La mia prossima auto ...

[Scott]

Rimane il problema della produzione (e sopratutto la distribuzione) dell'energia elettrica. Ricordiamoci che, insieme alle perdite dovute al rendimento della centrale in sè (citate da scott), ci sono da aggiungere tutte le infinite perdite dei vari sistemi della grande e piccola distribuzione. Occorre valutare molto bene se il rendimento complessivo sarebbe maggiore o minore di quanto non sia ora con le auto alimentate a motore a combustione interna "dedicato".

Non mi son mai perso a far calcoli in realtà, quindi non saprei da che parte sbilanciarmi. Però, se i rendimenti si (più o meno) equivalessero, riterrei che avere autine elettriche gioverebbe senz'altro all'aria che respiriamo ogni giorno nelle grandi città.

Senza contare che probabilmente (ipotizzo), a parità di inquinanti "non trattati" le centrali riescono a massimizzare la depurazione rispetto a quanto possa fare la marmitta di un auto.

Da qualche parte avevo letto un calcolo abbastanza sommario sulla questione produzione+distribuzione, e sembrava che l'elettrico avesse ancora un buon margine di rendimento (a patto però di considerare una centrale piutosto efficiente).
Secondo me i problemi maggiori stanno negli altri due aspetti, che ho già anticipato:
-quanto costa energeticamente produrre e poi smantellare un veicolo elettrico rispetto a uno tradizionale?
-se già adesso in luglio mezza nazione rischia di rimanere al buio per mancanza di energia elettrica, figuriamoci se le stesse centrali dovessero alimentare anche solo un 10% delle vetture circolanti...

[*Vazkor*]

Ibride?

[Automatic Jack]

Se facessero le batterie estraibili universali e i distributori si occupassero della ricarica?
Cioé, uno prende la batteria in comodato d'uso e la piazza dentro l'auto, quando la si scarica va dal distrbutore che... gliela cambia con una carica e mette sotto carica quella appena ritirata. Sarebbe una cosa impossibile?

immagina il numero di auto attualmente esistenti.

Raddoppialo.

[chk]

Tra 10 anni saremo esattamente come adesso. Spero.

Se invece inizieranno a FORZARE l'elettrico, i bio carburanti, l'idrogeno e tutte le *****te verdi (che e' sinonimo di ignoranti qualunquisti eh) alternative, tra dieci anni avremo macchine diverse, e un pianeta molto, molto piu' rovinato.



edit. mi correggo, come ora, ma magari ci sara' qualche macchina con il diesotto

[Rot Teufel]

in effetti con l'idrogeno rischiamo 2 cose:

- aumento dell'umidità
- se capita un incidente, chi li copre i crateri che creano le auto (e aumento della mortalità degli incidenti al 100%)

per me meglio i biocarburanti, tanto i moderni disel van benissimo senza modificare nulla a colza (+ un' po' di gasolio per non far condensare l'olio durante i mesi invernali)

[chk]

in effetti con l'idrogeno rischiamo 2 cose:

- aumento dell'umidità
- se capita un incidente, chi li copre i crateri che creano le auto (e aumento della mortalità degli incidenti al 100%)

per me meglio i biocarburanti, tanto i moderni disel van benissimo senza modificare nulla a colza (+ un' po' di gasolio per non far condensare l'olio durante i mesi invernali)

I biocarburanti sono una trojata
Il primo grosso ed evidente motivo e' che per mantenere il parco macchine mondiale a bio carburante, non solo dovremmo rinunciare alle colture per alimentari, ma dovremmo disboscare un po' tutto.
In secondo per i concimanti usati, che inquinano di piu' delle automobili

L'idrogeno invece per tirarlo fuori e per usarlo come fonte energetica, occorre prima spendere altra energia.
E dal momento che il bilancio energetico sara' sicuramente in perdita, beh... si va a finire sempre la', bisognera' bruciare piu' petrolio / carbone / uranio ( ) rispetto a quanto non avvenga gia' ora.

[Rot Teufel]

concordo perfettamente (idrogeno e concimi inside). ma cmq ci sono migliaia di ettari di campagna che non viene coltivata (e non parlo degli USA, ma in generale) e le piante producono ossigeno.

per la storia dell'idrogeno uno che conosco disse che per produrre idrogeno necessario per far viaggiare una settimana l'auto bastavano dei pannelli speciali (e già lì ero dubbioso) e alla mia domanda "ma il serbatoio a - 158° C dove lo metti? in cantina?" e lui.....


MUUUTOOOOOOOO!!! (cit.)

[Balzy]

Mah, la vera soluzione è ridurre le automobili e creare campagne di incentivazione al trasporto pubblico e alla bicicletta realmente convincenti.

Ci sono paesi come l'Olanda in cui la bicicletta è all'ordine del giorno, noi ci spostiamo in macchina anche per chiedere lo zucchero al vicino di casa...

[GREZZ]

per forza, qua è a misura d'auto
io faccio tutto a piedi e mi devasto
fatti te 1km con la spesa nello zaino dalla dannata ipercoop

[la cosa]

infatti. vai alla dannata ipercoop e compra una fottuta bicicletta

[Flame Guardian]

concordo perfettamente (idrogeno e concimi inside). ma cmq ci sono migliaia di ettari di campagna che non viene coltivata (e non parlo degli USA, ma in generale) e le piante producono ossigeno.

per la storia dell'idrogeno uno che conosco disse che per produrre idrogeno necessario per far viaggiare una settimana l'auto bastavano dei pannelli speciali (e già lì ero dubbioso) e alla mia domanda "ma il serbatoio a - 158° C dove lo metti? in cantina?" e lui.....


MUUUTOOOOOOOO!!! (cit.)

beh. poteva parlare

Generalmente l'idrogeno (e la maggior parte dei gas) viene stoccato in pressione. Nel caso dell'idrogeno le pressioni sono comunque elevatissime ma è un processo più economico che raffreddare fino a -158°C (ricordavo intorno ai -200°C ma il discorso non cambia).

per quanto riguarda i pannelli probabilmente parlava di semplici pannelli fotovoltaici

[Rot Teufel]

Mah, la vera soluzione è ridurre le automobili e creare campagne di incentivazione al trasporto pubblico e alla bicicletta realmente convincenti.

per te di pianura è facile la bici, per me che vivo a trieste con salite che superano anche i 15% di pendenza è suicidio puro.

poi i mezzi pubblici fanno cahare, andrebbe migliorato, magari con un abbassamento dei prezzi e degli autobus che non abbaino dei coefficienti di penetrazione areodinamica pari a 0.

[GREZZ]

per te di pianura è facile la bici, per me che vivo a trieste con salite che superano anche i 15% di pendenza è suicidio puro.

poi i mezzi pubblici fanno cahare, andrebbe migliorato, magari con un abbassamento dei prezzi e degli autobus che non abbaino dei coefficienti di penetrazione areodinamica pari a 0.

a) fidati è peggio quando ti scippano la bici in pianura. Io dopo la 3za mi son rotto le scatole di ricomprarle

b) in città cosa te ne frega del cx? tanto sopra gli 80 ci vai di rado

[Balzy]

per te di pianura è facile la bici, per me che vivo a trieste con salite che superano anche i 15% di pendenza è suicidio puro.

poi i mezzi pubblici fanno cahare, andrebbe migliorato, magari con un abbassamento dei prezzi e degli autobus che non abbaino dei coefficienti di penetrazione areodinamica pari a 0.

E pensa che una volta si andava a piedi...

Ad ogni modo si, tutte le compagnie di trasporto pubblico fanno schifo, e andrebbero migliorate.

A Reggio Emilia ad esempio c'è un servizio, molto intelligente, che ti porta in centro gratuitamente: praticamente tu parcheggi in un'area di parcheggio molto grande (adiacente ad un supermercato) e ogni tot arriva una navetta che ti porta in centro gratuitamente. Ti dà un biglietto gratuito di andata e ritorno per il centro.


Questa è un'ottima campagna di incentivazione al trasporto pubblico. In centro non ci si va più in macchina, ma il biglietto dell'autobus non lo paghi.

[danny2h]

La mia prossima auto deve avere almeno un 100 Cv in più di quella attuale

[Taz]

La mia prossima auto deve avere almeno un 100 Cv in più di quella attuale

la mia 100kg in meno di quella attuale....

anzi 300-400kg in meno visto che la prossima sara' una Exige

[danny2h]

SE non fosse che ho il sospetto che non potrò permettermela mai una Exige ti quoterei alla stragrande

[Scott]

io questa

[la cosa]

SEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE