Possibile soluzione ad un grande problema..

[St1ll]

Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza. Detto questo, essendo il tempo ciclico, l'universo è eterno (quindi non è mai nato e mai morirà). Se non esistesse il tempo non esisterebbe la velocità e di conseguenza il movimento. Il tempo quindi esiste perchè sennò, senza movimento, anche noi saremmo eterni.
Quindi Dio coincide l'universo,infinito e questa è una concezione immanetistica.
Che ne pensate?

[SKAio]

vivi sotto il gransasso?

[3rt41]

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 13:48
Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza.

Cosa te lo fa pensare? Personalmente ho festeggiato i miei compleanni una ed una sola volta.

[TAFKAno2003]

penso che mi gratterò il pube

[St1ll]

3rt41 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 14:57

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 13:48
Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza.

Cosa te lo fa pensare? Personalmente ho festeggiato i miei compleanni una ed una sola volta.

Ma tu non sai quant'è il raggio di questa circonferenza.

[St1ll]

SKAio ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 14:48
vivi sotto il gransasso?

Me la spieghi questa?

[Jimmy]

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 13:48
Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza. Detto questo, essendo il tempo ciclico, l'universo è eterno (quindi non è mai nato e mai morirà). Se non esistesse il tempo non esisterebbe la velocità e di conseguenza il movimento. Il tempo quindi esiste perchè sennò, senza movimento, anche noi saremmo eterni.
Quindi Dio coincide l'universo,infinito e questa è una concezione immanetistica.
Che ne pensate?

Non ho capito in che modo il fatto che il tempo sia ciclico implichi che sia infinito.
E non ho capito perché il fatto che sia infinito implica che l'universo sia dio.

[St1ll]

JimmyPage ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 15:24

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 13:48
Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza. Detto questo, essendo il tempo ciclico, l'universo è eterno (quindi non è mai nato e mai morirà). Se non esistesse il tempo non esisterebbe la velocità e di conseguenza il movimento. Il tempo quindi esiste perchè sennò, senza movimento, anche noi saremmo eterni.
Quindi Dio coincide l'universo,infinito e questa è una concezione immanetistica.
Che ne pensate?

Non ho capito in che modo il fatto che il tempo sia ciclico implichi che sia infinito.
E non ho capito perché il fatto che sia infinito implica che l'universo sia dio.

Perchè secondo me, solo Dio può essere infinito. Quanto all'essere ciclico, esso è infinito poichè ripercorre la circonferenza infinite volte.

[Jimmy]

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 15:58

JimmyPage ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 15:24

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 13:48
Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza. Detto questo, essendo il tempo ciclico, l'universo è eterno (quindi non è mai nato e mai morirà). Se non esistesse il tempo non esisterebbe la velocità e di conseguenza il movimento. Il tempo quindi esiste perchè sennò, senza movimento, anche noi saremmo eterni.
Quindi Dio coincide l'universo,infinito e questa è una concezione immanetistica.
Che ne pensate?

Non ho capito in che modo il fatto che il tempo sia ciclico implichi che sia infinito.
E non ho capito perché il fatto che sia infinito implica che l'universo sia dio.

Perchè secondo me, solo Dio può essere infinito. Quanto all'essere ciclico, esso è infinito poichè ripercorre la circonferenza infinite volte.

Ci sono un po' troppi "secondo me" in tal caso. L'argomento non è così rigoroso.
E chi l'ha detto che deve percorrere la circonferenza infinite volte? Chi dice che non può cominciare o arrestarsi in base a qualche ragione sconosciuta?

[Para Noir]

Non vedo motivi per pensarla come dici tu è una delle tante infinite ipotesi che non possiamo verificare

[St1ll]

JimmyPage ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 16:04

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 15:58

JimmyPage ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 15:24

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 13:48
Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza. Detto questo, essendo il tempo ciclico, l'universo è eterno (quindi non è mai nato e mai morirà). Se non esistesse il tempo non esisterebbe la velocità e di conseguenza il movimento. Il tempo quindi esiste perchè sennò, senza movimento, anche noi saremmo eterni.
Quindi Dio coincide l'universo,infinito e questa è una concezione immanetistica.
Che ne pensate?

Non ho capito in che modo il fatto che il tempo sia ciclico implichi che sia infinito.
E non ho capito perché il fatto che sia infinito implica che l'universo sia dio.

Perchè secondo me, solo Dio può essere infinito. Quanto all'essere ciclico, esso è infinito poichè ripercorre la circonferenza infinite volte.

Ci sono un po' troppi "secondo me" in tal caso. L'argomento non è così rigoroso.
E chi l'ha detto che deve percorrere la circonferenza infinite volte? Chi dice che non può cominciare o arrestarsi in base a qualche ragione sconosciuta?

Beh riesci ad immaginare Dio come entità finita? Se si, stiamo parlando di cose diverse E cmq è tutto imho...la circonferenza la percorre infinite volte in quanto non c'è ragion sufficiente perchè sia in un altro modo; voglio dire, se si fermasse è come se il tempo morirebbe. E si raggiungono i paradossi sopra citati.

[St1ll]

Para Noir ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 16:16
Non vedo motivi per pensarla come dici tu è una delle tante infinite ipotesi che non possiamo verificare

Beh, se intendi dimostrare scientificamente niente in filosofia si può dimostrare. Occhio a non confondere scienza con filosofia eh!

[3rt41]

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 15:13

3rt41 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 14:57

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 13:48
Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza.

Cosa te lo fa pensare? Personalmente ho festeggiato i miei compleanni una ed una sola volta.

Ma tu non sai quant'è il raggio di questa circonferenza.

E tu come fai a dire che è una circonferenza?

[TAFKAno2003]

alla fine comunque ho ragione io

[St1ll]

3rt41 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 17:14

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 15:13

3rt41 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 14:57

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 13:48
Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza.

Cosa te lo fa pensare? Personalmente ho festeggiato i miei compleanni una ed una sola volta.

Ma tu non sai quant'è il raggio di questa circonferenza.

E tu come fai a dire che è una circonferenza?

Perchè non riesco a concepire l'universo in modo finito, in quanto non può esistere il nulla. E da li il resto della mia "dimostrazione".

[Jimmy]

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 16:45

JimmyPage ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 16:04

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 15:58

JimmyPage ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 15:24

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 13:48
Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza. Detto questo, essendo il tempo ciclico, l'universo è eterno (quindi non è mai nato e mai morirà). Se non esistesse il tempo non esisterebbe la velocità e di conseguenza il movimento. Il tempo quindi esiste perchè sennò, senza movimento, anche noi saremmo eterni.
Quindi Dio coincide l'universo,infinito e questa è una concezione immanetistica.
Che ne pensate?

Non ho capito in che modo il fatto che il tempo sia ciclico implichi che sia infinito.
E non ho capito perché il fatto che sia infinito implica che l'universo sia dio.

Perchè secondo me, solo Dio può essere infinito. Quanto all'essere ciclico, esso è infinito poichè ripercorre la circonferenza infinite volte.

Ci sono un po' troppi "secondo me" in tal caso. L'argomento non è così rigoroso.
E chi l'ha detto che deve percorrere la circonferenza infinite volte? Chi dice che non può cominciare o arrestarsi in base a qualche ragione sconosciuta?

Beh riesci ad immaginare Dio come entità finita?

No, ma tu hai scritto un'altra cosa. Hai detto "solo" dio può essere infinito.
Cioè, prima hai trovato una cosa che supponi infinita, poi hai detto "questo è dio".

[Jimmy]

Quote:

Quote:

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 16:45



Perchè secondo me, solo Dio può essere infinito. Quanto all'essere ciclico, esso è infinito poichè ripercorre la circonferenza infinite volte.

Ci sono un po' troppi "secondo me" in tal caso. L'argomento non è così rigoroso.
E chi l'ha detto che deve percorrere la circonferenza infinite volte? Chi dice che non può cominciare o arrestarsi in base a qualche ragione sconosciuta?

Beh riesci ad immaginare Dio come entità finita?

No, ma tu hai scritto un'altra cosa. Hai detto "solo" dio può essere infinito.
Cioè, prima hai trovato una cosa che supponi infinita, poi hai detto "questo è dio".
E chi ha detto che quella "cosa" che hai trovato dev'essere il dio che cerchi?

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 16:46

Para Noir ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 16:16
Non vedo motivi per pensarla come dici tu è una delle tante infinite ipotesi che non possiamo verificare

Beh, se intendi dimostrare scientificamente niente in filosofia si può dimostrare. Occhio a non confondere scienza con filosofia eh!

Quella che tu hai usato pero non è né scienza (che è sperimentale, non dimostrativa) né genericamente filosofia: è logica, e la logica è dimostrativa.
Nel momento in cui posso supporre un'ipotesi logicamente coerente, e alternativa alla tua, la tua ipotesi e la mia sono sullo stesso piano, quindi Para Noir ha fatto una osservazione molto giusta.
L'unica cosa che possiamo concedere alla tua ipotesi è che non è impossibile.

[St1ll]

JimmyPage ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 18:29

Quote:

Quote:

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 16:45



Perchè secondo me, solo Dio può essere infinito. Quanto all'essere ciclico, esso è infinito poichè ripercorre la circonferenza infinite volte.

Ci sono un po' troppi "secondo me" in tal caso. L'argomento non è così rigoroso.
E chi l'ha detto che deve percorrere la circonferenza infinite volte? Chi dice che non può cominciare o arrestarsi in base a qualche ragione sconosciuta?

Beh riesci ad immaginare Dio come entità finita?

No, ma tu hai scritto un'altra cosa. Hai detto "solo" dio può essere infinito.
Cioè, prima hai trovato una cosa che supponi infinita, poi hai detto "questo è dio".
E chi ha detto che quella "cosa" che hai trovato dev'essere il dio che cerchi?

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 16:46

Para Noir ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 16:16
Non vedo motivi per pensarla come dici tu è una delle tante infinite ipotesi che non possiamo verificare

Beh, se intendi dimostrare scientificamente niente in filosofia si può dimostrare. Occhio a non confondere scienza con filosofia eh!

Quella che tu hai usato pero non è né scienza (che è sperimentale, non dimostrativa) né genericamente filosofia: è logica, e la logica è dimostrativa.
Nel momento in cui posso supporre un'ipotesi logicamente coerente, e alternativa alla tua, la tua ipotesi e la mia sono sullo stesso piano, quindi Para Noir ha fatto una osservazione molto giusta.
L'unica cosa che possiamo concedere alla tua ipotesi è che non è impossibile.

Si questo è vero, ma per qualsiasi filosofo è così...o no?

[Jimmy]

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 18:39

Si questo è vero, ma per qualsiasi filosofo è così...o no?

Certo, a qualsiasi filosofo rivolgerei la critica che ho rivolto a te. Ma solo nel caso in cui pretenda di usare il metodo logico-dimostrativo, ad esempio nel caso dei ragionamenti a priori.
Preferisco il caso in cui il filosofo si limiti ad argomentare una tesi in modo più "blando", magari con esempi e osservazioni comuni che la avvalorino.

[the_lamb]

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 16:45
Beh riesci ad immaginare Dio come entità finita?

A dire il vero, è stata la prassi per un bel pezzo
Anzi, è molto meno il tempo in cui si tende ad associarlo all'infinitezza

[3rt41]

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 17:20

3rt41 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 17:14

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 15:13

3rt41 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 14:57

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 13:48
Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza.

Cosa te lo fa pensare? Personalmente ho festeggiato i miei compleanni una ed una sola volta.

Ma tu non sai quant'è il raggio di questa circonferenza.

E tu come fai a dire che è una circonferenza?

Perchè non riesco a concepire l'universo in modo finito, in quanto non può esistere il nulla. E da li il resto della mia "dimostrazione".

Cioè tu porti avanti un processo logico di dimostrazione partendo da un presupposto indimostrabile?

Ma sopratutto, proprio perchè non riesci a credere nel fatto che l'universo sia un insieme chiuso, pensi che la dimensione finita non sia quella dello spazio, ma quella del tempo?

Dici cose parecchio sconnesse

edit: (perchè in questo contesto di esuberanza filosofico-scientifica è giusto puntualizzare) Ma chi ti dice che il nulla non esiste?

[simux]

[icarunzolo]

Rispondendo seriamente, non ricordo se gli induisti o i tantristi (che brutta parola) dicono che il mondo sia movimento. Finche` c'e` movimento, esiste tutto il creato.

[St1ll]

3rt41 ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 00:40

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 17:20

3rt41 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 17:14

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 15:13

3rt41 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 14:57

St1ll_4liv3 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 13:48
Premetto che non è quello in cui credo personalmente, è solo un'ipotesi che mi sono posto.
Secondo me il tempo esiste ed è infinito. Però è come se si muovesse lungo la circonferenza di un cerchio...in altre parole prima o poi si torna al punto di partenza.

Cosa te lo fa pensare? Personalmente ho festeggiato i miei compleanni una ed una sola volta.

Ma tu non sai quant'è il raggio di questa circonferenza.

E tu come fai a dire che è una circonferenza?

Perchè non riesco a concepire l'universo in modo finito, in quanto non può esistere il nulla. E da li il resto della mia "dimostrazione".

Ma sopratutto, proprio perchè non riesci a credere nel fatto che l'universo sia un insieme chiuso, pensi che la dimensione finita non sia quella dello spazio, ma quella del tempo?

Ma chi ti dice che il nulla non esiste?

Se esistesse il nulla, già sarebbe qualcosa.

[Ph@ntom]

3rt41 ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 00:40

Cioè tu porti avanti un processo logico di dimostrazione partendo da un presupposto indimostrabile?

Ehm. Ogni procedimento logico parte da assunti indimostrabili.