?



    Quote:


    Diciamo che senza la "sparata" dei soldi, Basso avrebbe fatto una figura migliore?
    Questa frase è tutto meno che provata. C'è un'inchiesta, chi vivrà vedrà
    Simoni scoppiato? Mi pare che a quanto, 3 km dalla fine, salivano assieme e nessuno si era accorto di niente, andiamo non aveva la forza di controattaccare questo si, ma x salire fino al traguardo(e addirittura in 2) non aveva problemi.

    La cosa bella è che il giorno prima c'era stato quel gesto stupendo di Voigt.
    Pure lì mi pare che Garate che aveva tirato tutto il tempo (e ricordiamo che Simoni ha aiutato notevolmente Basso in discesa) era completamente a terra gli ultimi 2 km, ma Voigt non se l'è sentita di "rubargli" la tappa, e tutti ad applaudirlo.


    Contraddizioni....
    riis aveva fatto dichiarazioni abbastanza dure dopo l'episodio voight-garate...

    comunque simoni non è scoppiato e lo dimostra il fatto all'inizio della salite il vantaggio era di 1,30 su gutierrez e cunego.
    alla fine simoni è arrivato al traguardo sempre con 1,30 sulla coppia dietro il che vuol dire che lui è andato uguale, mentre basso ha accelerato

  12. #162
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Aketium ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 09:27
    Andrea_23 ha scritto lun, 29 maggio 2006 alle 03:33
    Quoto anch'io mdl. E oltretutto fatico a credere che una persona del valore morale come Simoni possa mentire su una cosa del genere. Avrà tutti i difetti di questo mondo (è uno scemétto diciamocelo, un po' anche per la sfiga che ha avuto nella vita), ma non penso assolutamente al punto da screditare un compagno di corse.
    Simoni e valore morale nella stessa frase non stanno benissimo...
    Simoni è da quando ha cominciato a pedalare che litiga con tutti e rompe i citroni a ciclo continuo (ricordate Pantani e Cunego?), queste polemiche fanno parte della bassezza della sua persona.
    Dice semplicemente quello che pensa. E di questi tempi è una qualità non indifferente 8 ). Prendendo per buono quanto ha detto, se fosse una persona mechina avrebbe il portafogli più leggero e una vittoria in più nel palmares.

  13. #163
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Ok...ma se per la testa gli passa un mucchio di caz.zate che si fa?

    Dai su...da pantani al "bello" a cunego di due anni fa,ora che me lo avete ricordato,ogni volta che non vince ha sempre qualcosa da dire.
    Non so come si dica da voi,ma qui è "fare il piangina",e se la sparata dei soldi è un bluff è un piangina parecchio figlio di buona donna.
    Che si ritiri,che urmai l'è vec e 'l g'à l'arteriosclerosi

  14. #164

    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    MDL ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 12:09
    spero non sia vero....dai tempi di frigo fino ad heras becco solo delusioni grosse come fienili...

    a pensar male...le parole di simoni a fine tappa prendono un altro significato:
    "sembra un altro (pausa)....sembra un altro (pausa)..sembra un extraterreste"
    voleva forse dira armstrong e lo ha solo lasciato intendere con quel sopranome? armstrong non era accusato di ossigenarsi con quella macchina vietata in italia?
    e avete notato come basso si è scurito dopo che ha sentito questa parte dell'intervista del trentino? ha subito cercato di legittimare il suo dominio con l'esperienza fatta al tour...

    ....io spero solo che questo giro non lo vinca simoni....
    Anche secondo me quel modo di parlare a fine tappa era ambiguo....

  15. #165
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Andrea_23 ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 14:14
    Dice semplicemente quello che pensa. E di questi tempi è una qualità non indifferente 8 ). Prendendo per buono quanto ha detto, se fosse una persona mechina avrebbe il portafogli più leggero e una vittoria in più nel palmares.
    Da persona che ha vissuto a pane e ciclismo posso solo dire che Simoni è uno di quelli che sono stati sulla cresta nel periodo dell'immeritatezza.E' un montato , col culo parato da Moser , che quando lo trovarono positivo tutto venne svicolato sul "eh ma sai il dentista fa l'anestesia con la cocaina " .Una persona che ha vinto nettamente piu di quanto meritasse.Nelle vittorie senza meriti è secondo solo a Gotti probabilmente.Per il resto il fatto che sia ancora vivo dimostra la grande pazienza di quelli intorno a lui , vedi Cunego , vedi lo stesso Savoldelli.E' uno che se vince tutti bravi , se perde ammattisce e se la rifà con tutti.
    Poi basta ricordarsi Pantani positivo = Pantani morto.
    Gotti / Simoni / Frigo ( questo e un caso a parte nessuno è cosi idiota da farsi sgamare due volte facendo per giunta schifo lo stesso)/ Casagrande / Garzelli positivi = boh chi se ne frega gg.

  16. #166

    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    giaguaro ha scritto mer, 31 maggio 2006 alle 01:13
    Andrea_23 ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 14:14
    Dice semplicemente quello che pensa. E di questi tempi è una qualità non indifferente 8 ). Prendendo per buono quanto ha detto, se fosse una persona mechina avrebbe il portafogli più leggero e una vittoria in più nel palmares.
    Da persona che ha vissuto a pane e ciclismo posso solo dire che Simoni è uno di quelli che sono stati sulla cresta nel periodo dell'immeritatezza.E' un montato , col culo parato da Moser , che quando lo trovarono positivo tutto venne svicolato sul "eh ma sai il dentista fa l'anestesia con la cocaina " .Una persona che ha vinto nettamente piu di quanto meritasse.Nelle vittorie senza meriti è secondo solo a Gotti probabilmente.Per il resto il fatto che sia ancora vivo dimostra la grande pazienza di quelli intorno a lui , vedi Cunego , vedi lo stesso Savoldelli.E' uno che se vince tutti bravi , se perde ammattisce e se la rifà con tutti.
    Poi basta ricordarsi Pantani positivo = Pantani morto.
    Gotti / Simoni / Frigo ( questo e un caso a parte nessuno è cosi idiota da farsi sgamare due volte facendo per giunta schifo lo stesso)/ Casagrande / Garzelli positivi = boh chi se ne frega gg.
    Ammassare quei ciclisti sotto l'etichettta generica di "doping" mi pare sbagliato.
    Quello che è successo a Simoni non è certo paragonabile a quello che è successo a Frigo o Garzelli.

    Porpio oggi mi sono rivisto una tappa del giro d'Italia 2003...vai a vedere cosa ha fatto sullo Zoncolan Simoni...

  17. #167
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    giaguaro ha scritto mer, 31 maggio 2006 alle 01:13
    Andrea_23 ha scritto mar, 30 maggio 2006 alle 14:14
    Dice semplicemente quello che pensa. E di questi tempi è una qualità non indifferente 8 ). Prendendo per buono quanto ha detto, se fosse una persona mechina avrebbe il portafogli più leggero e una vittoria in più nel palmares.
    Da persona che ha vissuto a pane e ciclismo posso solo dire che Simoni è uno di quelli che sono stati sulla cresta nel periodo dell'immeritatezza.E' un montato , col culo parato da Moser , che quando lo trovarono positivo tutto venne svicolato sul "eh ma sai il dentista fa l'anestesia con la cocaina " .Una persona che ha vinto nettamente piu di quanto meritasse.Nelle vittorie senza meriti è secondo solo a Gotti probabilmente.Per il resto il fatto che sia ancora vivo dimostra la grande pazienza di quelli intorno a lui , vedi Cunego , vedi lo stesso Savoldelli.E' uno che se vince tutti bravi , se perde ammattisce e se la rifà con tutti.
    Poi basta ricordarsi Pantani positivo = Pantani morto.
    Gotti / Simoni / Frigo ( questo e un caso a parte nessuno è cosi idiota da farsi sgamare due volte facendo per giunta schifo lo stesso)/ Casagrande / Garzelli positivi = boh chi se ne frega gg.
    te vivresti di pane e ciclismo?

    simoni sono 7 anni che sta sul podio del giro,ha vinto una tappa al tour e una alla vuelta e varie gare minori,da dilettante spadroneggiava alla pari di gente come pantani e piepoli...non credo propio che le sue vittorie siano immeritate anzi, secondo molti, è uno che ha raccolto poco in carriera

    la positività alla cocaina non è considerato doping (non ti fa andare certo piu forte) ma comporta comunque la squalifica

    savoldelli cos'ha contro simoni? nulla...dopo aver perso il giro per 28 secondi il trentino lo ha ricoperto di complimenti sul podio

  18. #168
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    Giornoverde ha scritto mer, 31 maggio 2006 alle 02:47


    Porpio oggi mi sono rivisto una tappa del giro d'Italia 2003...vai a vedere cosa ha fatto sullo Zoncolan Simoni...
    Sarà meglio che non ci vada a vedere cosa fece .Chissa se Pantani l'avessero lasciato vincere quella tappa sarebbe tornato a sperare
    Ma aveva un ora di ritardo meglio andarlo a prendere subito.

  19. #169
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    MDL ha scritto mer, 31 maggio 2006 alle 10:49

    te vivresti di pane e ciclismo?

    simoni sono 7 anni che sta sul podio del giro,ha vinto una tappa al tour e una alla vuelta e varie gare minori,da dilettante spadroneggiava alla pari di gente come pantani e piepoli...non credo propio che le sue vittorie siano immeritate anzi, secondo molti, è uno che ha raccolto poco in carriera

    la positività alla cocaina non è considerato doping (non ti fa andare certo piu forte) ma comporta comunque la squalifica

    savoldelli cos'ha contro simoni? nulla...dopo aver perso il giro per 28 secondi il trentino lo ha ricoperto di complimenti sul podio
    Il giro negli ultimi 7 anni , rinomato come corsa dove vanno solo fenomeni bhahahaha.Snobbato da TUTTI i piu forti al mondo , dopo che Pantani venne squalificato tutti "gli eroi" del giro andavano al tour a prendersi da MEZZORA in su.Proprio corridori di spicco direi.Come previsto è arrivato Basso e ha dato 10 minuti al secondo.Eh si ma pure Simoni è un fenomeno ha vinto una tappa al tour (scattato che aveva ... aspetta fai pensare....piu o meno di 40 minuti di ritardo?).
    Per chi non se ne rendesse conto salvo cose strane Basso ( vabbe che doveva gia stravincere l'anno scorso ma si senti male capita) farà giro-tour per minimo 2-3 anni se non salta fuori un nuovo fenomeno , popovych o valverde non li metto di certo in lista tra i pericolosi.Quando il tuo primo avversario è Frigo puo' anche darsi che tu sembri un fenomeno.

  20. #170
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Popovych è giovane, non si sa quanto può migliorare, per me è pericoloso...

  21. #171
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    giaguaro ha scritto gio, 01 giugno 2006 alle 10:53
    MDL ha scritto mer, 31 maggio 2006 alle 10:49

    te vivresti di pane e ciclismo?

    simoni sono 7 anni che sta sul podio del giro,ha vinto una tappa al tour e una alla vuelta e varie gare minori,da dilettante spadroneggiava alla pari di gente come pantani e piepoli...non credo propio che le sue vittorie siano immeritate anzi, secondo molti, è uno che ha raccolto poco in carriera

    la positività alla cocaina non è considerato doping (non ti fa andare certo piu forte) ma comporta comunque la squalifica

    savoldelli cos'ha contro simoni? nulla...dopo aver perso il giro per 28 secondi il trentino lo ha ricoperto di complimenti sul podio
    Il giro negli ultimi 7 anni , rinomato come corsa dove vanno solo fenomeni bhahahaha.Snobbato da TUTTI i piu forti al mondo , dopo che Pantani venne squalificato tutti "gli eroi" del giro andavano al tour a prendersi da MEZZORA in su.Proprio corridori di spicco direi.Come previsto è arrivato Basso e ha dato 10 minuti al secondo.Eh si ma pure Simoni è un fenomeno ha vinto una tappa al tour (scattato che aveva ... aspetta fai pensare....piu o meno di 40 minuti di ritardo?).
    Per chi non se ne rendesse conto salvo cose strane Basso ( vabbe che doveva gia stravincere l'anno scorso ma si senti male capita) farà giro-tour per minimo 2-3 anni se non salta fuori un nuovo fenomeno , popovych o valverde non li metto di certo in lista tra i pericolosi.Quando il tuo primo avversario è Frigo puo' anche darsi che tu sembri un fenomeno.
    sono 7 anni che al tour girano i dollari americani portati dal signor armstrong...ecco perchè i big snobbano il giro...bhe fra l'altro quest'anno si è visto...al giro mancavano solo boonen,vinokourov e valverde..il giro non è assolutamente una corsa di secondo piano rispetto al tour

    vabbe poi saltano fuori quelli come te che ...che credono che per valutare un corridore bisogna leggersi il suo miglior piazzamento al tour....

  22. #172
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Mikk ha scritto gio, 01 giugno 2006 alle 11:09
    Popovych è giovane, non si sa quanto può migliorare, per me è pericoloso...
    concordo
    e nella cerchia dei possibili vincitori io ci metto anche mancebo
    valverde ha gia dichiarato che punterà sulle vittorie di tappa e ad entrare nei primi 10

  23. #173
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    Solo un appunto sulla cocaina, per precisare che è uno degli ingredienti del famigerato "pot belge" (Anfetamine, eroina e antidolorifici gli altri), usato per aumentare la soglia del dolore. Quindi non è solo ad "uso ricreativo".

    Fine appunto.

  24. #174
    tizio_incognito
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    MDL ha scritto gio, 01 giugno 2006 alle 11:17


    sono 7 anni che al tour girano i dollari americani portati dal signor armstrong...ecco perchè i big snobbano il giro...bhe fra l'altro quest'anno si è visto...al giro mancavano solo boonen,vinokourov e valverde..il giro non è assolutamente una corsa di secondo piano rispetto al tour
    Per "noantri" italiani magari... Ad esempio Ullrich è venuto solo per fare un po' la gamba, era fuori allenamento e si è pure ritirato alla fine, mentre molti altri corridori papabili di vittoria sono stati a casa a preparare il Tour. E quest'anno non ci sono neanche i citati dollari.
    Se questo non è snobbare una corsa... come percorso sicuramente il giro è molto meglio del tour, ma sul piano internazionale, purtroppo, il tour "piglia tutto".

    Quote:

    vabbe poi saltano fuori quelli come te che ...che credono che per valutare un corridore bisogna leggersi il suo miglior piazzamento al tour....
    E come lo valutiamo allora? Ha vinto UNA SOLA tappa nel grande giro dove ci sono tutti i più forti. Solo al giro "de noantri" è andato sul podio. Questo dovrebbe già dire abbastanza.

  25. #175
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    Predefinito Re: 89°Giro d'Italia

    tizio_incognito ha scritto gio, 01 giugno 2006 alle 20:56

    E come lo valutiamo allora? Ha vinto UNA SOLA tappa nel grande giro dove ci sono tutti i più forti. Solo al giro "de noantri" è andato sul podio. Questo dovrebbe già dire abbastanza.
    ma che razza di ragionamento è?

    quindi un corridore come savoldelli non è all'altezza di un landis perchè non fa classifica al tour(ha vinto UNA SOLA tappa...come un certo basso fra l'altro...)?

    saronni e moser quindi erano corridori minori rispetto ad altri perchè non facevano il tour?

    valutare un corridore (specie se è uno scalatore) avendo come metro di giudizio il tour mi sembra davvero una visione limitata...

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